D780 - для желающих и интересующихся

[Julysha]

Шахматы как бы далеко от обычного динамичного спорта. А так да, большую часть нормального спорта как раз снимают с монопода или штатива/подвеса. Супертелевики таскать это не легкий фикс или зум. 6 кг веса минимум.

Я не про шахматы, а про те же лошадиные бега, про соревнования в бассейне. Не стоять же на одной точке.

[Авихай]

Я вас умоляю... Ну что там можно осветить этой встроенной вспышкой? Ну купите себе какую-нибудь SB-300, она 100 грамм весит вместе с батарейками, а толку от нее (в смысле мощности) два раз больше да еще и головка поворачивается. Видео снимается либо со штатива + видеоголова, либо со стедика. В обоих случаях в видоискателем не пользуются. Неужели кто-то снимает видео глядя в видоискатель? )

У меня есть SB-400, вот только что снимал с ней в квартире на Новый Год.

А вот при движении в группе туристов - нет времени цеплять вспышку - тут-то и нужна встроенная.

Видео снимаю через видоискатель на А9 и на видеокамере. Без всякого штатива.



Тем не менее, пока что (по описанию) новая камера D780 мне показалась интересной.

Для меня эта камера - лучшая из всех, выпущенных после D700.

Рассмотрю возможность ее приобретения как дополнение и даже замену D700.

Не без ложки дегтя, но без встроенной вспышки прожить можно, зато есть много ценных улучшений.

Надеюсь, что с заменой затвора на более продвинутый, улучшится также его надежность.

[WingfirE]

А что такого? Ищите нужную точку, ставите штатив, снимаете. Профит. К тому же профи обычно снимают двумя камерами. Супертелевиком длинным отдельные кадры лучшие, плюс телезумом что поближе. Опять же, есть 180-400 со встроенным ТК, им вообще можно одним все снять.

[Lebowski]

Я не про шахматы, а про те же лошадиные бега, про соревнования в бассейне. Не стоять же на одной точке.

таки виды спорта тем более снимаются с 1-2х точек и с моноподами.

[WingfirE]

[member="Авихай"], это чисто ваши костыли. Я лет 10 уже встроенную только как поджигатель CLS использую, реально не было ни одного раза где встроенная могла бы чем-то хорошим помочь. В основном тупо губит кадр либо недостаточно мощная. Ну и наличие вспышки быстпоприменимой вообще сделать элементарно. Есть специальные чехлы на пояс с быстрым доступом, надеть вспышку - это максимум 5 секунд. А если она реально нужна, то просто ее не снимают с камеры. Не зря ведь можно на кнопки назначать ее отключение при съёмке.

[Авихай]

[member="Авихай"], это чисто ваши костыли. Я лет 10 уже встроенную только как поджигатель CLS использую, реально не было ни одного раза где встроенная могла бы чем-то хорошим помочь. В основном тупо губит кадр либо недостаточно мощная. Ну и наличие вспышки быстпоприменимой вообще сделать элементарно. Есть специальные чехлы на пояс с быстрым доступом, надеть вспышку - это максимум 5 секунд. А если она реально нужна, то просто ее не снимают с камеры. Не зря ведь можно на кнопки назначать ее отключение при съёмке.

Вот пример (из моих первых снимков на Д700):

Снято против света, в Вероне, в дворике "дома Джульетты". Без обработки.

Экзиф присутствует. Без встроенной вспышки передний план пришлось бы улучшать в редакторе.



Не снимать вспышку можно, конечно. Но она будет мешаться в сумке и цепляться за все.

А кнопка отключения есть и на самой вспышке

[Meridian]

Флаг вам в руки спортивный репортаж со штатива снимать.



В репортаже важно быстро перемещаться (часто в толпе таких же фотографов) и везде оказываться в нужный момент, ничего не пропускать.

Монопод прекрасно помогает в репортаже.

[Balhash]

Флаг вам в руки спортивный репортаж со штатива снимать.



В репортаже важно быстро перемещаться (часто в толпе таких же фотографов) и везде оказываться в нужный момент, ничего не пропускать.

https://www.youtube.com/watch?v=SlVtrB8udh4

https://www.youtube.com/watch?v=hUr5A9fXgGk&t=602s

[Balhash]

Снято против света, в Вероне, в дворике "дома Джульетты". Без обработки.

Экзиф присутствует. Без встроенной вспышки передний план пришлось бы улучшать в редакторе.



Не снимать вспышку можно, конечно. Но она будет мешаться в сумке и цепляться за все.

А кнопка отключения есть и на самой вспышке

Тоже Д700, тоже против ну очень яркого света, без вспышки.



Вспышка бы все просто убила.

[Авихай]

Тоже Д700, тоже против ну очень яркого света, без вспышки.



Вспышка бы все просто убила.

В Вашем примере есть рассеяный свет от песка и неба. В моем - нет этого света.

[Виктор.]

>А кто знает, что такое CHG слева вверху?

По логике заряд

Зачем заряд на светодиод выводить, если на верхнем экранчике он есть, как был и ранее и не имеет особой важности при съемке



Все же это наверно что то куда более важное если его на заднюю панель вынесли.





Вот еще интересно. Если написанное тут понимать буквально "систему АФ по 51 точке (273 зоны автофокусировки в режиме Live View, как у Z 6) с фокусировкой по глазам", то получается, что фраза "с фокусировкой по глазам" относится к обоим автофокусам.

На мой взгляд, Вы как раз в сегменте потенциальных покупателей. У Вас есть серьезный фотонабор, Вы привыкли к зеркалкам и текущая ситуация Вас вполне устраивает.



Но таких, как Вы, немного. И продажи камере они не сделают. Молодняку она неинтересна, энтузиастам тоже.



D780 будет как-то продаваться, финализируя собой зеркальный рынок. Ну разве что Nikon выпустит гибридного наследника D850. Тогда ему достанутся лавры "финишера". Но что-то мне подсказывает, что ситуация на рынке беззеркалок будет развиваться так стремительно, а рынок сузится настолько, что в зеркальном сегменте останутся только "единички" (но это точно не народная камера).

А почему это гибридного наследника D850 в финишера записали? Чем он может быть хуже Sony A7R4?

Динамику, надо полагать, будет по прежнему лучше снимать, чем БЗК. Надо портреты, статику - пожалуйте фазовый матричный автофокус. Новомодные интерфейсы по передаче данных из камеры должны быть. GPS - ну если уж и тут не добавят, то это будет совсем странно. Поворотный экранчик есть, сенсорный. Хват значительно лучше, чем у маленькой БЗК.

Всего один недостаток - тяжелее. Но если считать, что топовые стекла все равно невозможно уменьшить в размере, то общий вес комплекта не будет существенно отличаться. Да еще и матрица будет шторкой прикрыта в боевом положении на улице, пока в фокусировку по матрице не перейдете.

И объективы менять не надо. Где тут признаки финишера?

[Виктор.]

2. Насчет "без ущерба". А как же со съемкой видео с визированием в видоискатель? На зеркалках это невозможно. Только по заднему экранчику, который приходится держать на расстоянии - вот и смаз и дрожание и проблема съемки в солнечный день.

А у нее что матричный стаб есть, чтобы видео через видоискатель снимать без дрожания и с попаданием в горизонт с рук без доп приспособ?

КМК это поиск вшей там где их нет.

[WingfirE]

[member="Виктор."], координаты сейчас снимки получают через приложение смартфона, у никона в последних камерах так, у сони.

[Виктор.]

1. Жду Д860 с еще более интересными характеристиками и 16 битами. Уже не за горами. На Д860 Никон вытряхнет из закромов все самое соблазнительное, что до сих пор припрятывал.

2. Камера должна стать интереснее Д850, Д780 и зеток (и будет настолько же дороже их).

1. Откуда инфо? Инсайд?

2. Если на замену D850, то вряд ли существенно дороже цены анонса D850. Судя по заявляемой цене на D780 хотя бы.

[Виктор.]

[member="Виктор."], координаты сейчас снимки получают через приложение смартфона, у никона в последних камерах так, у сони.

А есть какая то разница в точности координат между полученными из смартфона и взятыми с доп устройств на камере? У меня нет такого поэтому и интересуюсь.

[WingfirE]

Вообще нет разницы. Можно писать трек любым трекером, хоть часами, а потом в ViewNX синхронизировать с фотографиями, я так уже несколько лет делаю. Главное, чтобы формат трека gpx был.

[Виктор.]

Вообще нет разницы. Можно писать трек любым трекером, хоть часами, а потом в ViewNX синхронизировать с фотографиями, я так уже несколько лет делаю. Главное, чтобы формат трека gpx был.

То есть координаты пишутся не в момент съемки что ли?

Я то предполагал, что смарт синхронизирован постоянно с камерой и в момент съемки и пишет...

[WingfirE]

Если через снапбридж то так и есть, пишет в момент съёмки. Но это не обязательно делать именно так. Смарт и камера больше заряда тратят. Тут как кому удобно. Так что я давно через часы пишу трек, потом синхронизирую.

[ForwardLooking]

А можно писать фотки через SnapBridge на смартфон сплошным поток в режиме съемки ?

То есть сделал серию из 3 кадров на фотик и она тут же сбросилась на смартфон.

[WingfirE]

хз как, может сейчас и можно, раньше я сильно с этим не заморачивался

[Julysha]

1. Откуда инфо? Инсайд?

2. Если на замену D850, то вряд ли существенно дороже цены анонса D850. Судя по заявляемой цене на D780 хотя бы.

Давно об этом везде пишут, да и время уже пришло ( с выпуска Д850 прошло два с половиной года), цена на Д850 упала. Появление Д860 уже витает в воздухе. Я свою Д850 покупала почти за 4000 евро, и это почти через год после начала продаж. Z6 сначала продавался по цене Д780. Д810 первые несколько лет продавалась за 3300 евро.



Так что цена на Д860 будет порядка 4500 евро. Но затем может упасть на тысячу.



16- битные матрицы уже появились.



Только сейчас не ясно, что лучше выбрать: Д860 или ее БЗК-аналог (допиленный и улучшенный)?



s-оптика уж больно хороша, и на краях матрицы за счет короткого отрезка и широкого байонета лучи идут ровно, поэтому можно улучшить оптику и картинку.

[Виктор.]

Так что я давно через часы пишу трек, потом синхронизирую.

Чем, как? Это уже после перезаписи фотографий на комп?

[Meridian]

Вот еще интересно. Если написанное тут понимать буквально "систему АФ по 51 точке (273 зоны автофокусировки в режиме Live View, как у Z 6) с фокусировкой по глазам", то получается, что фраза "с фокусировкой по глазам" относится к обоим автофокусам.

Нет. У D780 старый фазовый модуль автофокуса Advanced Multi-CAM 3500 II. Вот инфа с сайта Nikon по поводу глаз:



"В полнокадровой фотокамере D780 предусмотрена быстрая специальная система гибридной АФ для съемки в режиме Live view, а также быстрая и надежная система АФ с определением фазы для съемки с видоискателем. В режиме Live view высокоточная система АФ обеспечивает охват с 273 точками АФ и АФ с распознаванием глаз. При съемке с видоискателем вы можете использовать 51-точечную систему АФ от Nikon с флагманскими возможностями слежения."

[Julysha]

У нас уже появились в продаже, то есть можно заказать и оплатить. Доставят 23-го января.



Ожидаемые 2500 евро.



https://www.cameranu.nl/nl/p3159107/nik ... -f-4-0g-vr

https://www.cameranu.nl/nl/p3159102/nik ... -dslr-body

[Виктор.]

1. Давно об этом везде пишут, да и время уже пришло ( с выпуска Д850 прошло два с половиной года), цена на Д850 упала. Появление Д860 уже витает в воздухе.



2. Так что цена на Д860 будет порядка 4500 евро. Но затем может упасть на тысячу.



3. 16- битные матрицы уже появились.



4. Только сейчас не ясно, что лучше выбрать: Д860 или ее БЗК-аналог (допиленный и улучшенный)?



5. s-оптика уж больно хороша, и на краях матрицы за счет короткого отрезка и широкого байонета лучи идут ровно, поэтому можно улучшить оптику и картинку.

5. А можно чуть подробнее? Как раз казалось бы чем короче отрезок, тем менее резко должно быть на краях. Ссылки на рисунок есть какие?



4. Ну сейчас автофокус ЗК шустрее. Одно не нравится, его точки кучкуются в районе центра. Тут видео приводилось по 780 - бакедболист бежит, прыгнул, камера пошла вверх. Результат - у соперника, бегущего рядом ноги отрезаны, эффекта высокого прыжка не видно, а над кольцом куча свободного места. И все это из за расположения точек автофокус.

Скейтбордист / велосипедист прыгнул, эффектный снимок - когда он бы находился в верхней части кадра, однако там точек автофокуса нет.



3. Ну так и производство совершенствуется. Условно говоря средний комп как стоил Х денег 10 лет назад, так он и стоит Х денег сейчас, но уже с другими характеристиками.



2. В РФ наверно все же подешевле.



1. Плохо оно витает. Вот накой 24 мп выпустили 780. Давно уж витало, что мегапиксельность последовательницы 750 должна оказаться выше. Ну вот и получается, что это инструмент выпустили для бомбил и печати на бумагу. То есть заведомый раритет.

По крайней мере это никак не для энтузиастов. И спрашивается кому надо таскать с собой кирпичи и топовые объективы, если результат говенней чем со смарта.

[WingfirE]

Чем, как? Это уже после перезаписи фотографий на комп?

Я же писал выше - родная прога ViewNX. Там есть режим, всовываешь трек, прога местоположение наносит на фото и на карте показывает, где снято было. Главное время чтобы стояло точное.

[WingfirE]

Мне до сих пор 16МП хватает для птичек даже, а вы все МП хотите. Какой смысл? Пусть меньше будет но малошумных, чем как 100мп на телефонах.

[Julysha]

1. Плохо оно витает. Вот накой 24 мп выпустили 780. Давно уж витало, что мегапиксельность последовательницы 750 должна оказаться выше. Ну вот и получается, что это инструмент выпустили для бомбил и печати на бумагу. То есть заведомый раритет.

По крайней мере это никак не для энтузиастов. И спрашивается кому надо таскать с собой кирпичи и топовые объективы, если результат говенней чем со смарта.

Почитай форум: 98% не нужна многопиксельность, они ее не понимают и не используют. Они снимают семью, свадьбы и т.п. Им даже посмотреть результат нормально не на чем (не будут же все снимки печатать в А2-А1). Поэтому Никон идет навстречу желаниям клиентов.



А Д860 сделают для пейзажистов, студийщиков и эстетов, с хорошим разрешением, с точным фокусом, с огромным ДД и красивым цветом. Ну и со всеми плюшками, чтобы нельзя было упрекнуть, что за такую цену чего-то не доложили. Ее будут покупать единицы.



Сейчас повально покупают z6 ( хотя она по АФ гораздо хуже Д850 и даже Д750).Поскольку в Д780 будет стоять АФ от Д750, то с фокусом проблем не будет. Матрица от шестой зетки - красивый плотный цвет. И для желающих идти в ногу со временем - какие-то функции от зетки. Будут эту камеру покупать тоже. И много. Гораздо больше, чем Д6 и Д860.



ЗЫ Я недели две не снимала на Д850. Сегодня взяла с собой с зеткой на пару. Ну что тут сказать! Д850 - весчь во всех отношениях Хотя при плохом свете и длинной выдержке многопиксельность с рук все равно потребует ресайз до зеткиного разрешения.

5. А можно чуть подробнее? Как раз казалось бы чем короче отрезок, тем менее резко должно быть на краях. Ссылки на рисунок есть какие?

Есть, но мне сейчас искать не хочется. Поищи видеоролик Топтыгина о шестой зетке. Там он, кажется, тоже объясняет. Я читала об этом на англоязычных ресурсах.



Вот - https://www.youtube.com/watch?v=5S05ms9ksEg

[Meridian]

А почему это гибридного наследника D850 в финишера записали? Чем он может быть хуже Sony A7R4?

Динамику, надо полагать, будет по прежнему лучше снимать, чем БЗК. Надо портреты, статику - пожалуйте фазовый матричный автофокус. Новомодные интерфейсы по передаче данных из камеры должны быть. GPS - ну если уж и тут не добавят, то это будет совсем странно. Поворотный экранчик есть, сенсорный. Хват значительно лучше, чем у маленькой БЗК.

Всего один недостаток - тяжелее. Но если считать, что топовые стекла все равно невозможно уменьшить в размере, то общий вес комплекта не будет существенно отличаться. Да еще и матрица будет шторкой прикрыта в боевом положении на улице, пока в фокусировку по матрице не перейдете.

И объективы менять не надо. Где тут признаки финишера?

D810 вышла в 2014 году, D850 вышла в 2017 году, её наследник (условная D860) выйдет после условной Z8 (камеры на базе соньковской матрицы 61Мп A7R4) году эдак в 2021.



А в 2025 году доля зеркалок на рынке будет настолько мала, что затеваться с выпуском условной D870 нерентабельно. Для истинных ценителей зеркала вполне достаточно будет обновляемой линейки "единичек" - для стерилизации их денежной массы.

[Finkel]

А в 2025 году доля зеркалок на рынке будет настолько мала, что затеваться с выпуском условной D870 нерентабельно. Для истинных ценителей зеркала вполне достаточно будет обновляемой линейки "единичек" - для стерилизации их денежной массы.

Ничего не будет. Ни кино, ни театра, ни книг, ни газет – одно сплошное телевидение

рынок будет диктовать что будет дальше, с тем же успехом можно предсказать исчезновение камер как класса. И так мобильные есть у всех.

[Андрей Бережной]

Том Хоган -Д780

Таким образом, хорошая новость заключается в том, что Nikon не отказывается от своих пользователей DSLR. Плохая новость заключается в том, что они также не дают этим клиентам столько любви, сколько они, вероятно, должны.

http://www.dslrbodies.com/newsviews/the ... unced.html

[MUR]

Как раз казалось бы чем короче отрезок, тем менее резко должно быть на краях. Ссылки на рисунок есть какие?

"Это только кажется,кажется Вам" (песня такая есть"Фокусник" гр".Цветы")

https://www.youtube....h?v=5S05ms9ksEg

[Vitali Acote]

Ну сейчас автофокус ЗК шустрее.

Это у фирмы Никон автофокус у БЗК для динамики слабый. У Сони он заметно лучше, и было бы здорово, если бы Никон больше усилий прикладывал в развитие данного более перспективного направления, а не штамповал гибриды с двумя разными системами автофокуса, каждая из которых имеет вполне очевидные недостатки.

[Meridian]

рынок будет диктовать что будет дальше, с тем же успехом можно предсказать исчезновение камер как класса. И так мобильные есть у всех.

Я не предсказываю, а пытаюсь анализировать факты. Из них делаю выводы. Вы можете их оспорить.



Что касается исчезновения камер как класса, то нет, конечно - пленочные камеры не исчезли совсем, а заняли определенную ма-а-асенькую нишу на рынке. Поэтому и зеркалки не исчезнут - в каких-то очень небольших объемах что-то останется.



А почему зеркалки сейчас невыгодно разрабатывать? Смотрим последние данные CIPA (ноябрь 2019 года):

Что мы видим:

- рынок камер со сменными объективами продолжает падать - за 11 месяцев упал на 20% в деньгах, 22% в количестве (синий цвет). Это не новость который год подряд;

- деньги (массовая рыночная доля) утекают с рынка ЗК. За 11 месяцев было соотношение 260 млрд. иен к 163 (коэффициент 1.6 в пользу БЗК), а в ноябре стало 32 к 14 (коэффициент 2.3 в пользу БЗК). Тренд устойчивый, легко прослеживаемый на данных других периодов;

- усредненная цена зеркальной камеры ниже беззеркальной - за 11 месяцев средняя цена зеркалки была 38706 иен, беззеркалки - 71886 иен. То есть на беззеркалках у производителя есть потенциальная возможность зарабатывать значительно больше (грубо - почти вдвое при одинаковой норме прибыли);



А теперь представьте себя на месте управленца Nikon (Том Хоган их уже не называет управленцами, раньше называл маркетологами, а в последней статье - бухгалтерами) - куда направить основные силы? Есть весьма ограниченный бюджет НИОКР, который нужно к тому же сокращать (Nikon реально сокращает).



И поставленный выше вопросик даже не на миллион долларов, а на одну копейку. Ответ очевиден - тихонько, не подавая вида, сворачиваем работы над зеркалками, делаем косметические улучшения в камерах и выставляем их по завышенной цене (D780). А все усилия сосредотачиваем на беззеркалках, где деньги и норма прибыли.

[uart]

Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

[Balhash]

В Вашем примере есть рассеяный свет от песка и неба. В моем - нет этого света.

Никакого песка там нет, там асфальт. Девочка стоит спиной к солнцу, чтоб не щурилась от яркого света, голова слегка приподнята, а панамка работает как светорассеиватель. Все элементарно решается.

А в вашем случае все решалось гораздо более просто: легким поворотом головы женщины вверх и более интересной позой, а не как по команде "смирно". В сети полно видео на тему как снимать портрет в пасмурную погоду с естественным светом. Рекомендую Джери Гиониса.

[Alces]

А Д860 сделают для пейзажистов, студийщиков и эстетов, с хорошим разрешением, с точным фокусом, с огромным ДД и красивым цветом. Ну и со всеми плюшками, чтобы нельзя было упрекнуть, что за такую цену чего-то не доложили. Ее будут покупать единицы.

То есть 2% и зачем её тогда делать ? Мне тоже не нужны Мп для пейзажей, для печати на А3 16 Мп за глаза, я уж не говорю про финансы, требуемые для эстетов.

Им даже посмотреть результат нормально не на чем (не будут же все снимки печатать в А2-А1). Поэтому Никон идет навстречу желаниям клиентов.

И не только им, а 98% зрителей хватает контакта, инстаграма, даже на фликр редко заглядывают.

[MUR]

То есть 2% и зачем её тогда делать ? Мне тоже не нужны Мп для пейзажей, для печати на А3 16 Мп за глаза, я уж не говорю про финансы, требуемые для эстетов.



И не только им, а 98% зрителей хватает контакта, инстаграма, даже на фликр редко заглядывают.

Мп есть в Фужди GFX.Вот там и студия и пейзаж.Остальное в ФФ баловство

[Мамонт Дальский]

Пейзаж и студия это БФ.Безо всяких МП.Остальное баловство

[MUR]

Пейзаж и студия это БФ.Безо всяких МП.Остальное баловство

Это вообще менее 1%,даже менее 0,0.....

Филантропов среди фотопроизводителей нет.

Вот здесь об этом отлично сказано

https://www.youtube.com/watch?v=kn3anL4Nook&t=3469s

[Lebowski]

>А кто знает, что такое CHG слева вверху?

Зачем заряд на светодиод выводить, если на верхнем экранчике он есть, как был и ранее и не имеет особой важности при съемке



Все же это наверно что то куда более важное если его на заднюю панель вынесли.

Без понятия, но других значений у данной аббревиатуры нет, возможно это для видео сделано - когда экранчик верхний закрыт или просто не виден.

[Lebowski]

А Д860 сделают для пейзажистов, студийщиков и эстетов, с хорошим разрешением, с точным фокусом, с огромным ДД и красивым цветом. Ну и со всеми плюшками, чтобы нельзя было упрекнуть, что за такую цену чего-то не доложили. Ее будут покупать единицы.

При цене в 4500 выгоднее будет купить тот же GFX50 R или S, особенно если мы говорим о тех, кто зарабатывает этим.

[AlexOu]

При цене в 4500 выгоднее будет купить тот же GFX50 R или S, особенно если мы говорим о тех, кто зарабатывает этим.

Камера типа А7R4 c 61мп может снимать не только пейзажи, но и любую динамику. Это то, что текущие фуджи не могут

[Lebowski]

Камера типа А7R4 c 61мп может снимать не только пейзажи, но и любую динамику. Это то, что текущие фуджи не могут

Так если речь идет про тех, кому нужно большое кол-во МП, смысл динамики в камере?

[MUR]

Так если речь идет про тех, кому нужно большое кол-во МП, смысл динамики в камере?

Вот и я о том же,где здесь мегапиксели, и о,ужас,там даже фильтр есть

https://www.canon.ru...-1d-x-mark-iii/

[Balhash]

Камеру нужно оценивать в соотношении цена-возможности.

[AlexOu]

Так если речь идет про тех, кому нужно большое кол-во МП, смысл динамики в камере?

Речь идет об одной камере, которая намного универсальнее. Которая и видео крутое снимает, и пейзажи и спорт. д850 когда получали аф от д5 тоже стала неким универсалом.

При этом мне не очень нравится оптика фуджи, да там за счет матрицы - еще больший объем, но объективы можно было сделать посветосильнее, чтобы у ФФ не было ничего подобного.

[MUR]

Речь идет об одной камере, которая намного универсальнее. Которая и видео крутое снимает, и пейзажи и спорт. д850 когда получали аф от д5 тоже стала неким универсалом.

Для этого достаточно более дешёвой камеры,и пейзажи(если в них не главное пиксельность на мониторе) и видео ( лучше) и спорт(спорт, спорту рознь) можно снять иными камерами

[Виктор.]

>98% зрителей хватает контакта, инстаграма, даже на фликр редко заглядывают

>Мне тоже не нужны Мп для пейзажей, для печати на А3 16 Мп за глаза, я уж не говорю про финансы

>То есть 2% и зачем её тогда делать ?



>Что мы видим:

- рынок камер со сменными объективами продолжает падать - за 11 месяцев упал на 20% в деньгах, 22% в количестве (синий цвет). Это не новость который год подряд;

- деньги (массовая рыночная доля) утекают с рынка ЗК. За 11 месяцев было соотношение 260 млрд. иен к 163 (коэффициент 1.6 в пользу БЗК), а в ноябре стало 32 к 14 (коэффициент 2.3 в пользу БЗК).

Тренд устойчивый, легко прослеживаемый на данных других периодов;

- усредненная цена зеркальной камеры ниже беззеркальной - за 11 месяцев средняя цена зеркалки была 38706 иен, беззеркалки - 71886 иен. То есть на беззеркалках у производителя есть потенциальная возможность зарабатывать значительно больше (грубо - почти вдвое при одинаковой норме прибыли);

>А теперь представьте себя на месте управленца Nikon



Ответ был тут же выше

>Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

Это в отношении статистики очень показательно.

Наглая лож была в маркетинговых статейках о скорости матричного автофокуса. Она и сейчас продолжается.

Статистика в данный момент о чем говорит? Скорей о том, что пипл начитался восторженных отзывов и кинулись тариться. А дальше вполне может наступить разочарование. Да оно и уже наступает. Пусть не в целом по системе БЗК, а в отдельных ее недостатках. Но если эти недостатки существенны для фотографии и их невозможно пофиксить, то и начнется/начинается поиск путей их преодоления. Какой путь самый простой - да тот, что и реализует Никон, впихнув новую матрицу в БЗК.

Думаем еще раз, в чем недостаток этого варианта?

1. Вес.

2. Нет матричного стабилизатора.

Это все! Второй предположу, что устраним. Первый нет.



Теперь курим вопрос - а зачем вообще нужна большая (и тяжелая) камера и набор дорогих объективов для нее? То есть зачем берут тяжелую камеру и ее таскают?

Очевидно, что для того, чтобы можно было реализовать при помощи ее то, что нельзя реализовать в смартфонах.

А что нельзя реализовать в смартфонах сейчас?

1. Съемку динамики в первую очередь и это главное!

2. Высокую детализацию изображения.

3. Низкие шумы.

Как пофиксить?

1. Быстрый и точный автофокус.

2. Многопиксельная матрица и качественная топовая оптика.

3. Прогресс матрицестроения и алгоритмов борьбы с шумами.



Пункт 3 все время прогрессирует. Как в смартфонах, так и в камерах с большими матрицами. Появляется возможность увеличивать многопиксельность без заметного увеличения шумов. И даже, если они увеличиваются, давить их с помощью ресайза, при котором шумы снижаются, а детализация изображения все равно выше, чем у малопиксельных матриц. При таком варианте выбор КМК очевиден - наращивание многопиксельности логично.

К тому же растут объемы носителей для хранения информации, при уменьшении себестоимости единицы хранения информации.

А в 2025 году доля зеркалок на рынке будет настолько мала, что затеваться с выпуском условной D870 нерентабельно. Для истинных ценителей зеркала вполне достаточно будет обновляемой линейки "единичек" - для стерилизации их денежной массы.

Смотрю фото некоторых более решительных, чем я стерилизаторов денежной массы, которые на D850 перешли и вижу ну просто разительное изменение между тем что было и тем, что стало.

Возможно что не всем это видно, но на мониторе 4К это более чем очевидно.



Чтобы это очевидно стало и некоторым, кто на фул хд сидит, надо просто посмотреть как это выглядит на более высоком разрешении.

Почитай форум: 98% не нужна многопиксельность, они ее не понимают и не используют. Они снимают семью, свадьбы и т.п. Им даже посмотреть результат нормально не на чем (не будут же все снимки печатать в А2-А1). Поэтому Никон идет навстречу желаниям клиентов.

А Д860 сделают для пейзажистов, студийщиков и эстетов, с хорошим разрешением, с точным фокусом, с огромным ДД и красивым цветом. Ну и со всеми плюшками, чтобы нельзя было упрекнуть, что за такую цену чего-то не доложили. Ее будут покупать единицы.



Сейчас повально покупают z6 ( хотя она по АФ гораздо хуже Д850 и даже Д750).

ЗЫ Я недели две не снимала на Д850. Сегодня взяла с собой с зеткой на пару. Ну что тут сказать! Д850 - весчь во всех отношениях

Хотя при плохом свете и длинной выдержке многопиксельность с рук все равно потребует ресайз до зеткиного разрешения.

Если читать буквально Ваше сообщение, то из него следует, что при одинаковых сложных условиях съемки (темно, длинная выдержка) на выходе из D850 и Z6, после обработки, получится одинаковое по шумам и детализации изображение. Сомневаюсь, все же предположу, что на ресайзе из D850 детализация выше будет, но это только предположение.

И поздравляю - Вы сделали шаг в сторону вступления в общество бомбил. А что то Вам это дало, кроме опытов с заведомо понятным результатом?

Сколько процентов случаев/условий съемки требует применения непременно Z6, а не D850? Опять же предположу, что ноль.

В скольки процентах случаев невозможно было реализовать на Z6 то, что Вам удалось снять на D850? Предположу, что в 100 процентах. В ста. То есть во всех.



Не понимают и не на чем посмотреть результат - логика железная. Но только это краткосрочный довод. Довод на сейчас. Он закончится в тот самый момент, когда мелкософт наконец изобретет ОС с корректным масштабированием шрифтов и в один момент исчезнут все причины для использования мониторов с низким разрешением.

Дальше начнется быстрая гонка за мегапиксельностью и Ваши форматы под 5К падут перед 8К.

То есть все дело в существующих проблемах пользователей, возникающих при использовании многопиксельных мониторов, которые решаться одномоментно.



И тут же одномоментно возникнет потребность как в многопиксельных мониторах, так и в более многопиксельных матрицах.

А за тем последуют сообщения типа "Ах зачем я поторопился купив D780" со сливом камер.

Это у фирмы Никон автофокус у БЗК для динамики слабый. У Сони он заметно лучше, и было бы здорово, если бы Никон больше усилий прикладывал в развитие данного более перспективного направления, а не штамповал гибриды с двумя разными системами автофокуса, каждая из которых имеет вполне очевидные недостатки.

Он (матричный) может быть лучше, но не лучше зеркального фазового. И до тех пор, пока он не будет лучше зеркального, не о чем говорить. Гибриды интересны тем, что если надо статику или близко к ней - используйте матричный. Надо видео - используйте матричный.

На счет прикладывания усилий - зеркальное направление у Никона достаточно проработано. То есть эти вложения уже осуществлены. Деньги потрачены, результат получен. Это готовая камера для установки любой матрицы. В ЗК только не было матричного стабилизатора.

[AlexOu]

Для этого достаточно более дешёвой камеры,и пейзажи(если в них не главное пиксельность на мониторе) и видео ( лучше) и спорт(спорт, спорту рознь) можно снять иными камерами

Не спорю) но мы же говорили об 4000$ ...