D780 - для желающих и интересующихся

[cartnon]

А объективчик то старый?

Ну да, пока что согласно информации данного ресурса новых объективчиков не предвидится, разве что 600 и 800 PF, но это не считается.

https://nikonrumors.com/2020/01/03/what ... 2020.aspx/

[WingfirE]

24-120/4 вполне нормальный для 24МП ФФ. Хотя могли бы сделать и 24-70/4 более компактный с лучшими характеристиками, но он будет дороже. А так для работы есть объективы, для тревела тоже.

[ForwardLooking]

Год назад я полагал, что автофокус от D850 сюда все же завезут. Кажется, маркетологи Никон жаднее, чем я думал.

Где вы нашли инфу по системе автофокуса d780 ?

Ее пока нет.



P.S.

Для маркетологов было бы странно ставить топовую систему автофокуса на продукт в средней линейке.

Надо же разводить продукты разных ценовых групп.

И оставлять веские причины сподвигать покупателя на более дорогую покупку.

Я тоже так всегда делаю.

[Meridian]

Меня больше интересует лавью там будет от Z6 со всеми прелестями, или же это все таже никоновская зеркалка.

Такой лавью пока только у D6 планируется. В младшие дешевые тушки его пока рано пихать - еще не все владельцы зеркалок купили Z6

[Meridian]

Где вы нашли инфу по системе автофокуса d780 ?

Ее пока нет.

На уровне слухов есть пока только это:

"Between 51 and 153 AF points - I was told most likely 105 AF points"





Тот факт, что в тушку не завезли "пипочку" джойстика - КМК, косвенно свидетельствует, что системы со 153 точками не будет - гонять точку/группу по экрану сложно.

P.S.

Для маркетологов было бы странно ставить топовую систему автофокуса на продукт в средней линейке.

Надо же разводить продукты разных ценовых групп.

И оставлять веские причины сподвигать покупателя на более дорогую покупку.

Я тоже так всегда делаю.

В моем представлении - эффективность автофокуса определяется не только его микросхемой, но и мощностью процессора (у D5 автофокус лучше, чем у D850). Поэтому можно не тратить время на долгий и дорогой процесс разаработки специальной микросхемы, а "зарезать" существующую по функционалу.



А с точки зрения позиционирования это не "морковная" (купи сегодня подешевле, а завтра подороже и поинтересней) модель, а своеобразная "лебединая" зеркальная песня (купи меня, пока мы тут не сдохли окончательно) - её не будут покупать для входа в систему (для этого есть Z6+24-70/4). Её будут покупать те, кто зарабатывает фотографией (капчеры/бомбилы) - по мере истощения ресурса тушек.

[WingfirE]

У меня до сих пор в ходу Д4, снимаю уже 8 лет и радуюсь, в общем там есть все что надо. Тот же Д6, даже если бы сейчас мог спокойно купить - вряд ли стал бы, если уже есть кирпич и он устраивает, для любителя делать апгрейд смысла мало.

А вот пощупать технологии в более распространённом сегменте это всегда интересно и не так накладно. Лично для меня Д780 пока привлекателен, надо только посмотреть что там есть и каждое дальше думать, менять ли Д750 сразу или подождать.

[ForwardLooking]

Тот факт, что в тушку не завезли "пипочку" джойстика - КМК, косвенно свидетельствует, что системы со 153 точками не будет - гонять точку/группу по экрану сложно.

Почему сложно гонять-то ?



В z6 сотни точек и гонять не сложно ибо можно включить режим увеличенной точки, что я и сделал.

[Виктор.]

своеобразная "лебединая" зеркальная песня (купи меня, пока мы тут не сдохли окончательно) - её не будут покупать для входа в систему (для этого есть Z6+24-70/4). Её будут покупать те, кто зарабатывает фотографией (капчеры/бомбилы) - по мере истощения ресурса тушек.

Ну да, бомбилам на замену имеющихся может быть интересно.

Но они могут и по другому пути пойти - покупать на вторичке имеющиеся у них модели с небольшой наработкой, а свои продавать.



А зачем новым входить в систему (Nikon), если у конкурента предложения явно интереснее?



КМК, 24 мп с АА фильтром - это самое худшее, что могут придумать маркетологи при выпуске новой ЗК тушки.

Если вдруг в ней появятся какие то продвинутые возможности для съемки видео, то причин для перехода на нее может быть чуть выше, чем только для бомбил.

В апреле, съездил в поездку с D600 и Huawei Mate 20X (40МП / 20МП / 8МП, автофокус) таскался везде с D600, а на смарт делал параллельно некоторые снимки для того, чтобы координаты записались. Посмотрев результаты, пришел к выводу, что 24мп с D600 для съемки архитектуры, стрита для себя (для просмотра на мониторе) менее пригодны, чем такие же, снятые смартфоном.

Видится только одна полезность - вытягивание из теней. И съемка без подготовки, на вскидку, в движении.

Но опять же, если все точки фокусировки окажутся в центральной части, то возможности фокусировки без перекадрирования так же будут урезанными, что заметно хуже, чем в БЗК.



КМК выпуск новой ревизии d850 по цене, близкой к Z7 или чуть дороже, с оптическим видоискателем, гибридным автофокусом и матричным стабилизатором был бы куда полезнее и даже тормознутось матричного фазового автофокуса в таком случае не смутила бы.

[Meridian]

Почему сложно гонять-то ?



В z6 сотни точек и гонять не сложно ибо можно включить режим увеличенной точки, что я и сделал.

В Z6 джойстик есть:

В D780 такого нет

[Meridian]

У меня до сих пор в ходу Д4, снимаю уже 8 лет и радуюсь, в общем там есть все что надо. Тот же Д6, даже если бы сейчас мог спокойно купить - вряд ли стал бы, если уже есть кирпич и он устраивает, для любителя делать апгрейд смысла мало.

А вот пощупать технологии в более распространённом сегменте это всегда интересно и не так накладно. Лично для меня Д780 пока привлекателен, надо только посмотреть что там есть и каждое дальше думать, менять ли Д750 сразу или подождать.

На мой взгляд, Вы как раз в сегменте потенциальных покупателей. У Вас есть серьезный фотонабор, Вы привыкли к зеркалкам и текущая ситуация Вас вполне устраивает.



Но таких, как Вы, немного. И продажи камере они не сделают. Молодняку она неинтересна, энтузиастам тоже.



D780 будет как-то продаваться, финализируя собой зеркальный рынок. Ну разве что Nikon выпустит гибридного наследника D850. Тогда ему достанутся лавры "финишера". Но что-то мне подсказывает, что ситуация на рынке беззеркалок будет развиваться так стремительно, а рынок сузится настолько, что в зеркальном сегменте останутся только "единички" (но это точно не народная камера).

[ForwardLooking]

В Z6 джойстик есть:

04.jpg



В D780 такого нет

По факту я бы не сказал, что джойстик удобнее обычного навипада у Nikon.

По удобству примерно то же самое ... хотя я ожидал, что джойстик этого ого-ого....



На практике по z6 (сравнении с d750) громадным подспорьем оказалось вот что:

- автофокус по глазам - в ситуациях когда он работает это просто мегаудобно.

- также удобно (хотя со стороны смотрится попсово) выбирать точку автофокуса, тыкая пальцем по тачскрину. Реально очень быстро. Когда совмещено со съемкой, то после тычка в экран камера фокусируется и тут же снимает. Попсово, но удобно )))

[MUR]

КМК, 24 мп с АА фильтром - это самое худшее, что могут придумать маркетологи при выпуске новой ЗК тушки.

Перечислите, пожалуйста камеры 24 мп ФФ без фильтра.

[AlexOu]

Тот факт, что в тушку не завезли "пипочку" джойстика - КМК, косвенно свидетельствует, что системы со 153 точками не будет - гонять точку/группу по экрану сложно.

А какая связь между джостиком АФ и кол-во точек ? Правильно - никакая.

Но таких, как Вы, немного. И продажи камере они не сделают.

д780 будет новой рабочей лошадкой для большинства коммерции, т.к. бзк многие боятся, не понимают, дорого и прочие причины.

[MUR]

д780 будет новой рабочей лошадкой для большинства коммерции, т.к. бзк многие боятся, не понимают, дорого и прочие причины.

В коммерции без разницы как раз,это всё оплатит конечный заказчик.

[Meridian]

По факту я бы не сказал, что джойстик удобнее обычного навипада у Nikon.

По удобству примерно то же самое ... хотя я ожидал, что джойстик этого ого-ого....

Я про удобство не спорю. Тут налицо явная маркетинговая кастрация - в D5/D850/D500/Z6/Z7 джойстик есть, а сюда недовложили. А дальше мое предположение - и автофокуса кульно-рульного по 153 точкам не будет.

[MUR]

Я про удобство не спорю. Тут налицо явная маркетинговая кастрация - в D5/D850/D500/Z6/Z7 джойстик есть, а сюда недовложили. А дальше мое предположение - и автофокуса кульно-рульного по 153 точкам не будет.

А Z то тут каким боком? Давайте отделять мух от котлет. одно от другого

[Meridian]

д780 будет новой рабочей лошадкой для большинства коммерции, т.к. бзк многие боятся, не понимают, дорого и прочие причины.

А вот Nikon сейчас как выкатит цену, так и будет видно. Зачем покупать новую зеркалку за 150т.р., когда на вторичке можно взять в три раза дешевле с небольшим пробегом?

[Balhash]

Молодняку она неинтересна, энтузиастам тоже.

Молодняк сейчас на пленку снимает, причем активно. )

[Meridian]

А Z то тут каким боком? Давайте отделять мух от котлет. одно от другого

А Z здесь иллюстрируют единство и нерушимость маркетингового подхода Никон - "не докладывай тиграм мяса везде, где можешь это позволить". В беззеркалках конкуренция серьезная и там присутсвует "полный фарш" даже на стартовой модели Z6 (я говорю про полный кадр). А в зеркалках народ более привязан к системе - стерпит и не такое. По этому не докладывают джойстики. И, вероятно, автофокус.

[Meridian]

В коммерции без разницы как раз,это всё оплатит конечный заказчик.

Нет, конечно - себестоимость оказываемых услуг никто не отменял.

[MUR]

А Z здесь иллюстрируют единство и нерушимость маркетингового подхода Никон - "не докладывай тиграм мяса везде, где можешь это позволить". В беззеркалках конкуренция серьезная и там присутсвует "полный фарш" даже на стартовой модели Z6 (я говорю про полный кадр). А в зеркалках народ более привязан к системе - стерпит и не такое. По этому не докладывают джойстики. И, вероятно, автофокус.

Нет. Никон никогда не не говорил о единой линейке. Это Ваши фантазии и не более того.Вы постоянно выдаёте свои хотелки за истины.

Джойстик в Z линейке.

Z8 ?

Z7 есть

Z 6 есть



Z 5 ?



Z50 нет.

И главное ,Вы не имея камеры не понимаете ,что в Z он не столь необходим. Можно просто ткнуть пальцем в экран

[MUR]

Нет, конечно - себестоимость оказываемых услуг никто не отменял.

Да перестаньте Вы рассуждать гипотетически

[Meridian]

И главное ,Вы не имея камеры не понимаете ,что в Z он не столь необходим. Можно просто ткнуть пальцем в экран

У меня камера D500 с 2016 года, с поворотным тачскрином. Все то, что Вы попробовали несколько месяцев назад - у меня больше трех лет.

[AlexOu]

В коммерции без разницы как раз,это всё оплатит конечный заказчик.

Я так не считаю. Купив д5, разницы в качестве с д750 особо видно не будет, клиент уж точно не увидит - поэтому то, что фотограф купил камеру за большие деньги - я считаю это лишь его проблемы и хотелки. Клиент не должен ему окупать за больший ценник.

А вот Nikon сейчас как выкатит цену, так и будет видно. Зачем покупать новую зеркалку за 150т.р.

Ну 150 т.р. она точно стоить не будет. д850 как была флагманом, так и останется. Другой дело скорее будет внутренняя конкуренция с Z6, охотно посмотрю на рекламные ролики)

Если д780 получит LV от Z6 - то камера будет вполне серьезным конкурентом с сапогом марк4 и их дуалпикселем.

И главное ,Вы не имея камеры не понимаете ,что в Z он не столь необходим. Можно просто ткнуть пальцем в экран

Тут я тоже не согласен, если бы этого джостика не было - было бы очень печально. В моем рабочем процессе тыканье по экрану - это не удобно и не оперативно.

У меня камера D500 с 2016 года, с поворотным тачскрином. Все то, что Вы попробовали несколько месяцев назад - у меня больше трех лет.

Вы не сравниваете LV у зеркалок никона и LV у бзк. Это совершенно разные вещи по скорости и отзывчивости. У д850 LV, бесшумный режимы и прочее - это все для галочек, мол мы тоже умеем.

[Meridian]

Да перестаньте Вы рассуждать гипотетически

А я бы Вам посоветовал именно порассуждать предварительно, ибо в вопросах денег это весьма пользительно.



- Предположим, что мы с Вами обладаем равными фотографическими навыками и одинаково востребованы в г.Мухосранске;

- Предположим, что в пресловутом г.Мухосранске типовая свадьба стоит 30 000 рублей;

- У меня на руках купленный с рук б/у комплект D750 + первый 24-70 суммарно за 120 000 рублей;

- У Вас на руках новенький D780 + новенький 24-70 второй за 300 000 рублей;



Я говорю, что отбиваю технику за 4 свадьбы. А Вы говорите - "без разницы - это коммерция, за всё оплатит конечный заказчик".



А вот для меня разница есть, хоть и гипотетическая.

[Meridian]

Немножечко гибридности, кажется, все же положили:



Eye AF

273 AF areas in live view





И цена в районе $2000. У нас, как обычно, дороже.

[Андрей Бережной]

Немножечко гибридности, кажется, все же положили:



Eye AF

273 AF areas in live view





И цена в районе $2000. У нас, как обычно, дороже.

Цена на 120-300/2.8 впечатлила. 10тр бакинских

40-150/2.8 микрушный 1500уе стоит.

[MUR]

А я бы Вам посоветовал именно порассуждать предварительно, ибо в вопросах денег это весьма пользительно.



- Предположим, что мы с Вами обладаем равными фотографическими навыками и одинаково востребованы в г.Мухосранске;

- Предположим, что в пресловутом г.Мухосранске типовая свадьба стоит 30 000 рублей;

- У меня на руках купленный с рук б/у комплект D750 + первый 24-70 суммарно за 120 000 рублей;

- У Вас на руках новенький D780 + новенький 24-70 второй за 300 000 рублей;



Я говорю, что отбиваю технику за 4 свадьбы. А Вы говорите - "без разницы - это коммерция, за всё оплатит конечный заказчик".



А вот для меня разница есть, хоть и гипотетическая.

Я не снимаю свадьбы. Мне фиолетово сколько она стоит,хоть 500 рублей. Я знаю сколько стою я. Из перечисленного Вами я выбрал Z6,мне выгоднее,легче,качественнее и быстрее получить с неё результат чем с 750 (760,780,790 и т.д.)

[Meridian]

Цена на 120-300/2.8 впечатлила. 10тр бакинских

40-150/2.8 микрушный 1500уе стоит.

Сигме стоило бы перевыпустить свою 120-300

[Meridian]

Я не снимаю свадьбы. Мне фиолетово сколько она стоит,хоть 500 рублей. Я знаю сколько стою я. Из перечисленного Вами я выбрал Z6,мне выгоднее,легче,качественнее и быстрее получить с неё результат чем с 750 (760,780,790 и т.д.)

Да Вы просто мастер утверждений. Чтож - стойте - Вам никто не мешает

[MUR]

Да Вы просто мастер утверждений. Чтож - стойте - Вам никто не мешает

Ну куда мне до Вас мастера пустопорожнего. Всех кого я знаю (из тех ,кто снимает свадьбы-ВСЕ назначают свою цену) Так делается, и я (к Вашему сожалению) делаю так же. Ну а Вы можете браться за любой заказ. Вольному - воля.

[Lebowski]

По спекам выглядит даже неплохо, если по цвету еще будет, как все последние фф никона, то можно через год и взять, заодно понятно станет, что будет с Z6 и продолжением. Только непонятно зачем убрали возможность батблок крепить.

[WingfirE]

[member="Meridian"], даже у Д750 автофокус лучше чем у Z6 и Z7. Так что рано еще хоронить никон, особенно с учётом сколько было продано Д750 и сколько на руках объективов никоновских. Д780 при цене до 2к долларов будет очередным бестселлером в своём сегменте. Ибо больше покупать нечего. Ну а любители прогресса могут смотреть на очередную бзк - они тут продажи не делают.

[Виктор.]

Перечислите, пожалуйста камеры 24 мп ФФ без фильтра.

А если так:

КМК, 24 мп (с АА фильтром) - это самое худшее, что могут придумать маркетологи при выпуске новой ЗК тушки.

или так:

КМК, 24 мп - это самое худшее, что могут придумать маркетологи при выпуске новой ЗК тушки.





Так понятнее?





А кто знает, что такое CHG слева вверху?

[Lebowski]

А кто знает, что такое CHG слева вверху?

По логике заряд

[Zister]

https://dphotoworld.net/news/podtverzhd ... 01-06-7994

[WingfirE]

Уже есть преимущества над Д750 - чуть выше скорострельность до 7 к/с, 1/8000 выдержка, новый проц, матрица от Z6. Лучше видео, AF-On отдельная, лучше экран задний. Для меня весь вопрос только в видоискателе.

[santeam]

Судя по фото, нет встроенной вспышки... (а я иногда поджигаю ей выносные по CLS)

[ForwardLooking]

А вот Nikon сейчас как выкатит цену, так и будет видно. Зачем покупать новую зеркалку за 150т.р., когда на вторичке можно взять в три раза дешевле с небольшим пробегом?

Да обычная будет цена.

$2 000 или на пару сотен больше.



Здесь как раз все очевидно.



Интересно насколько будет рабочий LiveView ?

Смогут они приблизиться с Dual Pixel на том же Canon 5d iv или нет ? )))

[MUR]

Да обычная будет цена.

$2 000 или на пару сотен больше.



Здесь как раз все очевидно.



Интересно насколько будет рабочий LiveView ?

Смогут они приблизиться с Dual Pixel на том же Canon 5d iv или нет ? )))

ForwardLooking, а зачем Вам она? Думаете взять?

[ForwardLooking]

ForwardLooking, а зачем Вам она? Думаете взять?

Мне ?

Крайне маловероятно.

Имеющаяся d750 уже давно себя окупила n-ое кол-раз.

По шумам и автофокусу до сих пор один из лидеров на рынке.



Я пока не вижу в d780 каких-то реально значительного технологического преимущества для работы.

Разве что стабилизатор в корпусе ...

Это канешн отличная фича, резко снижающая кол-во брака на нестабилизированной оптике, особенно в сложных световых условиях на критичных выдержках.

Но у меня для этого есть z6.

Поэтому сейчас z6 хорошо идет для постановочных спокойных фотосессий.

А d750 использую для репортажа, банкетов, ДР при съемке со вспышкой (ибо d750 ловит сетку автофокуса SB-700).

Ну и конечно, съемки, где критично снимать на 2 карты.



Сейчас d750 стоит 80 т.р.

Выйдет d780 за 150 т.р.

Была бы мне нужен профессиональный 24-пиксельный современный (!) фулфрейм.

Я бы без колебаний взял фф за 80 т.р. ))





P.S.

Тока съемки с d750 и z6 по цвету не так просто сводить.

z6, канешн, по цвету шикарен...почти "из камеры".

Новые зеркалки скорее всего выдают такой же цвет.



P.S. 2

А вот если бы был прорыв по шумам ... это могло поменять ситуацию.

Но это крайне маловероятно.

[Meridian]

Вот обновились спецификации:

• The Nikon D780 is a high-performance full-frame DSLR aimed at both creative photographers and videographers.
• F-mount lenses. 24.5 MP full-frame CMOS sensor. EXPEED 6 image processor. The same 180K-pixel RGB sensor and Advanced Scene Recognition system as the D850.
• The 51-point Phase-Detection AF system is sensitive down to -3 EV. You get flagship tracking capabilities and quick switching between advanced AF modes.
• The 273-point Hybrid-AF system is sensitive down to -4 EV, or down to -6 EV in Low-Light AF.1 Eye-Detection AF is available when shooting stills.
• Shoot at up to 7 fps with AF/AE, or up to 12 fps in Silent Live View Photography mode. Users get full resolution images, even when shooting in RAW.
• The D780 boasts a wider ISO range than the acclaimed D850. Work with ISO 100–51200, extendable up to 204800 and down to ISO 50.
• Shoot ultra-high-resolution 4K/UHD footage at 30p/25p/24p with zero crop factor. Record in N-Log or capture rich Hybrid Log Gamma (HLG) footage.
• The 0.70x optical viewfinder gives a wide field of view and 100% coverage. The tilting 2359k-dot LCD monitor offers touch shutter release and AF.
• In-camera time-lapse. 2 MP stills at a blazing 120 fps. In-camera digitising menu. And more.
• The camera’s high-speed data-transfer capabilities and wireless connectivity make it easy to get images out there. And SnapBridge lets users share JPEGs and RAW files with any smart device.

[Meridian]

[member="Meridian"], даже у Д750 автофокус лучше чем у Z6 и Z7. Так что рано еще хоронить никон, особенно с учётом сколько было продано Д750 и сколько на руках объективов никоновских. Д780 при цене до 2к долларов будет очередным бестселлером в своём сегменте. Ибо больше покупать нечего. Ну а любители прогресса могут смотреть на очередную бзк - они тут продажи не делают.

Посмотрите последние отчеты CIPA - там наглядно цифры демонстрируют, что делает продажи. Никон никто не хоронит - он по-прежнему активный игрок на рынке. А вот в плане D780 как бестселлера мы с Вами кардинально расходимся. Чтож - время покажет.

[LcL]

Судя по фото, нет встроенной вспышки... (а я иногда поджигаю ей выносные по CLS)

Кнопка открытия вспышки вроде на месте.

[santeam]

Кнопка на этом фото?



похлже на экспокоррекцию внешней пыхи, не?

Шва над словом Nikon нет...

[varezhkin]

наконец-то название модели напечатано белым на корпусе как на старших тушках испокон, а не шильдиком, как у более любительской линейки. долго же никон шёл к этому.

[Balhash]

Да как бы и язык не поворачивается назвать эту технику любительской. )

Хотя, конечно же найдутся такие, кому не хватит джойстика или верхний экран будет недостаточно информативен или еще чего-нибудь, что помешает снять шедевр. )

[WingfirE]

[member="Meridian"], не туда смотрите. Сравните сколько продано Д750 и Z6. Это все на место расставит. Z пока проба пера, в них нет многого, что есть в проф. тушках. Но рано или поздно проф. бзк будет, тогда и посмотрим. Я вряд ли буду шило на мыло менять, накладно это слишком. Курс скакнул в 2 раза, доходы нет. Я взял поиграться сони RX. Как бы многое сделано интересно, но не скажу что прямо впечатляют достижения в бзкстроении. И меню у сони это жесть, рили соболезную тем, кто на А серии работает.

[WingfirE]

[member="ForwardLooking"], на старте Д750 стоила у нас больше 2к долларов, я ее сразу брал. Сейчас 2к это минимум 150т. рублей, ничего особенно не поменялось. Старые цены вечно не будут.

[ForwardLooking]

...

[*]F-mount lenses. 24.5 MP full-frame CMOS sensor. EXPEED 6 image processor. The same 180K-pixel RGB sensor and Advanced Scene Recognition system as the D850.

[*]The 51-point Phase-Detection AF system is sensitive down to -3 EV. You get flagship tracking capabilities and quick switching between advanced AF modes.

[*]The 273-point Hybrid-AF system is sensitive down to -4 EV, or down to -6 EV in Low-Light AF.1 Eye-Detection AF is available when shooting stills.[/color]

[*]Shoot at up to 7 fps with AF/AE, or up to 12 fps in Silent Live View Photography mode. Users get full resolution images, even when shooting in RAW.

[*]The D780 boasts a wider ISO range than the acclaimed D850. Work with ISO 100–51200, extendable up to 204800 and down to ISO 50.

...

Вот интересно, что стабилизатора в корпусе нет (((



НО в дополнении к старой 51-точечной фокусировке есть 273-точечная гибридная по характеристкам чувствительности похожая на z6 и

к тому же УМЕЮЩАЯ ФОКУСИРОВАТЬСЯ ПО ГЛАЗАМ!



Также от z6 унаследована скорость съемки 12 кадров в секунду на электронном затворе !