Блог владельцев Z6

ForwardLooking

MUR писал(а): Ср дек 25, 2019 15:11
Около 1000 выходит точно. И не за один день, Может наверное и больше выйдет. Я заряжал когда 1 деление оставалось.

Плюсую.

У меня на родном аккуме 1000-1100 кадров на одной зарядке.

Vladko.

Сейчас вернулся со съемки корпоратива. Сериями не снимаю. Съемка в помещении. Работает экран с переключением на видоискатель. Отключать фотоаппарат удается редко, дабы не упустить что-то. Чуть меньше 3 час, 600 кадров родной акум позволил снять. Не понятно, от чего зависит лимит кадров.

Julysha

Vitali Acote писал(а): Ср дек 25, 2019 17:01
Вы в очередной раз переносите свой личный опыт съёмки на всех. Я бы понял такой подход, если бы вы снимали во всех жанрах...

По факту любая репортажная съёмка с 10 кадр/сек за несколько минут превысит ваши нормы.

А у вас эта камера есть?

К вам ваше высказывание тоже относится: люди не только свадьбы бомбят и пьянки-гулянки, но еще и ездят в путешествия в разные удаленные места, где зарядить аккум нельзя. А то они почитают про 1000 кадров на заряд и попадут в сложную ситуацию где-нибудь в горах. Так что не переносите ваш личный опыт (если он у вас, кончено, имеется) на всех реальных и потенциальных владельцев камеры.

Опыт разный ценен. Разносторонний. А не только тот, что основан на холиваре.

Julysha

Vitali Acote писал(а): Ср дек 25, 2019 17:06
Сравнивали тут - https://photographylife.com/reviews/nik ... m-f1-8-s/3

Никон по разрешению лучше.

Вероятно, на ДхО тестировали другие экземпляры:

https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 0_1057_963

Veridor

Vitali Acote писал(а): Ср дек 25, 2019 17:01
Вы в очередной раз переносите свой личный опыт съёмки на всех. Я бы понял такой подход, если бы вы снимали во всех жанрах...

По факту любая репортажная съёмка с 10 кадр/сек за несколько минут превысит ваши нормы.

На репортажную съемку в сложных световых условиях, я как и Юлия взял бы репортажные зумы ФФ и D850. Каждый инструмент нужен там, где он хорош. На не спешную сЪемку, взял бы те же стекла ФФ, и Z7 с FTZ и получил бы с меньшими усилиями отличный результат.

Я стесняюсь спросить, у вас есть для сравнения D850 и Z-ка?

nikon-user

Julysha писал(а): Ср дек 25, 2019 20:48
Вероятно, на ДхО тестировали другие экземпляры:

https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 70_1057_96

Так они на этом сайте и про новый 14-30 мягко стелят, прям залюбуешься. Сравнивают его 16-35. Dxo имеет другие виды на этот объектив.

Интересно, а сколько стоит "авторитетное мнение". Ну я понимаю, когда мне рекламу крутят назойливую. Но, за деньги говорить то, чего нет. Так умеют только адвокаты и политики. Теперь и фотообозреватели.

Veridor

nikon-user писал(а): Ср дек 25, 2019 21:52
Так они на этом сайте и про новый 14-30 мягко стелят, прям залюбуешься. Сравнивают его 16-35. Dxo имеет другие виды на этот объектив.

Интересно, а сколько стоит "авторитетное мнение". Ну я понимаю, когда мне рекламу крутят назойливую. Но, за деньги говорить то, чего нет. Так умеют только адвокаты и политики. Теперь и фотообозреватели.

С 14-30 не надо так изготовятся, как с 16-35/4. Объектив (16-35/4) прекрасный, но требует изучения и вникания в гиперфокал, без оного, дает жуткое мыло. А с 14-30 все намного проще, спросите владельца Jastin_Rost.

Julysha

nikon-user писал(а): Ср дек 25, 2019 21:52
Так они на этом сайте и про новый 14-30 мягко стелят, прям залюбуешься. Сравнивают его 16-35. Dxo имеет другие виды на этот объектив.

Интересно, а сколько стоит "авторитетное мнение". Ну я понимаю, когда мне рекламу крутят назойливую. Но, за деньги говорить то, чего нет. Так умеют только адвокаты и политики. Теперь и фотообозреватели.

Приходится все делать самому. Поэтому я на днях купила 50/1.8 s, чтобы сравнить его с Сигмой-Арт 50/1.4 на зетке. Доверять можно только себе и своим глазам

Жаль только, что это несколько затратный путь.

Полтинник от Сигмы-Арт дает потрясающую резкость даже на краях кадра (позавчера я целый вечер на нее фотографировала, остановилась на выдержке 1/8 с рук), края у 50/1.8 s, как утверждает ДхО, менее оптимистичны на прикрытых диафрагмах . В общем, когда дожди и праздники закончатся - посмотрим, сравним. Съездим в Амстердам на рождественский фестиваль огней. В любом случае, у 50/1.8 s есть одно преимущество: он пыле-водозащищенный (в отличие от Сигмы) и в два раза легче (а это - сомнительное преимущество, на легкой оптике скорее возникает шевеленка на длинной выдежке). И у него открытая немного порезче, чем у Сигмы. Вот это - действительно, интересно, мне полтинник нужен на открытой, но с f2.8 Сигма берет верх (резкость по всему кадру). И это кардинально отличает его от 35-мм собрата.

Здесь сравнение полтинников - https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 0_1307_963

Как-то вот так при сравнении первых s-фиксов на открытой:

https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... _1997_1270

Глядя на этот график, покупать 35/1.8 s не очень хочется, даже для теста.

bzphoto

Ребят, подскажите, может, кто сталкивался.

У меня карта XQD LEXAR 2933x 32 GB и новый Z6 с последней прошивкой.

При просмотре фото на камере камера зависает на просмотре а потом выдаёт "Карта не читается. Вставьте другую карту".

После выключения/включения все нормально продолжает работать.

Либо же ждем, пока автоматически потухнет монитор в режиме просмотра и флешка опять работает.

Но, если выйти из просмотра, то в режиме съемки будет висеть сообщение и никуда не денется.

Первое, что я подумал, что карта плохая. Но с D4s за год съемок никаких подобных проблем ни разу не возникало.

Эмперически проверял:

При просмотре файлов зависает так, даже если это JPG или raw файлы с D4s.

Та же самая процедура с теми же самыми файлами на D4 не дает никаких проблем.

При съемке длинных серий в 14 битном RAW без сжатия, или съемки видео 4К зависаний никаких пока не заметил.

Только при просмотре зависает.

Возможно ли, что Nikon Z6 не дружит с Lexar ?

Julysha

Veridor писал(а): Ср дек 25, 2019 21:58
С 14-30 не надо так изготовятся, как с 16-35/4. Объектив (16-35/4) прекрасный, но требует изучения и вникания в гиперфокал, без оного, дает жуткое мыло. А с 14-30 все намного проще, спросите владельца Jastin_Rost.

Гиперфокал нужен и на зетке, без этого ничего не получится в пейзаже. Законов оптики еще никто не отменял. Это же не фокусировка по глазу на открытой

Другое дело, что если снимать без отключения d8, то при фокусировке будет учитываться сдвиг шифт-фокуса, но если света мало, то d8 приходится отключать - и тогда возникают все проблемы фокусировки на ЗК, так как камера будет фокусироваться на открытой. Jastin_Rost никогда не отключает d8 и выставляет экспозицию по яркости картинки в ВИ. Так, конечно, тоже можно, но...

14-30 может привлечь только размером. 14-24/2.8 на зетке по моим первым опытам выше всяких похвал (и по тестам ДхО лучше, чем 14-30/4, я уже не говорю про светосильность). Ширики нетрудно и на Д850/810 использовать, 16-35/4 на них еще послужит.

Пока я твердо убеждена, что нет смысла заменять зеркальные 24/1.8 и 14-24/2.8 на s-варианты. Зряшная потеря денег. И дублировать оптику тоже не хочется.

nikon-user

Veridor писал(а): Ср дек 25, 2019 21:58
С 14-30 не надо так изготовятся, как с 16-35/4. Объектив (16-35/4) прекрасный, но требует изучения и вникания в гиперфокал, без оного, дает жуткое мыло. А с 14-30 все намного проще, спросите владельца Jastin_Rost.

Абсолютно точно так же, только с новым еще веселее.

Все, кто хочет смотреть куда нужно, смотрят и делают выводы. Остальные или делают вид, что понимают на то, что смотрят, или им абсолютно наплевать, что и как там выглядит. Аналогично и с правилами фокусировки.

nikon-user

Julysha писал(а): Ср дек 25, 2019 22:19

Пока я твердо убеждена, что нет смысла заменять зеркальные 24/1.8 и 14-24/2.8 на s-варианты. Зряшная потеря денег. И дублировать оптику тоже не хочется.

Ага, где то я уже не давно это слышал, и не раз. И не два. Даже не три.

У меня дежавю.

Никогда не говори никогда.

Julysha

nikon-user писал(а): Ср дек 25, 2019 23:06
Ага, где то я уже не давно это слышал, и не раз. И не два. Даже не три.

У меня дежавю.

Никогда не говори никогда.

Возможно, Вы правы, но я в том смысле, что не первая жизненная необходимость дублировать эти объективы ради Z6.

Вообще, для z6 нет смысла покупать оптику с супер разрешением. С его разрешением вполне хватает родного 24-70/4. Да и не пейзажная камера в общем-то. Но отличная для зимних вечерних прогулок под фонарями. Поэтому ей нужна светосильная оптика, резкая на открытой.

Veridor

Julysha писал(а): Ср дек 25, 2019 22:19
Пока я твердо убеждена, что нет смысла заменять зеркальные 24/1.8 и 14-24/2.8 на s-варианты. Зряшная потеря денег. И дублировать оптику тоже не хочется.

Так вот и я 16-35/4 в люди и возьму 14-24/2,8. Пока истерят на рынке ФФ секол и сливают отличные стекляшки))

И D850 и Z7 ему в Крыму летом обрадуются))) (14-24/2,8).

nikon-user

Julysha писал(а): Ср дек 25, 2019 23:11
Возможно, Вы правы, но я в том смысле, что не первая жизненная необходимость дублировать эти объективы ради Z6.

Вообще, для z6 нет смысла покупать оптику с супер разрешением. С его разрешением вполне хватает родного 24-70/4. Да и не пейзажная камера в общем-то. Но отличная для зимних вечерних прогулок под фонарями. Поэтому ей нужна светосильная оптика, резкая на открытой.

В данном случае могу только одно сказать, если это доставляет удовольствие, сильно не обременяет, позволяет больше делать качественных вечерних снимков, то почему бы и нет. Да хоть еще десять, если есть позыв идти и снимать, а не форуме сидеть и искать очередной грааль. Со временем техника будет все лучше и лучше, за этим не угнаться и пока предела не наблюдается даже в отдаленных перспективах.

Julysha

Veridor писал(а): Ср дек 25, 2019 23:19
Так вот и я 16-35/4 в люди и возьму 14-24/2,8. Пока истерят на рынке ФФ секол и сливают отличные стекляшки))

И D850 и Z7 ему в Крыму обрадуются))) (14-24/2,8).

Женя, а Вы пробовали 16-35/4 на Z7? У меня пока никак не получается из-за погоды и того, что мне никак не выбраться из дома до заката.

Z6 любит резкую оптику с сильным микроконтрастом, так как слабый микроконтраст оптики замыливается его АА-фильтром. Поэтому ему 14-24/2,8 по душе. Но на Д810/Д850 этот ширик дает сильный переконтраст и из-за этого потерю объема. 16-35/4 рисует художественней.

Пейзажи на 14-24/2,8 - на зеркалке намучаешься, в фокусировке он капризнее, чем 16-35/4. Все ширики в этом похожи.

Julysha

nikon-user писал(а): Ср дек 25, 2019 23:21
В данном случае могу только одно сказать, если это доставляет удовольствие, сильно не обременяет, позволяет больше делать качественных вечерних снимков, то почему бы и нет. Да хоть еще десять, если есть позыв идти и снимать, а не форуме сидеть и искать очередной грааль. Со временем техника будет все лучше и лучше, за этим не угнаться и пока предела не наблюдается даже в отдаленных перспективах.

Могу абсолютно точно сказать, что теперь с вечерними снимками проблем вообще нет, я их с удовольствием много снимаю несколько раз в неделю, когда погода позволяет (при таких условиях, когда раньше и в голову бы не пришло снимать). Хотя одни вечерние в большом количестве могут надоесть быстро

У шестой зетки для вечерних снимков прорыв в двух направлениях, даже в трех:

1. Высокие ИСО чище, на высоких ИСО ДД больше и цвет лучше, чем на восьмисотках.

2. За счет матричного стаба можно снимать с более длнной выдержкой.

3. Третье вытекает из второго: все мои фиксы без стаба, я теперь могу снимать на них с рук на длинной выдержке, а поскольку они еще и светосильные, то снимаю на открытой.

Имеем: Высокие ИСО х Матричный стаб х Светосила фиксов = Возможность легко снимать в потемках. Ради этого стоило покупать эту зетку. Я ее еще на шахматном турнире попробую - с фиксами. Остаются две недели до него.

Понятно, что техника никогда на прекратит совершенствоваться. Но в этом деле нужно правильно сделать внутренние установки: покупать не все подряд, а только то, что работает на выполнение поставленной задачи.

MUR · Сообщение **MUR** » Чт дек 26, 2019 04:05

ForwardLooking писал(а): Ср дек 25, 2019 19:30
Плюсую.

У меня на родном аккуме 1000-1100 кадров на одной зарядке.

[oft]

Ага,а вообще читая последние страницы,с бесконечными графиками и выискиванием чего-то там,противопоставлением и восхвалением оптики F на Z создаётся мысль -надо было брать Z7 ,там (в теме) хоть этого ........нет.[/oft]

Vitali Acote

Julysha писал(а): Ср дек 25, 2019 23:35
Но в этом деле нужно правильно сделать внутренние установки: покупать не все подряд, а только то, что работает на выполнение поставленной задачи.

Наверное здравая мысль, однако в вашем случае она не очень работает...

Veridor

Julysha писал(а): Ср дек 25, 2019 23:28
Женя, а Вы пробовали 16-35/4 на Z7? У меня пока никак не получается из-за погоды и того, что мне никак не выбраться из дома до заката.

Z6 любит резкую оптику с сильным микроконтрастом, так как слабый микроконтраст оптики замыливается его АА-фильтром. Поэтому ему 14-24/2,8 по душе. Но на Д810/Д850 этот ширик дает сильный переконтраст и из-за этого потерю объема. 16-35/4 рисует художественней.

Пейзажи на 14-24/2,8 - на зеркалке намучаешься, в фокусировке он капризнее, чем 16-35/4. Все ширики в этом похожи.

Нет, не пробовал еще. Даже не ставил на Z-ку его. Выставил его на продажу, хочу на деньги от продажи 16-35/4 добавив купить 85/1,8s. А для пейзажа возьму скорее всего 14-30/4s. 14-24/2,8 новый очень дорогой, а бу в Белгороде не найти.

Julysha

MUR писал(а): Чт дек 26, 2019 04:05
[oft]

Ага,а вообще читая последние страницы,с бесконечными графиками и выискиванием чего-то там,противопоставлением и восхвалением оптики F на Z создаётся мысль -надо было брать Z7 ,там (в теме) хоть этого ........нет.[/oft]

А почему Вы меня до сих пор в игнор не отправили? Тогда бы и графики столь ненавистные не видели. Графики люди обычно смотрят для получения информации, а не для того, чтобы на них раздражаться.

Я в этой теме показываю графики оптики, а в теме о фотографии на z6 - фотографии, сделанные с этой оптикой. И графики не бесконечные, а по конкретным объективам.

Почему бы мне не сравнивать F-оптику с Z, eсли у меня есть и та, и другая?

MUR · Сообщение **MUR** » Чт дек 26, 2019 13:32

Julysha писал(а): Чт дек 26, 2019 13:05
А почему Вы меня до сих пор в игнор не отправили? Тогда бы и графики столь ненавистные не видели. Графики люди обычно смотрят для получения информации, а не для того, чтобы на них раздражаться.

Я в этой теме показываю графики оптики, а в теме о фотографии на z6 - фотографии, сделанные с этой оптикой. И графики не бесконечные, а по конкретным объективам.

Почему бы мне не сравнивать F-оптику с Z, eсли у меня есть и та, и другая?

А я обращался к Вам? Вроде это Вы ни никак не можете мне не ответить.Не слишком ли много внимания ко мне? Вам прямо не терпится меня задеть? Ну валяйте.

Julysha

MUR писал(а): Чт дек 26, 2019 13:32
А я обращался к Вам? Вроде это Вы ни никак не можете мне не ответить.Не слишком ли много внимания ко мне? Вам прямо не терпится меня задеть? Ну валяйте.

Но Вы же говорили о моих постах? Или не о моих? В чьих постах содержались графики и сравнение Z иF оптики? Только в моих. Задеваю не я вас, а вы проехались по моим постам, и в этом наезде не было ни малейшей информации, касающейся работы z6, а всего лишь ваше отношение к постам другого одноклубника.

Вы же взрослый человек, почему грубите, как подросток. К чему эта лексика «валяйте» и прочее. Причем не только в постах, обращенных ко мне, но и к другим членам клуба. На Вас поступает много жалоб.

Григорий Л.

Люди, вынужденные усердно батрачить, чтоб заработать лишнюю копеечку, как правило, недолюбливают т.н. мажёров, у которых всегда всё отлично, у них всё есть, а чего нет, но глаз, так сказать, упадёт - пойдут и купят.

Оне-ж мажёры, шо-уж тут-уж...

И, порой, такие работяги, в своём праведном гневе, способны не замечать - какие этими "мажёрами" тратятся финансовые и временные ресурсы на благо десятков, сотен и тысяч абсолютно неизвестных им людей, но одержимых неким общим интересом.

Вообще, считаю, что человек Думающий и хоть что-то иногда Делающий, должен понимать ценность подобного "меценатства". Когда людям пусть не дают рыбу, но на самом высоком уровне учат её ловить.

Touristo

Z6 - самая продаваемая камера Никон https://youtu.be/5S05ms9ksEg

Vens · Сообщение **Vens** » Чт дек 26, 2019 22:36

Юля спасибо. я вот думаю тоже взять и сравнить. заказал в мвидео 35ку новую заберу на днях.

темболее со всяким кешбеками выходит 45тр

чуть дороже БУ сигмы,

посмотрим на тесты, кому интересно могу выложить

для себя решил одно, жду z9

чтобы перейти на нее с д850

а з6 очень хороша, если бы все таки было 2 флешки SD то это был победа.

Ну и ждем стекла стекла стелка

Alces · Сообщение **Alces** » Пт дек 27, 2019 04:14

Григорий Л. писал(а):
Когда людям пусть не дают рыбу, но на самом высоком уровне учат её ловить.

Только часто для того, что бы поймать рыбу, достаточно одной -двух удочек, да пары блёсен, хорошая наживка то же не помешает (намётанный глаз), нужно знать рыбные места, время когда рыба клюёт, а когда уходит на дно от перемены давления воздуха и засыпает (Свет), да и удачу никто не отменял.

Кроме того, совершенно необязательно держать всё время удочку в руках, лучше следить за поплавком (взять штатив).

И уверяю вас, тогда не нужно будет 5000 или сейчас уже 7000 в год, что бы поймать хорошую рыбу.

И это удовольствие доступно и

Григорий Л. писал(а):
Людям, вынужденным усердно батрачить, чтоб заработать лишнюю копеечку

А таких у нас вся страна, а не только бизнесмены, владельцы фирм и зарубежные коллеги, хотя я с ними дружу и отношусь с большим уважением к их успехам.

Так что Всем в преддверии Нового года удачной фоторыбалки.

Julysha

Могу рассказать о своем сравнении Сигмы-Арт 50/1.4 с зеткиным Z 50/1.8 S. Возможно, кому-нибудь будет интересно и полезно.

Понятно, что оба объектива очень хорошие, лучшие в своем классе. Мои впечатления за пару часов вечерней съемки полностью совпадают с мнением ДхО: на открытой зеткин полтинник чуть резче Сигмы, а после диафрагмы f2.8-4 Сигма начинает выигрывать, в основном на краях кадра. Одним словом, в репортаже и прочей съемке на открытой - зеткин полтинник рулит, а в классическом пейзаже - Сигма.

f1.8

f2.8 (начиная с этой диафрагмы Сигма отрывается от зеткиного полтинника дальше и дальше)

f4:

Я сравнила кривизну поля обоих (насколько это возможно). У Сигмы, как и у большинства другой оптики, поле на краях кадра заворачивается к фотографу (ГРИП загибается по дуге), поэтому, если хотим получить в зоне резкости все удаленные объекты (от края до края), то нужно фокусироваться на самое дальнее. Если снимаем на открытой, то куда ни фокусируйся, дальние объекты на краях бесконечности из зоны ГРИП выйдут. Зеткин полтинник ведет себя совершенно иначе. Я его кривизну поля назвала отрицательной: если сфокусироваться даже на сравнительно небольшое расстояние, то и объекты на краях на бесконечности войдут в ГРИП (вопреки теории гиперфокала). Если снимаем очень удаленное (находящееся в одной плоскости), то даже на открытой зеткин полтинник вписывает весь горизонт или линию дальних объектов в ГРИП.

По поводу работы стаба. Конечно, если расстараться, то можно снять с рекордно длинной выдержкой (до 1/2), но есть смысл говорить о предельной выдержке, с которой будет без шевеленки наверняка. Для Сигмы 50/1.4 эта выдержка лежит в диапазоне 1/13-1/10 (с 1/15 успех гарантирован), а на зеткином полтиннике выдержку можно сделать чуть длиннее - 1/8-1/10, 1/13 - с гарантией. Если снимать с 1/5, то шевеленка будет фифти-фифти (первыми в этой борьбе полягут дальние объекты - такие, как тонкие ветви деревьев на краях кадра, так что снимки, сделанные на такой выдержке, нужно обязательно проверять).

По поводу фокусировки. Хорошо и быстро зетка фокусируется на не сильно удаленное - до 20-30 метров. С удаленными объектами - опять мало понимания, очень трудно фокусируется по бесконечности и дальнему (порядка 50-100 метров). И это не только с зеткиным полтинником, но и с другими моими стеклами: когда фокусируюсь на дальнее, то часто линзы даже не шелохнутся, чтобы перефокусироваться, как будто камеру вполне устраивает оставшаяся с прошлого раза фокусировка на другое расстояние. Хотя меня в результате она не устроит. Нужно сбить фокусировку на МДФ - и после этого зетка сфокусируется на удаленное более-менее правильно (хотя не всегда совсем точно).

С зеткиным полтинником приходилось применять такой прием (разумеется, не на открытой): если я снимала что-то на горизонте, то фокусировалась сначала на 20 метров, тогда весь горизонт получался резким. А на полтора километра зетка фокусироваться отказывается (хотя огромные портовые краны на горизонте и стометровые ветряки - очень хорошие мишени). Правда, это уже после заката, хотя у горизонта небо еще светлое, и силуэты кранов и ветряков очень хорошо выделяются на его фоне.

Сухой остаток: зеткин полтинник вполне годится для вечерних прогулок в темноте (наряду с зеркальным 24/1.8). Открытая у него полностью рабочая, и на нее удалось снимать достаточно много сюжетов (видовых - типа вид на противоположном берегу речки). Сигма-арт - тоже годится, но у нее есть пара минусов:

- На открытой менее резкая + кривизна поля по дуге.

- Нет пыле-водозащиты, что в нынешнюю ненастную погоду большой минус (зеткин полтинник защищен, во всяком случае, так утверждает никон).

- тяжелее (но это не большое зло, так как вес повышает стабильность против шевеленки).

- предельная выдержка на полстопа короче (трехосевой матричный стаб против пятиосевого с зеткиным полтинником).

Результаты (картинки) я покажу позже, сначала нужно разобрать снятое и отконвертировать.

Julysha

ЗЫ

Никакого кешбека на объективы у нас нет. Но до 12 января действует небольшая скидка на кассе.

С защитным нано-фильтром 62 мм от B+W UV XS-Pro nanо все вписалось в 500 евро.

Veridor

Julysha писал(а): Пт дек 27, 2019 18:01
Могу рассказать о своем сравнении Сигмы-Арт 50/1.4 с зеткиным Z 50/1.8 S. Возможно, кому-нибудь будет интересно и полезно.

Понятно, что оба объектива очень хорошие, лучшие в своем классе. Мои впечатления за пару часов вечерней съемки полностью совпадают с мнением ДхО: на открытой зеткин полтинник чуть резче Сигмы, а после диафрагмы f2.8-4 Сигма начинает выигрывать, в основном на краях кадра. Одним словом, в репортаже и прочей съемке на открытой - зеткин полтинник рулит, а в классическом пейзаже - Сигма.

f1.8

Screen Shot 2019-12-27 at 19.07.51.png

f2.8 (начиная с этой диафрагмы Сигма отрывается от зеткиного полтинника дальше и дальше)

Screen Shot 2019-12-27 at 19.04.49.png

f4:

Screen Shot 2019-12-27 at 19.10.24.png

Я сравнила кривизну поля обоих (насколько это возможно). У Сигмы, как и у большинства другой оптики, поле на краях кадра заворачивается к фотографу (ГРИП загибается по дуге), поэтому, если хотим получить в зоне резкости все удаленные объекты (от края до края), то нужно фокусироваться на самое дальнее. Если снимаем на открытой, то куда ни фокусируйся, дальние объекты на краях бесконечности из зоны ГРИП выйдут. Зеткин полтинник ведет себя совершенно иначе. Я его кривизну поля назвала отрицательной: если сфокусироваться даже на сравнительно небольшое расстояние, то и объекты на краях на бесконечности войдут в ГРИП (вопреки теории гиперфокала). Если снимаем очень удаленное (находящееся в одной плоскости), то даже на открытой зеткин полтинник вписывает весь горизонт или линию дальних объектов в ГРИП.

По поводу работы стаба. Конечно, если расстараться, то можно снять с рекордно длинной выдержкой (до 1/2), но есть смысл говорить о предельной выдержке, с которой будет без шевеленки наверняка. На Сигме 50/1.4 эта выдержка лежит в диапазоне 1/13-1/10 (с 1/15 успех гарантирован), а на зеткином полтиннике выдержку можно сделать чуть длиннее - 1/8-1/10, 1/13 - с гарантией. Если снимать с 1/5, то шевеленка будет фифти-фифти (первыми в этой борьбе полягут дальние объекты - такие, как тонкие ветви деревьев на краях кадра, так что снимки, сделанные на такой выдержке, нужно обязательно проверять).

По поводу фокусировки. Хорошо и быстро зетка фокусируется на не сильно удаленное - до 20-30 метров. С удаленными объектами - опять мало понимания, очень трудно фокусируется по бесконечности и дальнему (порядка 50-100 метров). И это не только с зеткиным полтинником, но и с другими моими стеклами: когда фокусируюсь на дальнее, то часто линзы даже не шелохнуться, чтобы перефокусироваться, как будто камеру вполне устраивает оставшаяся с прошлого раза фокусировка на другое расстояние. Хотя меня в результате она не устроит. Нужно сбить фокусировку на МДФ - и после этого зетка сфокусируется на удаленное более-менее правильно (хотя не всегда совсем точно).

С зеткиным полтинником приходилось применять такой прием (разумеется, не на открытой): если я снимала что-то на горизонте, то фокусировалась сначала на 20 метров, тогда весь горизонт получался резким. А на полтора километра зетка фокусироваться отказывается (хотя огромные портовые краны на горизонте и стометровые ветряки - очень хорошие мишени). Правда, это уже после заката, хотя у горизонта небо еще светлое, и силуэты кранов и ветряков на нем очень хорошо выделяются на его фоне.

Сухой остаток: зеткин полтинник вполне годится для вечерних прогулок в темноте (наряду с зеркальным 24/1.8). Открытая у него полностью рабочая, и на нее удалось снимать достаточно много сюжетов (видовых - типа вид на противоположном берегу речки). Сигма-арт - тоже годится, но у нее есть пара минусов:

- На открытой менее резкая + кривизна поля по дуге.

- Нет пыле-водозащиты, что в нынешнюю ненастную погоду большой минус (зеткин полтинник защищен, во всяком случае, так утверждает никон).

- тяжелее (но это не большое зло, так как вес повышает стабильность против шевеленки).

- предельная выдержка на полстопа длиннее (трехосевой стаб против пятиосевого с зеткиным полтинником).

Результаты (картинки) я покажу позже, сначала нужно разобрать снятое и отконвертировать.

Спасибо за анализ, Юлия!

Похоже мне очень нужен Z-кин полтиник. Завтра пожалуй закажу, цена вкусная + кэш-бэк.

Будем обрастать фиксами)))

Julysha

Veridor писал(а): Пт дек 27, 2019 18:42
Спасибо за анализ, Юлия!

Похоже мне очень нужен Z-кин полтиник. Завтра пожалую закажу, цена вкусная + кэш-бэк.

Будем обрастать фиксами)))

Правильное решение, Женя. Мне пришлось подумать, так как у меня уже есть Сигма-арт 50/1.4 (и никоновский 50/1.4 - тоже есть

), и она показала себя очень хорошо на зетке.

Но следующие моменты подтолкнули к покупке зеткиного полтинника (кроме временного снижения цен).

Через две недели у нас начинается шахматный турнир. На Д850 будет стоять 70-200/2.8 VRII, это без вариантов. Мне автоматически отслеживать глаза не нужно, мне требуется более точная, мгновенная, цепкая и надежная фокусировка фазового фокуса в любых условиях на Д850 (в тот момент, когда это вдруг на миг станет нужным, когда снимаешь на вскидку). Остается маленькая и легкая зетка. На нее можно поставить какой-нибудь объектив, фокусные которого лежат за пределами диапазона 70-200. Наиболее интересные здесь - 50 мм, так как ШУ от 24 до 35 мм - только для общих планов, а в тех условиях мне желательно вырезать сюжет из творящейся вокруг суеты и фотомусора.

Сигма-Арт 50/1.4 на открытой менее резкая (и более тяжелая, чтобы в течение двух недель по 8 часов в день висеть на плече, ведь еще и адаптер что-то весит), остается зеткин полтинник.

Вторая причина: для вечерних прогулок при разной погоде нужно защищенное от дождя стекло (и не очень тяжелое) в дополнение к 24/1.8.

В общем я купила его на пробу, чтобы попробовать и сравнить. После сравнения решила его оставить.

Вам-то точно он пригодится, посмотрите, какая резкость на разных объективах на открытой (и f1.8 - это не f2.8).

https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 0_1307_963

На зеткин полтинник нужно снимать в основном на открытой, для других диафрагм есть много других стекол с 50 мм.

Veridor

Julysha писал(а): Пт дек 27, 2019 19:01
Правильное решение, Женя. Мне пришлось подумать, так как у меня уже есть Сигма-арт 50/1.4 (и никоновский 50/1.4 - тоже ), и она показала себя очень хорошо на зетке.

Но следующие моменты подтолкнули к покупке зеткиного полтинника (кроме временного снижения цен).

Через две недели у нас начинается шахматный турнир. На Д850 будет стоять 70-200/2.8 VRII, это без вариантов. Мне автоматически отслеживать глаза не нужно, мне требуется более точная, мгновенная, цепкая и надежная фокусировка фазового фокуса в любых условиях на Д850 (в тот момент, когда это вдруг на миг станет нужным, когда снимаешь на вскидку). Остается маленькая и легкая зетка. На нее можно поставить какой-нибудь объектив, фокусные которого лежат за пределами диапазона 70-200. Наиболее интересные здесь - 50 мм, так как ШУ от 24 до 35 мм - только для общих планов, а в тех условиях мне желательно вырезать сюжет из творящейся вокруг суеты и фотомусора.

Сигма-Арт 50/1.4 на открытой менее резкая (и более тяжелая, чтобы в течение двух недель по 8 часов в день висеть на плече, ведь еще и адаптер что-то весит), остается зеткин полтинник.

Вторая причина: для вечерних прогулок при разной погоде нужно защищенное от дождя стекло (и не очень тяжелое) в дополнение к 24/1.8.

В общем я купила на пробу, чтобы попробовать и сравнить. После сравнения решила его оставить.

Вам-то точно он пригодится, посмотрите, какая резкость на разных объективах на открытой

https://www.dxomark....8_1270_1307_963

Screen Shot 2019-12-27 at 19.49.59.png

На зеткин полтинник нужно снимать в основном на открытой, для других диафрагм есть много других стекол с 50 мм.

Впечатляющая резкость, просмотрел еще кучу снимков с него. На Z7 вообще наверное даст прекрасную картинку на открытой.

Julysha

Пример: 50/1.8 s на открытой - https://yadi.sk/i/SD1p0OmZY414Ww

Хочу опять вернуться к вопросу о матричном стабилизаторе. Сегодня вечером я делала много разных тестовых кадров, пробуя возможности зеткиного полтинника. И вот под конец получился такой удивительный кадр - https://yadi.sk/i/1jQxA3kbHwxRWA

Он снят с 1/6 или с 1/5, уже точно не помню. Мы долго ехали в полной темноте по захолустью, и вдруг за деревьями мелькнули какие-то огоньки придорожного села. Я попросила мужа притормозить прямо на дороге, чтобы попробовать сфотографировать эти нарядные садики и мостики. Вне освещенных участков было так темно, что я не видела, где ступаю, в темноте светились только слабые огоньки рождественских украшений. И на снимке все они хором получили основательный синхронный смаз от внезапной шевеленки (или еще какой-то вибрации). Тогда как все темные объекты, даже тонкие ветки, вышли практически без смаза. Очевидно, что во время экспозиции произошел толчок и быстрое включение матричного стаба, который сумел сохранить неподвижными темные ветки, они экспонировались долго, поэтому кратковременная вибрация, которую скомпенсировал стаб, на них почти не повлияла. А вот огоньки смазались.

Отсюда следует любопытный вывод: если снимаем со стабом на очень длинной выдержке какую-то сцену, то, несмотря на включенный стаб, в ней может проявиться шевеленка - на всех светлых контурах и объектах, а темные получатся без шевеленки. То есть, если снимаем с длинной выдержкой какой-то неподвижный объект, на котором присутствуют глубокие тени и ярко освещенные участки, то тени выйдут без шевеленки, а его освещенные части могут отобразиться с движением и смазаться, эти освещенные участки могут даже наползти на тени

Верный вывод или нет? Если нет, то как объяснить полученный эффект на моей фотографии?

Veridor

Заказал сегодня 50/1,8s в ДНС, обещают 31 привезти в магазин. На НГ придут в гости родители, вот и потестим нового красавца.

WingfirE

Вывод в общем прост как таблица умножения. Стаб любой не панацея. По факту как бы маркетологи не обещали, физику не обманешь. Если нужен нормальный резкий кадр ночью, то надо не страдать фигней, а брать нормальный штатив и ловить безветрие. Получаем однозначно предсказуемый понятный результат.

Sparrow

Взял таки себе полтос 1.8S. Продал 1.8G.

В магазе тестил оба - вроде одинаковы. Даже сомневался покупать ли. Отснял 2 репортажки - оч. понравился и контраст и резкость. Рекомендую всем.

Минус только один - гемор при перестегивании объективов с FTZ-переходником. Но это уже не относится к конкретному объективу, а чисто моя проблема)

Julysha

WingfirE писал(а): Сб дек 28, 2019 09:44
Вывод в общем прост как таблица умножения. Стаб любой не панацея. По факту как бы маркетологи не обещали, физику не обманешь. Если нужен нормальный резкий кадр ночью, то надо не страдать фигней, а брать нормальный штатив и ловить безветрие. Получаем однозначно предсказуемый понятный результат.

Если брать штатив, то и зетка не нужна. Можно обойтись Д850. И даже Д200

Нет, стаб все-таки выручает. С ним и с 1/8-1/10 с рук снимать можно, с 1/15 - легко. За всю осень/зиму я не сделала ни одного кадра с нормальной выдержкой, при оторой можно отключить стаб.

Штативы пусть берут и таскают фотографы, у которых есть много времени для возни с ним. А я себя фотографом не считаю, я просто фотографирую по дороге, камера всегда со мной, поэтому мне нужен стаб. И я хочу понять, как он работает, чтобы получать предсказуемый результат или объяснить непредсказуемый.

sdrobkov

Julysha писал(а): Сб дек 28, 2019 12:51
Если брать штатив, то и зетка не нужна. Можно обойтись Д850. И даже Д200

Нет, стаб все-таки выручает. С ним и с 1/8-1/10 с рук снимать можно, с 1/15 - легко. За всю осень/зиму я не сделала ни одного кадра с нормальной выдержкой, при оторой можно отключить стаб.

Штативы пусть берут и таскают фотографы, у которых есть много времени для возни с ним. А я себя фотографом не считаю, я просто фотографирую по дороге, камера всегда со мной, поэтому мне нужен стаб. И я хочу понять, как он работает, чтобы получать предсказуемый результат или объяснить непредсказуемый.

Странно тогда, почему Вы сидели всё это время на Никоне??! У той же Сони этот стаб уже сто лет. Я когда с него "соскакивал" переживал что не смогу снимать без стаба. Оказалось что совсем не так, а стабы в оптике намного эффективнее. И стаб тоже может давать свой микросмаз...

Julysha

sdrobkov писал(а): Сб дек 28, 2019 14:10
Странно тогда, почему Вы сидели всё это время на Никоне??! У той же Сони этот стаб уже сто лет. Я когда с него "соскакивал" переживал что не смогу снимать без стаба. Оказалось что совсем не так, а стабы в оптике намного эффективнее. И стаб тоже может давать свой микросмаз...

Мне не нужна Сони. Мне нужно использовать свои зеркальные объективы без стаба на тушке со стабом.

Оптический стаб, действительно, очень эффективен, всю жизнь им пользуюсь, но оказалось, что матричный стаб в зетке чуть эффективнее, хотя может приводить к непредсказуемым эффектам.

Однако опять тема сводится к обсуждению моих предпочтений и советами про штатив. С этим я как-нибудь сама разберусь.

Был задан конкретный вопрос - объяснить эффект, возникший в тестовом снимке. Если нечего сказать по существу (объяснить с технической точки зрения), то не стоит вообще писать.

Еще раз: прошу объяснить, почему на этом снимке смазаны только яркие огоньки, а темные объекты мало затронуты шевеленкой. Свое объяснение я уже дала.

https://yadi.sk/i/1jQxA3kbHwxRWA

sdrobkov

Julysha писал(а): Сб дек 28, 2019 14:20
Мне не нужна Сони. Мне нужно использовать свои зеркальные объективы без стаба на тушке со стабом.

Оптический стаб, действительно, очень эффективен, всю жизнь им пользуюсь, но оказалось, что матричный стаб в зетке чуть эффективнее, хотя может приводить к непредсказуемым эффектам.

Однако опять тема сводится к обсуждению моих предпочтений и прочего. С этим я как-нибудь сама разберусь.

Был задан конкретный вопрос - объяснить эффект, возникший в тестовом снимке. Если нечего сказать по существу (объяснить с технической точки зрения), то не стоит вообще писать.

Еще раз: прошу объяснить, почему на этом снимке смазаны только яркие огоньки, а темные объекты мало затронуты шевеленкой. Свое объяснение я уже дала.

https://yadi.sk/i/1jQxA3kbHwxRWA

"Мы Николай Вторый", ну-ну! Вы со своей высоты даже не вникли в то что у Вас спросили. Стаб у Сони уже много лет, он ещё до Д700 появился.

Так что в зеркало посмотрите, а потом брякайте про "по существу". Не превращайте форум в "театр одного актёра"...

Julysha

sdrobkov писал(а): Сб дек 28, 2019 14:28
"Мы Николай Вторый", ну-ну! Вы со своей высоты даже не вникли в то что у Вас спросили. Стаб у Сони уже много лет, он ещё до Д700 появился.

Так что в зеркало посмотрите, а потом брякайте про "по существу". Не превращайте форум в "театр одного актёра"...

Еще раз: Вы можете объяснить эффект, возникший на этом снимке? Объяснить с технической точки зрения.

https://yadi.sk/i/1jQxA3kbHwxRWA

sdrobkov

Julysha писал(а): Сб дек 28, 2019 14:31
Еще раз: Вы можете объяснить эффект, возникший на этом снимке?

https://yadi.sk/i/1jQxA3kbHwxRWA

Ещё раз, я не обсуждал этот Ваш комментарий, а совсем другой!!!

Balhash

Julysha писал(а): Сб дек 28, 2019 14:31
Еще раз: Вы можете объяснить эффект, возникший на этом снимке? Объяснить с технической точки зрения.

https://yadi.sk/i/1jQxA3kbHwxRWA

Возможно это замыливание воздушными потоками. А на свету это более заметно.

Julysha

Balhash писал(а): Сб дек 28, 2019 15:00
Возможно это замыливание воздушными потоками. А на свету это более заметно.

Нет, при +4С через полтора часа после заката не может быть воздушных потоков. И два кадра, сделанные там же и того же (до и после) не имеют этого эффекта.

Я объясняю это тем, что шевеленка происходила короткое время по сравнению с общим временем экспозиции, за ее время темные объекты не успели проэкспонироваться, чтобы отразить этот сдвиг, а яркие огоньки смогли и описали одинаковую траекторию. Очень похоже на то, что стаб не работал во время этого смещения. А потом включился и сумел заморозить темные объекты.

В общем, как при съемке со вспышкой с медленной синхронизацией по задней шторке, только с точностью наоборот: заморозились не ярко освещенные объекты, а темные.

ЗЫ Я сегодня поэкспериментировала и нашла способ, как фокусироваться на зетке по бесконечности. Зетка, действительно, часто не чувствует бесконечность. Если есть время, то нужно переключиться в ручную фокусировку, сфокусироваться на дальнее и с помощью пиккинг-фокуса добиться нужной фокусировки и нужной ГРИП.

И еще одно наблюдение: поле у зеткиного 50/1.8 S идет по дуге, но эта дуга своими концами заворачивается не к фотографу, а к бесконечности. Очень заметно, когда фотографируем дальнее на очень открытых диафрагмах. В этом случае нужно фокусироваться не на самое дальнее, а чуть поближе. Но есть опасность того, что дальнее в центре кадра не войдет в ГРИП. Так что только разумный компромисс. В некоторых случаях желаемого результата можно добиться, если фокусироваться на дальнее на краях кадра.

Похожее поведение и у китового 24-70/4. Но из-за того, что у него маленькая светосила, этот эффект не очень заметен.

Balhash

Попробуйте выйти вечером из дома и провести эксперимент со штатива и без него. Может это просто растекание заряда вокруг переполненных ячеек.

cartnon

Julysha писал(а): Вт дек 24, 2019 22:18
В мануале об этом ничего не написано, но Лексар уже давно не выпускает XQD. У него были несовместимости с картридером от Сони.

Есть такая карта и такой ридер, проблем несовместимости или других не замечено.

Julysha

Balhash писал(а): Сб дек 28, 2019 15:45
Попробуйте выйти вечером из дома и провести эксперимент со штатива и без него. Может это просто растекание заряда вокруг переполненных ячеек.

Нет, растекания заряда нет. Я не раз снимала с 1/5 вечернее с огнями.

ЗЫ У меня нет разрешения на использование штатива в спальном районе. Его нужно брать в муниципалитете города.

Julysha

cartnon писал(а): Сб дек 28, 2019 15:48
Есть такая карта и такой ридер, проблем несовместимости или других не замечено.

Карта, конечно есть, но Лексар прекратил их выпуск. Когда я покупала свой картридер, то перечитала разные обзоры, в них писалось про несовместимость некоторых карт и картридеров.

ser_pon

Julysha писал(а): Сб дек 28, 2019 15:50
Нет, растекания заряда нет. Я не раз снимала с 1/5 вечернее с огнями.

ЗЫ У меня нет разрешения на использование штатива в спальном районе. Его нужно брать в муниципалитете города.

Разрешение на штатив?!

Balhash

Julysha писал(а): Сб дек 28, 2019 15:50
Нет, растекания заряда нет. Я не раз снимала с 1/5 вечернее с огнями.

ЗЫ У меня нет разрешения на использование штатива в спальном районе. Его нужно брать в муниципалитете города.

А собственный дом тоже нельзя снимать? ) Взять какой-нибудь фонарик, выйти из дома, сфоткать это фонарик.. не вижу проблем кроме собственной лени. )