D780 - для желающих и интересующихся

[Julysha]

Что-то не нашел в характеристиках, есть ли у новой камеры низкочастотный фильтр на матрице?

Есть, это же 24 мп, и у него матрица от z6.

[Balhash]

Мое отношение к D780. Считаю, что это камера переходная от зеркалок к БЗ, и она должна была выйти примерно за год ДО Z6 и Z7. По слухам и ждали анонса больше года назад и сроки отодвигались. В Sony подобное было, когда сначала на байонете "А" появились разработки с полупрозрачным зеркалом : А77, А99. Велась работа и как ее органичное развитие те БЗ, которые видим сейчас у SONY. D780 не плохая камера, позволяющая не покупать дорогущие S объективы, но ожидаю подвох на съемке видео: нет стаба и наверняка будут шумы от моторов АФ

Что такое переходная камера? Куда она переходит? ) Нет такого в природе.

Д780 - это ЗК у которой на матрице фазовые датчики для устойчивой работы АФ. Видео все нормальные люди снимают либо со штатива, либо со стедикама, либо с внешнего стаба. И пользуются внешними микрофонами. )

Д780 - наиболее сбалансированной решение на сегодняшний день: она умеет все, что умеют делать ЗК и умеет все, что умеют БЗК. )

[Julysha]

Я немного о другом - мне странно оставлять родные F стекла, при том, что пользоваться камерой с F байонетом я вряд ли буду, после перехода на Z. Здесь и сейчас на Зетке выбор, к сожалению, слишком мал и при этом очень дорог. Если открыть те же варианты на сони, то за цену 35 1.8 - там и сигма 35 и самиянг 35, а главное 1.4. Надеюсь через год/два все это и на никон перекачует, а еще лучше, если пополнится теми же тамронами.



А просто купить сейчас Z и дальше сидеть на F оптике, потому что нет ничего другого, вот это костыль - по мне проще подождать насыщения рынка, если оно конечно произойдет.

Я с равным успехом одновременно снимаю на Z6, Д850 и Д810. Все мои любимые объективы (зумы и фиксы), Никкоры и Сигмы-арт, на зетке получили стаб и позволяют снимать со стабом на очень длинной выдержке. И точность фокусировки достаточно хорошая.



Например, вот зеркальный 24/1.8 (с 1/8), снимок сделан в парке через час после заката:







After sunset in Elswout by Yulia van der Waa, on Flickr



А вот 24-70/2.8 G на открытой (было очень темно):







Cat's house by Yulia van der Waa, on Flickr



В общем, с рук можно снимать такие сюжеты на зеркальную оптику:







Marken after sunset by Yulia van der Waa, on Flickr







Monnickendam by Yulia van der Waa, on Flickr



Сигма-арт 50/1.4 с 1/10:







Christmas in Weesp by Yulia van der Waa, on Flickr



s-оптика дает преимущество в выдержке очень небольшое, так что в общем-то без разницы, но она дает преимущество в возможности использовать полностью открытую диафрагму в пейзаже (очень резкая оптика - резкая на открытой от края до края) :







Amstel in Amsterdam by Yulia van der Waa, on Flickr







Amsterdam by Yulia van der Waa, on Flickr

[YuriR]

Статику со стабом Вы сможете снимать с полтосом на 1сек, что совершенно не реально без оного.

А если потребуется 2, 3...10? Если я захочу снимать статику в условиях плохой освещенности, то использую штатив, монопод. Либо подниму ИСО. Мне детализация на 100% увеличения абсолютно не нужна. Обходились без всяких стабов 100 лет, а сейчас вдруг это стало жизненно необходимым! У меня полно ночных фотографий Москвы, сделанных без всяких стабов.

Да и долгий опыт научил, что если нет света, то и снимать незачем. Я любитель, у меня нет жизненно важных фотографий. Могу снять, могу не снять.

[Zed]

А просто купить сейчас Z и дальше сидеть на F оптике, потому что нет ничего другого, вот это костыль - по мне проще подождать насыщения рынка, если оно конечно произойдет.

Я понимаю, что иметь нынче ЗК - это прослыть ретроградом. Видимо, это уже коснулось и использования F-стекол .



Если нет функциональных ограничений, то почему их не использовать. Если они ведут себя как на зеркалках, почему их нельзя использовать на беззеркалках. Или религия не позволяет?

До появления нормальных бюджетных телевиков типа AF-S 80-400 я активно использовал телеконвертеры 1.4х и 2х (с AF-S 70-200 VRII и с AF-S 300 F4). И доныне их использую с AF-S 105 VR. И мне совсем не странно, даже удобно.



Я понимаю, если с БЗК использовать только топ-беззеркальные объективы, которые существенно превосходят зеркальные аналоги, но менять шило на.мыло только ради того, чтобы не использовать переходник, это ... (слов просто не хватает ).

[nikon-user]

Юля, вы последнее время не фотографируете, а тестируете технику. И чем дальше, тем требовательнее.

Не считаете, что пора остановится, и просто снимать в удовольствие? Или удовольствие от перебирания техники?



Вот честно. Вы всем все уже доказали. Ваши старые снимки на много лучше, чем теперешние более технически идеальные. Парадокс.

И своеобразный мазохизм.

[MUR]

Я немного о другом - мне странно оставлять родные F стекла, при том, что пользоваться камерой с F байонетом я вряд ли буду, после перехода на Z. Здесь и сейчас на Зетке выбор, к сожалению, слишком мал и при этом очень дорог. Если открыть те же варианты на сони, то за цену 35 1.8 - там и сигма 35 и самиянг 35, а главное 1.4. Надеюсь через год/два все это и на никон перекачует, а еще лучше, если пополнится теми же тамронами.



А просто купить сейчас Z и дальше сидеть на F оптике, потому что нет ничего другого, вот это костыль - по мне проще подождать насыщения рынка, если оно конечно произойдет.

Нет,Никон уже где-то отвечал. не будет 1/4,будет 1/8 и 1/2.

Никон не будет открывать байонет.

Пока у меня не было Z .я думал аналогично Вашему. Но на самом деле это не так.

[Julysha]

Юля, вы последнее время не фотографируете, а тестируете технику. И чем дальше, тем требовательнее.

Не считаете, что пора остановится, и просто снимать в удовольствие? Или удовольствие от перебирания техники?

У нас в этом году с октября погоды нет, чем еще заниматься? Только покупать новые камеры, новую оптику, ее тестировать и сравнивать.

Я технику не перебираю, а всего лишь покупаю новую (которая мне кажется интересной) и исследую ее возможности. Вся старая техника остается при мне







My bodies by Yulia van der Waa, on Flickr



Например, Д780 мне совсем не кажется интересным. Если бы у него было даже 36 Мп без АА-фильтра, тогда еще как-то. Но все равно не стал бы лучше Д850.

[Lebowski]

Я понимаю, что иметь нынче ЗК - это прослыть ретроградом. Видимо, это уже коснулось и использования F-стекол .



Если нет функциональных ограничений, то почему их не использовать. Если они ведут себя как на зеркалках, почему их нельзя использовать на беззеркалках. Или религия не позволяет?

До появления нормальных бюджетных телевиков типа AF-S 80-400 я активно использовал телеконвертеры 1.4х и 2х (с AF-S 70-200 VRII и с AF-S 300 F4). И доныне их использую с AF-S 105 VR. И мне совсем не странно, даже удобно.



Я понимаю, если с БЗК использовать только топ-беззеркальные объективы, которые существенно превосходят зеркальные аналоги, но менять шило на.мыло только ради того, чтобы не использовать переходник, это ... (слов просто не хватает ).

Так а зачем изначально брать систему, в которой здесь и сейчас оптика доступна только через переходники? Может не стоит спешить и подождать, пользуясь пока F камерами и линзами?

Мой посыл крайне просто - переходя на Z, я не хочу брать условную сигму 35 на никон F, я хочу сразу брать ее с байонетом Z



Эм, а причем тут телеконверторы? Я бы тоже скорее использовал 70-200 + ТК нежели 80-400, потому что удобнее и диапазон шире, только как это относится к теме?)



А вообще, судя по этому топику, не покупать Zетки скоро станет преступлением против человечности.

Я с равным успехом одновременно снимаю на Z6, Д850 и Д810. Все мои любимые объективы (зумы и фиксы), Никкоры и Сигмы-арт, на зетке получили стаб и позволяют снимать со стабом на очень длинной выдержке. И точность фокусировки достаточно хорошая.

Это конечно все замечательно, но под мои нужды, в этом нет необходимости)

Мне очень трудно вспомнить, когда мне последний раз не хватило таких выдержек и пришлось жертвовать ИСО или чем либо еще.

Нет,Никон уже где-то отвечал. не будет 1/4,будет 1/8 и 1/2.

Никон не будет открывать байонет.

Пока у меня не было Z .я думал аналогично Вашему. Но на самом деле это не так.

Значит все еще проще, куплю 780й (если он будет нормальным), а там уже лет через 5 посмотрим, куда это вообще все уйдет.



Про линейку 1/8 и 1/2 знаю, а вот про закрытый байонет обидно, надежда на те же тамроны и сигмы с хвостом Z была.

[MUR]

Т



Значит все еще проще, куплю 780й (если он будет нормальным), а там уже лет через 5 посмотрим, куда это вообще все уйдет.



Про линейку 1/8 и 1/2 знаю, а вот про закрытый байонет обидно, надежда на те же тамроны и сигмы с хвостом Z была.

Там дело не только в хвосте,а в куче электроники в объективе, если посмотрите презентации Никон на CES (день первый),там есть пара интересных моментов про внутреннее устройство объективов,даже в 35 1/8 два мотора.

Поэтому если Тамрон,что-то и сделает то явно не скоро,ну а Сигме бы со своим байонетом L разобраться. Это не прежние модели АРТ, где просто меняли байонет с Никона на Кенон в мастерских.

[Lebowski]

Там дело не только в хвосте,а в куче электроники в объективе, если посмотрите презентации Никон на CES (день первый),там есть пара интересных моментов про внутреннее устройство объективов,даже в 35 1/8 два мотора.

Поэтому если Тамрон,что-то и сделает то явно не скоро,ну а Сигме бы со своим байонетом L разобраться. Это не прежние модели АРТ, где просто меняли байонет с Никона на Кенон в мастерских.

Была надежда, если честно, на историю сони Е - замена байонета на всех своих арт линзах.

[Julysha]

Это конечно все замечательно, но под мои нужды, в этом нет необходимости)

Мне очень трудно вспомнить, когда мне последний раз не хватило таких выдержек и пришлось жертвовать ИСО или чем либо еще.

Каждый покупает фототехнику под свои задачи, это нормально. Я, наоборот, не припомню случая, когда не приходилось поднимать ИСО. Я не снимаю днем на солнце.

[MUR]

Была надежда, если честно, на историю сони Е - замена байонета на всех своих арт линзах.

Пока про новые объективы Z хорошо сказал Топтыгин (я где-то уже давал ссылку) коротко= "Это не выдающиеся объективы с неповторимым рисунком, это не банальность, это,как бы точнее выразится- То что должно быть, вот не убавить не прибавить..."

Ну а нечто,это пока только 0,95

Никон это "просёк" (юмор) и сделал самый большой байонет.

[Lebowski]

Пока про новые объективы Z хорошо сказал Топтыгин (я где-то уже давал ссылку) коротко= "Это не выдающиеся объективы с неповторимым рисунком, это не банальность, это,как бы точнее выразится- То что должно быть, вот не убавить не прибавить..."

Ну а нечто,это пока только 0,95

Никон это "просёк" (юмор) и сделал самый большой байонет.

Я подозреваю, они по сути братья прошлой 1.8 линейке, с поправкой на требования по разрешению современных матриц. Опять же, наверное года через 2-3 они и в цене упадут и рынок БУ заполнят, тогда и можно будет думать.

[MUR]

Я подозреваю, они по сути братья прошлой 1.8 линейке, с поправкой на требования по разрешению современных матриц. Опять же, наверное года через 2-3 они и в цене упадут и рынок БУ заполнят, тогда и можно будет думать.

Нет, в этом плане новый S1/8 даст фору 1/4 старому. У меня были 1/8D, G, 1/4G,они не ровня новому.

Так 1/8S и так упал в цене 36000,минус 7000 по кэшбэку ,итого 29000

[Vladko.]

Что такое переходная камера? Куда она переходит? ) Нет такого в природе.

Д780 - это ЗК у которой на матрице фазовые датчики для устойчивой работы АФ. Видео все нормальные люди снимают либо со штатива, либо со стедикама, либо с внешнего стаба. И пользуются внешними микрофонами. )

Д780 - наиболее сбалансированной решение на сегодняшний день: она умеет все, что умеют делать ЗК и умеет все, что умеют БЗК. )

ПЕРЕХОДНАЯ, это когда осваивают технологии БЗ, у SONY как раз и были А77, А99, с полупрозрачным не подъемным зеркалом, позже, научились делать датчики на матрице. Д780 НЕДОБЕЗЗЕРКАЛКА, и вряд ли будет продолжение этой линейки. Про внешние стедики и моноподы, так свадебных видеооператоров достаточно много снимающих с рук и стаб пригодился бы. Про внешние микрофоны. У меня Z6 и через FTZ очень хорошо ловятся шумы НА ВНЕШНИЙ микрофон от любого зеркального объектива, потому и продвигает Nikon объективы S, заточенные под видео.

[Julysha]

Я подозреваю, они по сути братья прошлой 1.8 линейке, с поправкой на требования по разрешению современных матриц. Опять же, наверное года через 2-3 они и в цене упадут и рынок БУ заполнят, тогда и можно будет думать.

Совсем не братья, другая оптическая схема.



У меня есть три полтинника: никоновский 50/1.4D, Сигма-арт 50/1.4 и Nikkor 50/1.8 s. Последние два я сравнивала на зетке. Сигма выигрывает с диафрагмы 2.8, а на f1.8 новый никоновский лучше. Он на открытой резкий от края до края, как ни один дорогой зум не будет резким на диафрагме 5.6-8. У Сигмы на открытой есть кривизна поля, поэтому края выходят из ГРИП. Хотя, конечно, у Сигмы есть диафрагма 1.4 (на ней получается весьма резко), и зетка позволяет на ней фокусироваться очень точно без всяких поправок.



Цены на s-оптику вряд ли упадут, так как эта оптика не имеет больших недостатков и годится под любой байонет Z - старых камер и тех, которые еще не выпустили. Разрешения у них и на 60 Мп хватит.

[Zed]

Так а зачем изначально брать систему, в которой здесь и сейчас оптика доступна только через переходники? Может не стоит спешить и подождать, пользуясь пока F камерами и линзами?

Мой посыл крайне просто - переходя на Z, я не хочу брать условную сигму 35 на никон F, я хочу сразу брать ее с байонетом Z

Лично у меня все просто: D4, D810. D7200 с парком нормальной, полностью меня удовлетворяющей оптики от 16 мм до 400, в котором только не хватает Sigma 135 f1.8 Art, и который уже заказан. Для меня интересен стаб в тушке для нестабнутых объективов типа 24-70, Цейсс 35, Sigma 85 art и скоро Sigma 135 Art, фокус-пикинг с ЭВИ для мануального Цейсса, АФ по глазу для портретников. Раз нет опционально ЭВИ для зеркалок, эти задачи могут решить только БЗК Никон. Раз F-объективы хорошо работают на БЗК Никон, то именно они и будут работать на всех моих камерах. Но это навряд ли будут первые генерации БЗК. И пока у меня не было ни одной камеры без батручки. И лишать себя этого удобства я тоже пока не намерен. Так что мне действительно странно читать про то, что странно использовать переходники на БЗК Никон.



Конвертеры я упомянул потому, что и их многие считают костылями да еще с тех пор, когда БЗК не было и в помине, кроме тех, что и так исторически были давно. Но там оснований считать их костылями хоть какие-то есть. Не всегда хорошее качество самих конвертеров, некоторое ухудшение оптического качества связки, скорости и точности АФ.

[Lebowski]

Нет, в этом плане новый S1/8 даст фору 1/4 старому. У меня были 1/8D, G, 1/4G,они не ровня новому.

Так 1/8S и так упал в цене 36000,минус 7000 по кэшбэку ,итого 29000

Вы не совсем правильно меня поняли, я их не сравниваю в плане качества или чего то еще. Я о том, что линейка 1.8 на Z, будет такой же как и 1.8 на F - сбалансированные объективы с хорошим и близким к отменному - качеством, а для тех кому надо больше - 1.2 на Z и 1.4 на F.



Ну а 35 - 68т и 85 - 60т . В целом все равно много.

У меня есть три полтинника: никоновский 50/1.4D, Сигма-арт 50/1.4 и Nikkor 50/1.8 s. Последние два я сравнивала на зетке. Сигма выигрывает с диафрагмы 2.8, а на f1.8 новый никоновский лучше. Он на открытой резкий от края до края, как ни один дорогой зум не будет резким на диафрагме 5.6-8. У Сигмы на открытой есть кривизна поля, поэтому края выходят из ГРИП. Хотя, конечно, у Сигмы есть диафрагма 1.4 (на ней получается весьма резко), и зетка позволяет на ней фокусироваться очень точно без всяких поправок.



Цены на s-оптику вряд ли упадут, так как эта оптика не имеет больших недостатков и годится под любой байонет Z - старых камер и тех, которые еще не выпустили. Разрешения у них и на 60 Мп хватит.

Выше ответил, я сравнивал их не по оптическим, а по позиционированию в линейке.



Упадет, особенно когда выйдет 1.2 линейка, плюс бу рынок появится, сейчас он по сути не сформирован еще.

[MUR]

Вы не совсем правильно меня поняли, я их не сравниваю в плане качества или чего то еще. Я о том, что линейка 1.8 на Z, будет такой же как и 1.8 на F - сбалансированные объективы с хорошим и близким к отменному - качеством, а для тех кому надо больше - 1.2 на Z и 1.4 на F.



Ну а 35 - 68т и 85 - 60т . В целом все равно много.

Видимо,да ,понял не совсем точно.Приношу извинения.

[nikon-user]

Как не зайдешь в ветку о выборе единственного фикса на фф, то все в один голос утвеждает, что это 35мм. Изредка 28мм и совсем практически никто не использует 50мм. Свадебщики так порой используя 35 и 85мм закрывают все ФР.



Но стоило никону дать скидку на 50s (кинуть кость) и все как оголтелые превозносят это стекло. Что с вами? Что поменялось? Фокусное как было не популярное, так им же и осталось. Или насильно сейчас в себя придется его впихивать.

Или все же это потому, что 35 и 85s не по карману. А что будет с линейкой f/1.4-f1.2 ? Стекла по цене 2000-3000$. И чего ради? Потому, что никону так захотелось? Ну посмотрим. Басни про исключительность техники z в их проспектах мало верится. Тем более есть полные аналоги у конкурентов в широком ассортименте.

[Lebowski]

Так что мне действительно странно читать про то, что странно использовать переходники на БЗК Никон.

Я же даже специально упомянул про это, отдельно в изначальном сообщении - будь у меня огромный парк оптики, то никаких проблем в конвертере не было бы, тем более если есть и F камеры.

[Zed]

Я же даже специально упомянул про это, отдельно в изначальном сообщении - будь у меня огромный парк оптики, то никаких проблем в конвертере не было бы, тем более если есть и F камеры.

Тогда согласен. Действительно странно покупать F-стекла для использования на Z-камерах. Но использовать их, если они уже есть, через переходник все же не странно .

[Zed]

Что с вами? Что поменялось?

Уже объяснили. Нетипичная зима, плохая погода, нечем заняться.

Т.е. ситуация примерно такая. Зима (нетипичная), плохая погода, нечем заняться. Вдруг, О, скидки! Дальше все остальное можно прочитать в этой и подобных ей ветках.

[Balhash]

ПЕРЕХОДНАЯ, это когда осваивают технологии БЗ, у SONY как раз и были А77, А99, с полупрозрачным не подъемным зеркалом, позже, научились делать датчики на матрице. Д780 НЕДОБЕЗЗЕРКАЛКА, и вряд ли будет продолжение этой линейки. Про внешние стедики и моноподы, так свадебных видеооператоров достаточно много снимающих с рук и стаб пригодился бы. Про внешние микрофоны. У меня Z6 и через FTZ очень хорошо ловятся шумы НА ВНЕШНИЙ микрофон от любого зеркального объектива, потому и продвигает Nikon объективы S, заточенные под видео.

Что значит "недобеззеркалка", что за чушь? В чем это выражается, тем что нее нет ЭВИ? Так полно камер вообще без видоискателя. ) Какая-такая "переходная", когда перед Д780 уже вышла серия Z, а до этого была серия Nikon 1? Хватит писать глупости. Д780 - это ЗК, полноценная.

Возьмите хороший микрофон. Стандартная петличка решит ваши проблемы. )

[Julysha]

Но стоило никону дать скидку на 50s (кинуть кость) и все как оголтелые превозносят это стекло. Что с вами? Что поменялось? Фокусное как было не популярное, так им же и осталось. Или насильно сейчас в себя придется его впихивать.

У меня на одной камере стоит фикс 24 мм, на другой - 50 мм. Вместе получается вполне удобно и универсально во время вечерних прогулок. У меня и на зеркалках иногда стояли фиксы 24 мм и 50 мм - вместо 24-70/2.8. Но на зеркалках часто проблема с длинной выдержкой, особенно на 50 мм.



Новый 50/1.8s, действительно, оптически уникальный. Перед тем, как его купить, я пару раз снимала на зетке с полтинником 50/1.4 Арт. Все хорошо, но видовое получалось до диафрагмы 2.8-3.2, а дальше все портила кривизна поля и ограничение по выдержке в основном до 1/10. Поэтому интересно было попробовать зеткин полтинник фикс, тем более, как тут правильно заметили, по скидке всего 500 евро. На попробовать не жалко.



Могу сказать, что на него нужно снимать в основном на 1.8-2.0 - это те диафрагмы, на которых Сигма-арт не справляется, и у которых такое удивительное поле, что позволяет снимать видовое на открытой (без замыливания краев).



85 мм и больше нужны тем, кто снимает портреты. Я людей не снимаю, не снимаю макро и природу крупным планом, поэтому эти фиксы мне не нужны, у меня нет ни одного в этом диапазоне. Мне нужны фиксы, которые позволяют снимать видовое на открытой, без замыливания краев. Если очень приспичит, крупный план можно сфотографировать на 105 мм на Сигму-арт (вчерашнее на Д850) - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



Фикс 35 мм на открытой у зетки вышел не очень. У Тамрона 35/1.4 лучше, да и сигма-арт 35/1.4 тоже лучше.

Как не зайдешь в ветку о выборе единственного фикса на фф, то все в один голос утвеждает, что это 35мм.

Ключевое в этой фразе слово "единственный".



Если нужен единственный универсальный объектив, то у Z-системы таких два: 24-70/4 и 24-70/2.8. Оба весьма достойные для своих задач.

[WingfirE]

[member="Zed"], я почти на 100 процентов уверен, что в Д780 через лайввью будет хуже автофокус, чем через зеркало. Ибо пока не допилили. Все ровно как и на Z. Не стоит также забывать, что AF-S моторы имеют свои плюсы и минусы, но по факту на матричные датчики не оптимизированы. Думаю к лету как раз удастся проверить, тем более что все равно планово буду менять Д750 на Д780. Лично для меня фазовые датчики на матрице и стекинг пригодятся для макро. Я как бы все равно Д750 по большей части на штативе использую, ну или для лёгких прогулок с фиксами. Отсутсвие стаба на матрице не мешало и не особо хочется.

[nikon-user]

У меня на одной камере стоит фикс 24 мм, на другой - 50 мм. Вместе получается вполне удобно и универсально во время вечерних прогулок. У меня и на зеркалках иногда стояли фиксы 24 мм и 50 мм - вместо 24-70/2.8. Но на зеркалках часто проблема с длинной выдержкой, особенно на 50 мм.



Новый 50/1.8s, действительно, оптически уникальный. Перед тем, как его купить, я пару раз снимала на зетке с полтинником 50/1.4 Арт. Все хорошо, но видовое получалось до диафрагмы 2.8-3.2, а дальше все портила кривизна поля и ограничение по выдержке в основном до 1/10. Поэтому интересно было попробовать зеткин полтинник фикс, тем более, как тут правильно заметили, по скидке всего 500 евро. На попробовать не жалко.



Могу сказать, что на него нужно снимать в основном на 1.8-2.0 - это те диафрагмы, на которых Сигма-арт не справляется, и у которых такое удивительное поле, что позволяет снимать видовое на открытой (без замыливания краев).



85 мм и больше нужны тем, кто снимает портреты. Я людей не снимаю, не снимаю макро и природу крупным планом, поэтому эти фиксы мне не нужны, у меня нет ни одного в этом диапазоне. Если очень приспичит, можно сфотографировать на 105 мм на Сигму-арт (вчерашнее на Д850) - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



Фикс 35 мм на открытой у зетки вышел не очень. У Тамрона 35/1.4 лучше, да и сигма-арт 35/1.4 тоже лучше.

Только забыли, что сигме уже шесть лет. ШЕСТЬ,6 SIX.

Где никоновские зеркальные объективы того времени и такого же качества?

Не было. Так почему все решили, что сейчас будет как то по другому.



Вспомните, сколько лет ваша сигма полтинник пролежала на полке в забвении, пока случайно не вспомнили о ней и хорошенько выгуляли? И, она опять туда же в скором времени отправится. В наших реалиях, ее бы уже давно продали как мало используемую. В ваших, будите собирать парк оптики с настрелом в пару сотен кадров. Это коснется и вашу 50s. Дайте время.

[Julysha]

Только забыли, что сигме уже шесть лет. ШЕСТЬ,6 SIX.

Где никоновские зеркальные объективы того времени и такого же качества?

Не было. Так почему все решили, что сейчас будет как то по другому.



Вспомните, сколько лет ваша сигма полтинник пролежала на полке в забвении, пока случайно не вспомнили о ней и хорошенько выгуляли? И, она опять туда же в скором времени отправится. В наших реалиях, ее бы уже давно продали как мало используемую. В ваших, будите собирать парк оптики с настрелом в пару сотен кадров. Это коснется и вашу 50s. Дайте время.

Я купила 50/1.8 для вечерних прогулок зимой и для предстоящего шахматного турнира (на Д850 будет стоять 70-200/2.8 VRII). Если я сниму на него за все время пару тысяч кадров - уже хорошо.



Сигму-арт я редко использовала по двум причинам: на зеркалках при плохом свете с длинной выдержкой на ней - никак. Тот же стаб у 24-105/4 позволял экономить ИСО больше. И вторая причина - она отъюстирована под одну камеру, для других требует переюстировки. Третья - она весит почти 900 граммов. Проще взять хороший зум с 50 мм и со стабом.



Почему не спрашиваете, почему я не продала до сих пор 50/1.4D? В последний раз я на него снимала в 2009. Отвечу: он мне нужен для тестов, он - единственный D-объектив в моем хозяйстве. Если совсем честно: я про него забыла. Все равно за него дадут копейки. Пусть лежит.



Сигма-арт 50/1.4 - до сих пор отличное стекло, в пейзаже не хуже Отуса 55/1.4. Я не исключаю, что буду время от времени использовать ее на зетке, в пейзаже. Но не на этой, а на следующей - с 60 Мп (когда зетку допилят и улучшат). На прикрытой она лучше 50/1.8 s.



70-200/2.8 VRII я тоже использую всего раз в году В остальное время пылится.

[nikon-user]

Я купила 50/1.8 для вечерних прогулок зимой и для предстоящего шахматного турнира (на Д850 будет стоять 70-200/2.8 VRII). Если я сниму на него за все время пару тысяч кадров - уже хорошо.



Сигму-арт я редко использовала по двум причинам: при плохом свете с длинной выдержкой на ней - никак. Тот же стаб у 24-105/4 позволял экономить ИСО больше. И вторая причина - она отъюстирована под одну камеру, для других требует переюстировки. Третья - она весит почти 900 граммов. Проще взять хороший зум с 50 мм и со стабом.



Почему не спрашиваете, почему я не продала до сих пор 50/1.4D? В последний раз я на него снимала в 2009. Отвечу: он мне нужен для тестов, он - единственный D-объектив в моем хозяйстве. Если совсем честно: я про него забыла. Все равно за него дадут копейки. Пусть лежит.



Сигма-арт 50/1.4 - до сих пор отличное стекло, в пейзаже не хуже Отуса 55/1.4.

Это я все к тому, что лично вам z6 дала только высокое ISO. Пожалуй все, остальное вы с лихвой компенсировали бы опытом. И что, вы не знали, что сигма 50 весит 900Гр. Знали. Просто захотели и купили, получили опыт. Возвращаясь к d780, если матрица будет как у z6, будет замечательно.

И повторюсь, большинство не используют дискомфорта при съемке зеркалкой, в том числе и вы. Большинство болячек зеркалок надуманы теми, кто "поливает" на мероприятиях лица людей сотнями. Там и отчитываться необходимо за работу, там критично. Остальным, обычным любителям это до лампочки. Так зачем нужна им БЗК? D780 должна улучшить процесс использования. И ничего менять не придется.



Я когда четыре года назад выбирал систему, очень скрупулезно, никон получалась самой недорогой, по отношению к кэнон и сони. Сони я сразу отмел т.к цены на объективы мне на тот момент казались просто нереальными. И что мы видим сейчас, никон зарядил аналогичные цены, и это пока на бюджетную линейку F/4, F/1.8. Цены на зумы f/2.8 и фиксы f/1.4 1.2 вы представляете.

А главное, что поменяетя с переходом на z? Ровно ничего. Фото лучше не станут.

А сони на этот момент придушила аппетит, дала другим производителям делать качественные недорогие объективы.

[Julysha]

Это я все к тому, что лично вам z6 дала только высокое ISO. Пожалуй все, остальное вы с лихвой компенсировали бы опытом.

Нет, если говорить о главном, что я получила на зетке - это матричный стаб. ИСО (по сравнению с Д850/Д810) дал выигрыш всего в один стоп. Если ставить на зетку зумы со стабом, то выигрыша будет мало. Но если на нее поставить светосильные фиксы, рабочие с открытой, тогда получаем следующее (загибайте пальцы):



1. 1 стоп по ИСО (это будет и у Д780 по сравнению с Д850).

2. Верных 4 стопа выдержки для оптики без стаба. За счет матричного стаба.

3. Больше двух стопов на нестабнутых фиксах (по сравнению со стабнутыми зумами со светосилой 4)

4. Как минимум, один стоп выдержки даже при отключенном стабе (при сравнении 46 Мп на Д850 и 24 Мп на шестой зетке).



Если объединить все это вместе, то есть поставить на зетку светосильный фикс, резкий на открытой диафрагме, то получим громадный шаг по сравнению с Д850.



И Вы не правы: все это позволило мне снимать не на высоком ИСО, а почти на базовом - в тех случаях, когда на Д850 снимала на высоких.То есть зетка позволила мне снимать с рук на низком ИСО те сюжеты, которые на зеркалках были обречены на высокие ИСО или штатив.



Чего еще хотеть в поездках и путешествиях?

И что, вы не знали, что сигма 50 весит 900Гр.

Конечно, знала. Но в то время не было альтернативы, сейчас альтернатива появилась, и она весит в два раза меньше. Но вот беда: годится только под байонет зетки.



Поскольку сейчас я не вижу альтернативы тяжелому Тамрону 35/1.4, то с 35 мм до сих пор вопрос открытый. Не хочется идти на компромисс "вес/оптические качества". Впрочем, в качестве компромисса можно выбрать дешево и сердито - Сигму-арт 24-35/2. Ей на зетке юстировка не нужна, появится стаб, и она резкая с открытой, гибкие ФР.

[Molson]

Вечер добрый Юлия)С наступившим Новым годом вас, всего самого наилучшего в новом году!)

Интересно ваше мнение.

Если мы фотографию снятую на камеру Nikon D780 (24Мп) обработаем в Gigapixel AI (сделаем ее 45Мп) мы получим тот же результат(фотографию) что и на D850 (при равныx условияx) или он будет отличаться?

[Julysha]

Вечер добрый Юлия)С наступившим Новым годом вас, всего самого наилучшего в новом году!)

Интересно ваше мнение.

Если мы фотографию снятую на камеру Nikon D780 (24Мп) обработаем в Gigapixel AI (сделаем ее 45Мп) мы получим тот же результат(фотографию) что и на D850 (при равныx условияx) или он будет отличаться?

Добрый вечер! И мои поздравления и пожелания.



Конечно же нет, разрешения Д850 можно достичь только на Д850 + отличная оптика. Если честно, то я пробовала делать это на примере снимков с z6. То есть сначала качественно раздуть картинку в Гигапикселе, а потом качественно отресайзить в исходный размер (например, в Фотозуме-Бенвисте). Результат - одни слезы.



Опять же, какой рабочий размер фотографии Вам нужен? Вам нужны 45 Мп?

[Molson]

Добрый вечер! И мои поздравления и пожелания.



Конечно же нет, разрешения Д850 можно достичь только на Д850 + отличная оптика. Если честно, то я пробовала делать это на примере снимков с z6. То есть сначала качественно раздуть картинку в Гигапикселе, а потом качественно отресайзить в исходный размер (например, в Фотозуме-Бенвисте). Результат - одни слезы.



Опять же, какой рабочий размер фотографии Вам нужен? Вам нужны 45 Мп?

Мне нужны Мп пригодные для качественной печати фотографий большого формата(1.5м на 3м).

[sdrobkov]

Мне нужны Мп пригодные для качественной печати фотографий большого формата(1.5м на 3м).

Тут лучше цифровой кропСФ сработает, но и Д850 будет нормально.

[ForwardLooking]

Мне нужны Мп пригодные для качественной печати фотографий большого формата(1.5м на 3м).

Вы же плакат хотите печатать ?

Для плакатов требования по разрешению картинок, как правило, в 2 раза меньше.

Их не смотрят в упор как рекламный буклет.

Поэтому вместо 300 dpi используют разрешение 150 dpi

А значит хватит разрешения матрицы в 2 раза меньше.

[prioritet]

Мне нужны Мп пригодные для качественной печати фотографий большого формата(1.5м на 3м).

можете показать,что печатать будете?

[MUR]

Как не зайдешь в ветку о выборе единственного фикса на фф, то все в один голос утвеждает, что это 35мм. Изредка 28мм и совсем практически никто не использует 50мм. Свадебщики так порой используя 35 и 85мм закрывают все ФР.



Но стоило никону дать скидку на 50s (кинуть кость) и все как оголтелые превозносят это стекло. Что с вами? Что поменялось? Фокусное как было не популярное, так им же и осталось. Или насильно сейчас в себя придется его впихивать.

Или все же это потому, что 35 и 85s не по карману. А что будет с линейкой f/1.4-f1.2 ? Стекла по цене 2000-3000$. И чего ради? Потому, что никону так захотелось? Ну посмотрим. Басни про исключительность техники z в их проспектах мало верится. Тем более есть полные аналоги у конкурентов в широком ассортименте.

[oft]Как не зайдёшь в ветку,так обязательно выступит nikon-user,против Z. Он её просто "Испытывает такую неприязнь ...что даже ...." Все уже давно поняли,что Вы против,не надоело? В ваши басни про перспективы или нет Z не верится вообще.Куда нам "оголтелым" до Вас. Просто второй Слава,тот бесконечно про Олимпус топит,Вас тоже заклинило что-ли?

Право Вам тоже этой зимой заняться нечем ?[/oft]

[Андрей Бережной]

[member="MUR"], я уже приводил Т. Хогана

Том Хоган -Д780

Таким образом, хорошая новость заключается в том, что Nikon не отказывается от своих пользователей DSLR. Плохая новость заключается в том, что они также не дают этим клиентам столько любви, сколько они, вероятно, должны.

http://www.dslrbodies.com/newsviews/the ... unced.html

Кого то радует первая часть фразы, кто то расстраивается от второй.

Моё мнение, что последние ЗК начиная с Д750 очень приличные и они очень долго будут пользоваться спросом у пользователей накопивших F оптику.

Z-ки ещё не скоро будут в широком ходу у искушённых любителей. Z система ещё не сформирована и вызывает очень много вопросов. И если с камерами более менее ясно, то с линзами это пипец. Только открытость байонета Z может помочь Никону, только это заставит Никон шевелить поршнями и выпускать нормальную оптику, а не пластмассовые погремушки за безумные деньги.

[Meridian]

А зачем создана эта тема-дубликат, тем более модератором? Ведь есть старая.

[Alex64]

А зачем создана эта тема-дубликат, тем более модератором? Ведь есть старая.

объединил темы

[Zed]

Отсутсвие стаба на матрице не мешало и не особо хочется.

Отсутствие стаба у AF-S 300 f4 с и без TC14 мне мешало всегда (при наличии монопода и штатива), поэтому объектив был сразу же заменен на AF-S 70-200 VRII + TC14 + TC20III, как только появился этот 70-200. Как только появился AF-S 80-400, телеконвертеры остались для AF-S 105 VR. И, как никак, я начинал с Минолты, в которой матричный стаб был изначально.



D780 я всячески приветствую, несмотря на то, что он меня совершенно не интересует из-за отсутствия батручки, матричного стаба и ЭВИ (хотя бы опционально), т.е. того, что я хочу. Приветствую потому, что Никон и Кэнон наконец-то решили продолжить развитие ЗК включением в них современных технологий. Я и против БЗК ничего не имею, но отдам предпочтение ЗК при выполнении тех условий, которые обозначил выше. Тем более, что я сторонник иметь несколько камер, каждую под свои задачи. А для наиболее эффективного использования светлых фиксов указанные выше требования в самый раз.



Нынешние БЗК Никон меня не устраивают размерами (может быть когда-то смирюсь с этим), отсутствием батручки, наличием некоторых слабостей, характерных первым генерациям камер.

[Константин Сухов]

Вы же плакат хотите печатать ?

Для плакатов требования по разрешению картинок, как правило, в 2 раза меньше.

Их не смотрят в упор как рекламный буклет.

Поэтому вместо 300 dpi используют разрешение 150 dpi

А значит хватит разрешения матрицы в 2 раза меньше.

Не всегда так работает. Я искал себе одно время снимок на стену размером метр на полтора. Было требование в т.ч и чтоб рассмотреть фактуры с небольшого расстояния. Решил для себя, что это только БФ )

Хорошо, что переехал в другю квартиру, где нет такой стены, а то пришлось бы очень дорого заплатить за такое =D

[WingfirE]

[member="Zed"], забыл что стаб в матрице для телевиков малоэффективен ? Диапазона подвижек не хватает. Все хорошие телевики и супертелевики на БЗК идут со своим дополнительным стабом. Так что это больше для шириков и туристов ))).

[Zed]

[member="Zed"], забыл что стаб в матрице для телевиков малоэффективен ?

Конечно не забыл. Но я совершенно осознанно купил Сигму 85 Арт и заказал Сигму 135 Арт. Есть 24-70G и Цейсс 35. Не будет стаба и ЭВИ в D860/D880 и если там будет 61 МП или более, куплю для них Z Mark II. Все остальное у меня стабилизированное. Причем особой нужды нет, просто хочется повысить эффективность использования того, что есть, без фанатизма да и поиграться с новыми игрушками. Но только или все (что мне хочется) или ничего.



UPD. И еще один веский аргумент. Последний раз покупал камеру аж в 2017-м году .

[лигерон]

Самое плохое, что мог Никон сделать в Д780 - это не поставить мтричный стаб.

Матричный стаб в ЗК- сомнительное преимущество. Это пользователи Пентакса отмечали уже давно. Он не "стабилизирует" изображение в ОВИ. Поэтому неудобно визировать, особенно с телевиками и макро. В ВИ картинка трясется.

[Zed]

Матричный стаб в ЗК- сомнительное преимущество.

Матричный стаб - это несомненное преимущество, но не во всех случаях эффективное. Как владелец Минолты с 2005 года и просто как гомо сапиенс утверждаю.

[sdrobkov]

Матричный стаб - это несомненное преимущество, но не во всех случаях эффективное. Как владелец Минолты с 2005 года и просто как гомо сапиенс утверждаю.

Как владелец той же Минольты с тех же времён говорю:ИНОГДА матричный стаб выручает снять слегка смазанное изображение там где без него было бы достаточно размазанное. Но качество его заметно уступает качеству стаба в оптике. И сильно снижает надёжность тушки- стаб очень нежное создание.

Для фотографий "Я тут был" очень полезная штука. Для творческой и профессиональной фотографии сомнительный девайс.

[Zed]

Как владелец той же Минольты с тех же времён говорю:ИНОГДА матричный стаб выручает снять слегка смазанное изображение там где без него было бы достаточно размазанное. Но качество его заметно уступает качеству стаба в оптике. И сильно снижает надёжность тушки- стаб очень нежное создание.

Я думаю, на этот вопрос лучше нас с Вами ответит Юлия, у которой есть стаб и там, и там. Хотя ответ для меня у меня и так есть. Тем более я далек от мысли переносить эффективность стаба в зеркальных камерах Минолта-Сони даже пятилетней давности на нынешний стаб.



UPD. Если в D6 будет стаб, то на вопрос надежности матричного стаба ответ даст сам Никон, и это будет лучшим ответом, чем мои три камеры Минолты/Сони. Правда, у меня никакие камеры и объективы из строя не выходили. Т.е. мой опыт не показателен. А вот отутствие оного в D6 не будет означать, что он не надежен.

[лигерон]

Матричный стаб - это несомненное преимущество, но не во всех случаях эффективное. Как владелец Минолты с 2005 года и просто как гомо сапиенс утверждаю.

Матричный стаб-несомненное преимущество, для БЗК камер, где картинка в ВИ идет с матрицы ("стабилизированная"). Как-то, еще в пленочные времена попался мне в руки МТО 500. Визировать без штатива практически нереально. Но тут уже любое мнение- сугубо вопрос личных предпочтений.