Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon D6

Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon D6

Сообщение Vitali Acote »

лигерон писал(а): Ср сен 18, 2019 09:28
Пентакс, вроде, уже давно использует матричную стабилизацию в своих зеркалках и нигде не встречал, что работает только в LiveView. Пока мало информации для далеко идущих выводов.
Первыми запустили в производство зеркальную камеру со стабилизированной матрицей на фирме Коника-Минолта в 2004 году. Сейчас эти люди работают на предприятиях Сони.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Nikon D6

Сообщение лигерон »

Vitali Acote писал(а): Ср сен 18, 2019 09:44
Первыми запустили в производство зеркальную камеру со стабилизированной матрицей на фирме Коника-Минолта в 2004 году. Сейчас эти люди работают на предприятиях Сони.
Но, в этих камерах стаб тоже не только в LiveView работает.
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: Nikon D6

Сообщение eugeneo »

Ну вот уже сколько раз читаю эту тему,

и _все_еще_ хочу понять.



Зачем "Репортаж'у" "Стаб" ?



Хотя _было_ время,

когда я _еще_ надеялся,

что Nikon сделает "камеру",

а к ней еще и "запасную".



И _вдруг_ у них _окажется_,

что все "кнопочки/колесики" и прочее,

_совершенно_одинаковые_.

(Ну типа берешь из сумки любую "на ощупь". И тут _вдруг_ - "БАХ", моя любимая).



И сколько бы не ждал,

а потом вижу,

что надписи на кнопках Nikon меняются местами,

так же (ну или почти),

как и товары на полках в ближайшем _сетевом_ магазине (сами понимаете, что _это_ все-таки - наука, А она не всем по карману).
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon D6

Сообщение Meridian »

лигерон писал(а): Ср сен 18, 2019 09:28
Пентакс, вроде, уже давно использует матричную стабилизацию в своих зеркалках и нигде не встречал, что работает только в LiveView. Пока мало информации для далеко идущих выводов.


Вы правы - и с Пентаксом, и с мало информации. По поводу сложности в зеркалках видел маленькое замечание у Радоживы, где подчеркивается важность преодоления свистопляски в ОВИ.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon D6

Сообщение Meridian »

eugeneo писал(а): Ср сен 18, 2019 11:07
Зачем "Репортаж'у" "Стаб" ?
Потому что репортаж и пейзаж заканчиваются на "ж" rolleyes Буква "ж" жужжит и трясется, поэтому ей нужен массаж, купаж и успокаж rolleyes
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon D6

Сообщение Vitali Acote »

лигерон писал(а): Ср сен 18, 2019 10:26
Но, в этих камерах стаб тоже не только в LiveView работает.
Во времена Минолты D7D никакого LiveView на зеркалках не было, а стаб был и довольно хорошо работал.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Nikon D6

Сообщение лигерон »

Vitali Acote писал(а): Ср сен 18, 2019 11:43
Во времена Минолты D7D никакого LiveView на зеркалках не было, а стаб был и довольно хорошо работал.
Вот и я о том же. Почему вдруг возникла мысль, что в ЗК матричный стаб может работать только в LiveView, для меня осталось загадкой.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Nikon D6

Сообщение лигерон »

Meridian писал(а): Ср сен 18, 2019 11:08
Вы правы - и с Пентаксом, и с мало информации. По поводу сложности в зеркалках видел маленькое замечание у Радоживы, где подчеркивается важность преодоления свистопляски в ОВИ.
Я читал эту статью. Только проблема свистопляски в ОВИ к сложности самого стаба не имеет никакого отношения. Просто, если объетив со стабом, то стабилизатор находится перед зеркалом и в ВИ попадает уже "стабилизированное" изображение, а, в случае матричного стаба, стабилизация происходит уже после зеркала, поэтому изображение в ОВИ скачет, что не облегчает визирование, особенно при использовании длиннофокусной оптики.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon D6

Сообщение Meridian »

лигерон писал(а): Ср сен 18, 2019 11:54
Я читал эту статью. Только проблема свистопляски в ОВИ к сложности самого стаба не имеет никакого отношения. Просто, если объетив со стабом, то стабилизатор находится перед зеркалом и в ВИ попадает уже "стабилизированное" изображение, а, в случае матричного стаба, стабилизация происходит уже после зеркала, поэтому изображение в ОВИ скачет, что не облегчает визирование, особенно при использовании длиннофокусной оптики.


А давайте помечтаем? Перед ОВИ поставим стабилизирующий элемент как в объективах и синхронизируем с колебаниями матрицы. И тогда сложность возрастет pardon
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Nikon D6

Сообщение лигерон »

Meridian писал(а): Ср сен 18, 2019 12:32
А давайте помечтаем? Перед ОВИ поставим стабилизирующий элемент как в объективах и синхронизируем с колебаниями матрицы. И тогда сложность возрастет pardon
Вам шашечки или ехать? Нужен резкий кадр или сложная конструкция? Накрутите на камеру с матричным стабом объектив со стабом и получите этот самый стабилизирующий элемент перед матрицей. А "Перед ОВИ поставим стабилизирующий элемент"- сферический конь в вакууме. Смещение камеры вызывает смаз картинки. Чтобы это компенсировать нужно смещать или блок линз в объективе, или матрицу. Каким образом будет стабилизировать картинку "стабилизирующий элемент перед ОВИ" но при этом не связанный с объективом? Цитированием молитв или матерными словами?
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon D6

Сообщение nikon-user »

Meridian писал(а): Ср сен 18, 2019 12:32
А давайте помечтаем? Перед ОВИ поставим стабилизирующий элемент как в объективах и синхронизируем с колебаниями матрицы. И тогда сложность возрастет pardon


Поставят и матричный стабилизатор, и ЭВИ совместно с ОВИ. И в зависимости от задач, можно будет переключать. Ничего не мешает всунуть ЭВИ.

НО ЗЕРКАЛО ДОЛЖНО ВСЕ РАВНО ОБЯЗАНО КЛАЦАТЬ!!!! smile Иначе это просто безродная беззеркалка. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D6

Сообщение Zed »

лигерон писал(а): Ср сен 18, 2019 11:54
Я читал эту статью. Только проблема свистопляски в ОВИ к сложности самого стаба не имеет никакого отношения. Просто, если объетив со стабом, то стабилизатор находится перед зеркалом и в ВИ попадает уже "стабилизированное" изображение, а, в случае матричного стаба, стабилизация происходит уже после зеркала, поэтому изображение в ОВИ скачет, что не облегчает визирование, особенно при использовании длиннофокусной оптики.
Заставили ли таки нарушить обет молчания человека, начинавшего цифровую зеркальную эру с KM 7D smile и т.елевиками 400 мм.



1. Визирование действительно затруднено. Это очевидно.

2. Нестабилизированным остается изображение на датчиках АФ. Отсюда страдает точность АФ. Вот здесь собака, в основном, и порылась.



Сони проблему АФ в зеркалках так и не решила. (Если кто-то начнет мне снова доказывать, что ее SLT-камеры - это зеркалки, опять наложу на себя обет молчания smile ).
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Nikon D6

Сообщение лигерон »

Zed писал(а): Ср сен 18, 2019 13:23
1. Визирование действительно затруднено. Это очевидно.

2. Нестабилизированным остается изображение на датчиках АФ. Отсюда страдает точность АФ. Вот здесь собака, в основном, и порылась.
Скорее всего, именно поэтому ни Никон, ни Кэнон и не используют в ЗК матричный стаб.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon D6

Сообщение nikon-user »

Zed писал(а): Ср сен 18, 2019 13:23
(Если кто-то начнет мне снова доказывать, что ее SLT-камеры - это зеркалки, опять наложу на себя обет молчания smile ).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Sony_Alpha_SLT

линейка цифровых зеркальных фотоаппаратов фирмы Sony c полупрозрачным неподвижным зеркалом (вместо подвижного зеркала в традиционной конструкции). yahoo
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon D6

Сообщение Meridian »

Zed писал(а): Ср сен 18, 2019 13:23
Заставили ли таки нарушить обет молчания человека...


Рад Вас слышать, коллега drinks



Мы тут так тяжело сидим в ожидании D6, что Ваша помошь будет очень кстати rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon D6

Сообщение Meridian »

лигерон писал(а): Ср сен 18, 2019 13:00
Вам шашечки или ехать?


Мне Никон пообещала "самую совершенную камеру", поэтому и шашечки, и ехать. И можно без хлеба rolleyes



Но, возвращаясь к теме дрожания изображения в ОВИ при матричном стабе - будет интересно, как Nikon выкрутится rolleyes
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nikon D6

Сообщение bah_denis »

Zed писал(а): Ср сен 18, 2019 13:23
...

2. Нестабилизированным остается изображение на датчиках АФ. Отсюда страдает точность АФ. Вот здесь собака, в основном, и порылась.

...


О как! А слона-то мы и не приметили. Датчики-то не на матрице стоят, а до неё. Однако лишний "камешек" в надгробие ..., про который все фанаты ... как-то "забыли". Или забили? pardon pardon pardon

Спасибо за ценное замечание! Очень интересно продолжение.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Nikon D6

Сообщение лигерон »

Meridian писал(а): Ср сен 18, 2019 17:56
Но, возвращаясь к теме дрожания изображения в ОВИ при матричном стабе - будет интересно, как Nikon выкрутится rolleyes
С зеркалом и ОВИ никак не выкрутится. Разве, что к каждой камере будет прилагаться терминатор, чтобы её держать.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Nikon D6

Сообщение Megerko »

Нужно два стабилизатора! Один для ОВИ, второй для матрицы!! И чтоб они синхронизировались!!!

Именно поэтому у Д6 появился таинственный горб, издали похожий на вспышку...

Тайны раскрыты, покровы сорваны! rofl rofl
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon D6

Сообщение Meridian »

Megerko писал(а): Чт сен 19, 2019 11:42
Нужно два стабилизатора! Один для ОВИ, второй для матрицы!! И чтоб они синхронизировались!!!

Именно поэтому у Д6 появился таинственный горб, издали похожий на вспышку...

Тайны раскрыты, покровы сорваны! rofl rofl


А еще она легким движением руки из зеркалки будет превращаться в Z9 rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon D6

Сообщение Meridian »

Камере Canon 1DX Mark III прочат роль убийцы беззеркалок. 20 кадров в секунду с физическим или электронным затвором - это вам не хухры-мухры rolleyes Плюс гигантский буфер с CFExpress. Плюс ИИ в обоих автофокусах. Плюс бесшумная съемка.



Короче, Кэнон здорово напрягается и рождает гибридную камеру, совершенствуя зеркальный и беззеркальный тракты. Хочется верить, что и Никон делает тоже самое с D6. Чтож, гибридность в переходный период - это нормально. Правда, сращивание ужа с ежом стоит усилий и денег, но, как показывает практика (вспоминаем "переходные" материнские платы с DIMM(n) и DIMM(n+1)) - длится недолго.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon D6

Сообщение WingfirE »

Есть уже куча статей про все эти смерти зеркала. Не будет смерти пока есть то, где они лучше, пока есть куча дорогой и хорошей оптики на руках профи. И кэнон и никон просто не могут бросить сегмент фотографии динамики, они вложили сюда очень много.
Аватара пользователя
Yuliy710
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн авг 04, 2008 20:47

Re: Nikon D6

Сообщение Yuliy710 »

WingfirE писал(а): Сб окт 26, 2019 10:18
Есть уже куча статей про все эти смерти зеркала. Не будет смерти пока есть то, где они лучше, пока есть куча дорогой и хорошей оптики на руках профи. И кэнон и никон просто не могут бросить сегмент фотографии динамики, они вложили сюда очень много.




+100500
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon D6

Сообщение Андрей Бережной »

WingfirE писал(а): Сб окт 26, 2019 10:18
Есть уже куча статей про все эти смерти зеркала. Не будет смерти пока есть то, где они лучше, пока есть куча дорогой и хорошей оптики на руках профи. И кэнон и никон просто не могут бросить сегмент фотографии динамики, они вложили сюда очень много.
По сути дела это два в одном. И ЗК и БЗК в одном корпусе со старым байонетом. Что то наподобие сейчас и Никон выдаст, если он ещё и матричный стаб сделает который будет в паре с оптическим работать, то заработает орден от владельцев "кучи хорошей и дорогой оптики профиков".
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: Nikon D6

Сообщение osa »

Андрей Бережной писал(а): Сб окт 26, 2019 12:28
.... если он ещё и матричный стаб сделает ...


А зачем он нужен в этой камере?
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Nikon D6

Сообщение _abc »

Стаб матрицы с репортажной камерой несовместимы - это просто постулат

на объективах сделано отключение .. на всех, никогда не думали почему? Изображение
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon D6

Сообщение Meridian »

WingfirE писал(а): Сб окт 26, 2019 10:18
Есть уже куча статей про все эти смерти зеркала. Не будет смерти пока есть то, где они лучше, пока есть куча дорогой и хорошей оптики на руках профи. И кэнон и никон просто не могут бросить сегмент фотографии динамики, они вложили сюда очень много.


Как раз нет - каниконы не бросают сегмент фотографии динамики, а развивают его. Ведь неслучайно Canon внедряет ИИ в оба вида автофокуса. Да и анализ полной картинки с матрицы (а не с масенького датчика автофокуса) позволит сделать следящий точнее и быстрее.



А что касается смерти зеркала, то излишне читать кучу статей. На мой взгляд, всё очевидно:

- следующие модели флагманов каниконов будт гибридным, то есть сочетать в себе преимущества зеркального и беззеркального походов;

- за эпохой гибридов всегда идет эпоха перемен. Про смену DIMM 2-3-4 и гибридные материнки я уже писал. И нигде не слышал стенания "останусь вечно на DIMM2, этот стандарт мне люб и дорог". А вот еще один пример завершения эпохи гибридов, на сей раз из автоиндустрии - Daimler прекращает разработку ДВС, а Volkswagen это сделал в прошлом году.



Это же не означает мгновенной смерти текущих "перделок", правда? Но данные вещи декларируют определенный вектор развития. А учитывать этот вектор или нет - личное дело каждого.



А гибридность D6 позволит Никону решить немножечко проблем:

- подзадрать цену. Ведь покупатель получает как бы две камеры, правда?

- приучить консерваторов к мысли, что "беззеркалка Nikon не есть плохо, а очень даже хорошо, ведь это по-прежнему Nikon"

- обкатать беззеркалку в профсегменте "упертых профиков"



И потом, когда выйдет беззеркалка Nikon с прентензией на репортажность, да чуть подешевле D6, да с парочкой шустрых быстрых Z-стекол - песенка будет спета. Ведь они (профессионалы) не страдают любовью к зеркалу, не привязаны к нему брачными обетами, а работают на результат. И как только узревают новый, более подходящий инструмент - принимают соответствующее решение. А есть в новой системе зеркало или вместо него будет вылетать птичка - это вопросы для любителей rolleyes
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon D6

Сообщение WingfirE »

Парочкой стёкол не отделаешься, а в роудмэпе Никона на Z вообще нет супертеле оптики. Ибо это слишком дорого. Даже сони себе не может позволить полную линейку такой оптики.

На и гидбридность это такое себе. Патенты то были давно, еще лет 5 назад. Для никона особого смысла в фокусировке матрицей нет, ибо текущая супертелеоптика на это не сильно рассчитана. Моторы другие. Могут сделать отдельные какие-то режимы, но полноценно чтобы все пахало - как то сомнительно.
Аватара пользователя
Yuliy710
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн авг 04, 2008 20:47

Re: Nikon D6

Сообщение Yuliy710 »

Судя по тому, что идёт разработка и выпуск новой оптика для ЗК, на наш век их хватит. А то, что кто то там, заявляет что прекратит разработку ДВС - вообще ни о чем. Нет нефти и нет ДВС.

Что еще им остается заявлять.

А до всеобщей электромобилизации ещё ох, как далеко.

При всеобщем одобрям электрокарам, как то никто не говорит, что ток в электрозаправках не с неба падает, а его вырабатывают электростанции в том числе и тепловые. Сжигая при этом топливо и выделяю в атмосферу столько дерьма, что мама не горюй.

Как то обходят стороной, видимо потому что еще не так сильно назрела проблема утилизации отработанных батарей.

И масса, масса других мелких проблем.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon D6

Сообщение Vitali Acote »

Meridian писал(а): Сб окт 26, 2019 18:44
- следующие модели флагманов каниконов будт гибридным, то есть сочетать в себе преимущества зеркального и беззеркального походов;
Нельзя в одном корпусе безбоязненно срастить два вида камер без потерь чего-либо. Например, раз видоискатель будет зеркальным, значит беззеркалкой можно будет управлять только с экрана, а это не всегда удобно.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon D6

Сообщение Meridian »

Vitali Acote писал(а): Пн окт 28, 2019 09:56
Нельзя в одном корпусе безбоязненно срастить два вида камер без потерь чего-либо. Например, раз видоискатель будет зеркальным, значит беззеркалкой можно будет управлять только с экрана, а это не всегда удобно.


Согласен с Вами - гибридность не может дать идеального совмещения систем, это всегда компромисс. Кэнон уже пролил свет на свой флагман и его грядущие характеристики. Теперь пора и Никону сказать что-то определенное. А то Олимпиада скоро rolleyes
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Nikon D6

Сообщение Megerko »

WingfirE писал(а): Вс окт 27, 2019 00:51
Парочкой стёкол не отделаешься, а в роудмэпе Никона на Z вообще нет супертеле оптики. Ибо это слишком дорого. Даже сони себе не может позволить полную линейку такой оптики.
Вы про фиксы? Потому как 200-600 там есть..
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon D6

Сообщение Meridian »

Yuliy710 писал(а): Пн окт 28, 2019 09:33
Судя по тому, что идёт разработка и выпуск новой оптика для ЗК, на наш век их хватит. А то, что кто то там, заявляет что прекратит разработку ДВС - вообще ни о чем. Нет нефти и нет ДВС.

Что еще им остается заявлять.

А до всеобщей электромобилизации ещё ох, как далеко.

При всеобщем одобрям электрокарам, как то никто не говорит, что ток в электрозаправках не с неба падает, а его вырабатывают электростанции в том числе и тепловые. Сжигая при этом топливо и выделяю в атмосферу столько дерьма, что мама не горюй.

Как то обходят стороной, видимо потому что еще не так сильно назрела проблема утилизации отработанных батарей.

И масса, масса других мелких проблем.


Кончилась нефть и смерть зеркалок - это равноценные заявления. В смысле - не будет мгновенного изменения. Будет постепенное угасание. Поэтому на наш век всего хватит - и зеркалок, и ДВС. И печного топлива rolleyes



А что касается электромобилизации, то тут все просто - разносится процесс потребления и генерации энергии. В местах массового скопления народа становится чище и от этого народу лучше. А электричество, питающее наши компы и батареи автомобилей - одинаковое rolleyes
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon D6

Сообщение Vitali Acote »

Megerko писал(а): Пн окт 28, 2019 12:08
Вы про фиксы? Потому как 200-600 там есть..
Основные телевики у Сони есть - 400/2,8 и 600/4,0, человек просто отстал от реалий другой системы.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon D6

Сообщение WingfirE »

Где там у сони 300/2.8, 200/2, 500/4, 800/5.6, 200-400/4? У никона и кэнона все это есть, причем актуальные минимум двух, а то и трех поколений. Цена вопроса интересно стоит, никто не находит? Особенно что касается 200-400 версий еще и с ТК.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon D6

Сообщение Vitali Acote »

WingfirE писал(а): Пн окт 28, 2019 14:16
Где там у сони 300/2.8, 200/2, 500/4, 800/5.6, 200-400/4? У никона и кэнона все это есть, причем актуальные минимум двух, а то и трех поколений. Цена вопроса интересно стоит, никто не находит? Особенно что касается 200-400 версий еще и с ТК.
При наличии 400/2,8 300-ка совсем не обязательна, то же самое касается и 500/4, если есть 600/4. 800/5,6 легко получается путём присоединения телеконверторов, ну а 200/2,0 - это узкоспециализированный телевик. И зум 100-400 у Сони вполне имеется.
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Nikon D6

Сообщение Igor G »

Новая порция слухов о D6.

Потенциальная дата анонса - 12 февраля 2020г.



В принципе, ничего нового из того, что уже озвучивали:

- 24Мп

- стабилизатор изображения

- 4К 60 видео

- увеличенный ДД

- улучшенный АФ

- улучшенный режим "тихой" съемки

- более длинные выдержки в режиме М (как было у 810А)

- две карты CF Express

- тачскрин



https://nikonrumors.com/2019/12/05/niko ... ore-140994
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Igor G писал(а): Сб дек 07, 2019 07:37
Новая порция слухов о D6.

Потенциальная дата анонса - 12 февраля 2020г.




Да какие слухи, оказывается, у нас в ведущих фотомагазинах страны уже открыт предзаказ на него - https://www.cameranu.nl/nl/p3073802/nikon-d6-dslr-body



В качестве бонуса - 3 года бесплатная чистка сенсора (к чему бы это?)


Screen Shot 2019-12-12 at 21.24.09.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon D6

Сообщение Виктор. »

А на D860 еще не открыли?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Чт дек 12, 2019 20:33
А на D860 еще не открыли?


Нет, до этого еще не скоро. Возможно, во второй половине следующего года.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Nikon D6

Сообщение Igor G »

Julysha писал(а): Чт дек 12, 2019 20:25
оказывается, у нас в ведущих фотомагазинах страны уже открыт предзаказ на него
цены нет, характеристик нет, не интересно... хотя около 7 килобаксов будет
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Igor G писал(а): Чт дек 12, 2019 20:38
хотя около 7 килобаксов будет


Больше, Д5 начинал с 7500 евро. Даже сейчас он стоит 6000 евро - (и никаких скидок!) - https://www.cameranu.nl/nl/p816335/nikon-d5-dslr-body



Тем не менее, он есть почти у каждого фоторепортера. И у очень многих любителей. Пожалуй, на улице чаще увидишь человека с Д5, чем с Д850.



Тем, кто хочет купить новенький Д5 по вкусной цене, нужно приготовиться: наверняка опять будет дней десять, когда Д5 начнут распродавать с большой скидкой, так произошло с D4s, их распродали за несколько дней, когда Д5 только появился в продаже. И тогда уже не стало никакой альтернативы Д5, в продаже из кирпичей был только он.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon D6

Сообщение Виктор. »

Если стабилизатор сделают и гибридный автофокус, то цена на D5 провалится сразу и существенно КМК. И D5 на вторичку выбросят активно.

А на d800/800E/810 и даже 850 очень заметно провалилась цена на вторичке. D800 практически сравнялась с D610. И, КМК, бысторо провалится еще сильнее цена на 810/850, если 860 все же появится и будет иметь так же гибридный автофокус и стабилизатор, а так же какие то продвинутые беспроводные функции (GPS, передачу данных, беспроводное управление).

А вот стекла под старый байонет в таком случае перестанут дешеветь.



Смотрю иногда Юлины фотографии на Z6 и как то нет убежденности, что 24 мп сейчас являются хоть по какой то причине достаточными, убедительными для покупки камеры.

Ресайза требуют как 36/ 45 мп, так и 24. После ресайза, по крайней мере судя по Юлиным фотографиям и ее умению делать все в лучшем виде, детализация на снимках 36/45 выше, а шумов не больше. У 24 - песок и более мыльно, облака распадаются на пиксели, теряют воздушность, мягкость, занавески, белые стены превращаются в песчаные.

То есть, преимущество 24 мп может быть и есть в том, что потребуется меньше обработки при печати на небольшие форматы, меньше места для хранения исходных файлов, но не в качестве картинки. ИМХО.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon D6

Сообщение Jed »

Виктор. писал(а): Чт дек 19, 2019 11:06
Смотрю иногда Юлины фотографии на Z6 и как то нет убежденности, что 24 мп сейчас являются хоть по какой то причине достаточными, убедительными для покупки камеры.

Ресайза требуют как 36/ 45 мп, так и 24. После ресайза, по крайней мере судя по Юлиным фотографиям и ее умению делать все в лучшем виде, детализация на снимках 36/45 выше, а шумов не больше. У 24 - песок и более мыльно, облака распадаются на пиксели, теряют воздушность, мягкость, занавески, белые стены превращаются в песчаные.

То есть, преимущество 24 мп может быть и есть в том, что потребуется меньше обработки при печати на небольшие форматы, меньше места для хранения исходных файлов, но не в качестве картинки. ИМХО.


Полагаете, д6 будет больше 20-24Мп, иначе его никто не купит? smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Чт дек 19, 2019 11:06
Если стабилизатор сделают и гибридный автофокус, то цена на D5 провалится сразу и существенно КМК. И D5 на вторичку выбросят активно.

А на d800/800E/810 и даже 850 очень заметно провалилась цена на вторичке. D800 практически сравнялась с D610. И, КМК, бысторо провалится еще сильнее цена на 810/850, если 860 все же появится и будет иметь так же гибридный автофокус и стабилизатор, а так же какие то продвинутые беспроводные функции (GPS, передачу данных, беспроводное управление).

А вот стекла под старый байонет в таком случае перестанут дешеветь.



Смотрю иногда Юлины фотографии на Z6 и как то нет убежденности, что 24 мп сейчас являются хоть по какой то причине достаточными, убедительными для покупки камеры.

Ресайза требуют как 36/ 45 мп, так и 24. После ресайза, по крайней мере судя по Юлиным фотографиям и ее умению делать все в лучшем виде, детализация на снимках 36/45 выше, а шумов не больше. У 24 - песок и более мыльно, облака распадаются на пиксели, теряют воздушность, мягкость, занавески, белые стены превращаются в песчаные.

То есть, преимущество 24 мп может быть и есть в том, что потребуется меньше обработки при печати на небольшие форматы, меньше места для хранения исходных файлов, но не в качестве картинки. ИМХО.


Да какая разница, провалится цена на старые камеры или нет? Неужели каждый при покупке камеры собирается ее потом продавать и держит это в уме? Если кто-то купил камеру за какую-то цену, то это означает, что его устраивает эта цена за данный набор фотовозможностей. Не смотри на цену вообще, а покупай только то, что тебе, действительно, нужно. Цена - плохо советчик при выборе. Фотокамера - это не акции коммерческого предприятия, приносящие прибыль, камера - это объект для удовольствия и хобби. Пользуйся им, пока не захотелось чего-то другого. Когда ты покупаешь новые джинсы, ты же не думаешь, за сколько будешь их продавать, когда они состарятся или выйдут из моды (хотя я помню, как в 70-х даже старые джинсы стоили денег smile Но тогда их было просто невозможно купить в магазине, и девчонки из старых джинсов перешивали мини-юбки).



Что касается меня и моего отношения к 24 мп. Каждый день, каждый раз я беру с собой на прогулку/в поездку Z6 и Д850/Д810. Снимаю на обе. Но после заката наступает такой момент в освещении и условиях, когда на Д850 уже снимать невозможно (с той же оптикой). Именно такие снимки мне сейчас интересно обрабатывать. Это совершенно экстремальные снимки, снятые на ИСО 3200 практически в темноте, с 1/8-1/10 с рук на фиксы. Для Д850 в тех же условиях ИСО пришлось бы поднимать до 12800 (и выше), а обрабатывать гораздо больше и сложнее. Так что выбор между остаточным «песком», который на ретине 5К не виден (или при печати с 300 ppi), и тем, что кадр не был бы сделан, так как камеру пришлось бы зачехлять. Конечно, для каждой камеры есть свой предел в условиях съемки, и у 24 мп на шестой зетке он наступает позже, чем у Д850/Д810 или у седьмой зетки. В остальном - welcome таскать с собой штатив.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon D6

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Чт дек 19, 2019 13:14
Да какая разница, провалится цена на старые камеры или нет? Неужели каждый при покупке камеры собирается ее потом продавать и держит это в уме?


Ну не каждый, но например Julysha держит в уме определенно. Например когда Z6 покупала, она ее купила по акции. И несколькими сообщениями выше она писала "Тем, кто хочет купить новенький Д5 по вкусной цене, нужно приготовиться: наверняка опять будет дней десять, когда Д5 начнут распродавать с большой скидкой".





Меня тоже интересует цена как покупателя. Z6/7 и D5 определенно не куплю, по любой цене, а D850 может и куплю на вторичке. Один раз уже порывался за 120, но не успел http://www.club-nikon.ru/forum/topic/92248-nikon-d850-nikon-58mm-f14g-nikon-70-200mm-f28g-ed-vrii-nikon-24-70mm-f28g-ed/

А если выйдет D860 с гибридным автофокусом и стабилизатором и начнется активное сливание D850 и Z7 кстати, то тогда задумаюсь, чего лучше - D850 или D860 (только жене об этом не рассказывай, может она не заметит что камера поменялась).
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Чт дек 19, 2019 14:59
Ну не каждый, но например Julysha держит в уме определенно. Например когда Z6 покупала, она ее купила по акции. И несколькими сообщениями выше она писала "Тем, кто хочет купить новенький Д5 по вкусной цене, нужно приготовиться: наверняка опять будет дней десять, когда Д5 начнут распродавать с большой скидкой".
И где здесь упоминание о цене, по которой я буду это продавать? Я не продаю старые камеры. Разумеется, что при покупке новых вещей все стараются подгадать под скидки.



Например, сегодня по скидке я купила 11-айфон про на 150 евро дешевле (рождественские скидки в Vodafone), всего за 1220 евро. Хороший подарок мужу на праздники - он доволен smile Пишут, что у него и камера хорошая.



Мне ни Д5, ни Д6, ни другие кирпичи не нужны, так как я не снимаю динамику и людей, а весят они много. Если бы были нужны, то давно бы купила. В свое время я не стала дожидаться скидок на Д850 и заплатила за него почти 4 тысячи евро, но это было уже очень давно. Пора уже и о Д860 думать. Да и остальные свои камеры покупала в течение месяца после их появления на рынке. Что не есть гуд, так как лучше ждать с полгода, пока не исправят первые косяки.



По шумам Д5 хуже того же z6. Но по АФ намного лучше.



Камеры разные нужны - и зеркалки, и БЗК, у каждой есть свои недостатки и преимущества. У зеток для меня основное преимущество в их неброскости (с небольшой оптикой) и наличии матричного стаба.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon D6

Сообщение Meridian »

Julysha писал(а): Чт дек 19, 2019 13:14
Да какая разница, провалится цена на старые камеры или нет? Неужели каждый при покупке камеры собирается ее потом продавать и держит это в уме?


Только так. И никак иначе. Купленная сегодня камера обязательно будет продана через какое-то время.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon D6

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Чт дек 19, 2019 17:18
1. И где здесь упоминание о цене, по которой я буду это продавать?

2. Я не продаю старые камеры.
1. Летели три крокодила - два зелёных, один - на север. Вопрос - сколько лет ежику? Ответ - зачем зайцу холодильник, если он не курит.

А где упоминание в моём сообщении о том, что кто то (все, я, Вы, они) думает о продаже?

Я например думаю о покупке на вторичке.

2. И кстати, лично Вы, КМК, совершенно напрасно это не делаете. Так как камеру от Julysha очень даже могут взять.

Надо только в Вашем каком нибудь топовом альбомчике упомянуть, рядом с любой фотографией, потому что все они у Вас там хороши - "да, кстати, я тут эту камеру проверенную продаю, а если на ней кнопочки нажимать, то будут получаться такие же снимки, как здесь".





Когда ты покупаешь новые джинсы, ты же не думаешь, за сколько будешь их продавать, когда они состарятся или выйдут из моды


У меня дурная привычка - жалко выкидывать то, что работает или может носиться. Ведь это кто то произвёл. Поэтому я все складываю под благовидным предлогом - на даче картошку копать пригодиться. Но картошку я не копаю и не сажаю. Поэтому жена по тихому периодически все выкидывает. А один раз она выкинула НОВЫЙ моторчик МК-17 https://youtu.be/UfIZbCqcEKc и это была кровная обида.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Пт дек 20, 2019 00:19


2. И кстати, лично Вы, КМК, совершенно напрасно это не делаете. Так как камеру от Julysha очень даже могут взять.




Кому интересно старье от Julysha ? Я с камерами обращаюсь непочтительно, они быстро приобретают потертости на нижней части (наверно, из-за моей привычки часто класть их прямо на пол машины во время дальних путешествий, так как две большие камеры в руках во время езды удерживать неудобно, они ударяются друг о друга, а может быть, они обтираются об одежду), на восьмисотках почему-то очень неустойчивая черная краска на корпусе. Хотя в остальном они всегда в чистоте, в порядке и с профилактикой/юстировкой. У меня не бывает мыслей их продавать, поэтому я использую их расточительно - не берегу затвор и не веду подсчет кадрам. Все равно никогда в жизни его не исчерпать, я же не бомбила.



И я не буду продавать камеры текущего и предыдущего поколения, поскольку мне нужно иметь, как минимум, два современных ФФ и один кроп, а остальные (более старые) никому не интересны.



С другой стороны, конечно, бывают ситуации, когда хочется что-то продать. Например сейчас мне хочется купить один объектив (пока до января у Никона скидки), но муж справедливо заметил, что в этом году на мою фототехнику уже было потрачено более 7 тысяч евро. Поэтому до следующего года - никак, семейный бюджет нужен для других трат. Вот я и прикинула, что если продам три давно не используемых объектива, то на вырученные деньги могу купить то, что мне хочется.


У меня дурная привычка - жалко выкидывать то, что работает или может носиться. Ведь это кто то произвёл.


У нас хорошие почти новые вещи (одежду, обувь, ремни, сумки), которые еще можно носить и использовать, не выкидывают, а отправляют в специальный контейнер - затем волонтеры их сортируют и отправляют в помощь нуждающимся. Если что-то из собранного не подлежит вторичному использованию, то его отправляют на переработку. Так что ничей труд зря не пропадает. Эти контейнеры стоят в каждом торговом центре. Поэтому очень полезно несколько раз в год заглядывать в шкаф и избавляться от старых вещей. Пока старое не выкинешь, некуда вешать новое smile Но мне всегда жаль расставаться со старой обувью, она обычно самая удобная wink
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей