Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D780 - для желающих и интересующихся

Отношение к Д780

Исторический опрос: результаты сохранены, голосование и изменение вопросов закрыты.

Вы являетесь владельцем

Nikon D3xxx
Голосов за вариант: 9
Nikon D5xxx
Голосов за вариант: 8
Nikon D7xxx
Голосов за вариант: 50
Nikon D6xx
Голосов за вариант: 20
Nikon D750
Голосов за вариант: 55
Nikon D700, D3
Голосов за вариант: 39
Nikon 8xx
Голосов за вариант: 59
Репортажные кирпичи (D3s, D4(s), D5)
Голосов за вариант: 28
Зетка
Голосов за вариант: 21
Другая система
Голосов за вариант: 38
Df
Голосов за вариант: 13
Старый кропнутый Никон (Д200, Д90, Д80, Д40, Д2 и т.п.)
Голосов за вариант: 38
D500
Голосов за вариант: 14
D300(s)
Голосов за вариант: 5
D3x
Голосов за вариант: 7

Планы на будущие покупки

Ничего не собираюсь покупать, пока все устраивает
Голосов за вариант: 139
D780
Голосов за вариант: 53
Жду новое поколение Зеток
Голосов за вариант: 46
Жду новое поколение восьмисоток
Голосов за вариант: 19
Жду новый кирпич
Голосов за вариант: 7
Жду выгодное предложение зеркальных камер на вторичном рынке
Голосов за вариант: 24
Собираюсь купить что-то из другой системы (не Никон)
Голосов за вариант: 21
Жду новый зеркальный кроп
Голосов за вариант: 4

Отношение к Д780 разных владельцев

Не интересует Д780, имеющиеся камеры вполне устраивают (или хочу что-то другое)
Голосов за вариант: 196
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем Д750
Голосов за вариант: 21
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем D6xx
Голосов за вариант: 9
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем D8xx
Голосов за вариант: 11
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем кропа (D3xxx - D7xxx)
Голосов за вариант: 7
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем Зеток
Голосов за вариант: 0
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем репортажных кирпичей
Голосов за вариант: 3
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем D700 или D3
Голосов за вариант: 14
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем другой системы
Голосов за вариант: 2
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем очень старых Никонов (Д200, Д40, Д80 и т.п.)
Голосов за вариант: 4
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем D500
Голосов за вариант: 2
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем D300(s)
Голосов за вариант: 1
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем D3x
Голосов за вариант: 0

Фотография в Вашей жизни

Зарабатываю с помощью фотографии
Голосов за вариант: 28
Снимаю семью, друзей и тревел
Голосов за вариант: 186
Снимаю репортажи и динамику
Голосов за вариант: 75
Снимаю макро и телеохоту
Голосов за вариант: 49
Снимаю пейзажи
Голосов за вариант: 121
Снимаю видео на фотокамеру
Голосов за вариант: 16
Снимаю в студии и постановку
Голосов за вариант: 25
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Zed »

лигерон писал(а): Пт янв 10, 2020 10:06
Но тут уже любое мнение- сугубо вопрос личных предпочтений.
Здесь технический вопрос - в каких условиях он эффективен, а в каких нет. Личные предпочтения проявляются лишь в вечном вопросе "Быть или не быть" smile матричному стабу в камере, которую Вы покупаете.



Я с Минолтой/Соней использовал и 100-400, и макросотку в макро, и прочие радости тех лет. Так что есть личный опыт. И в первых БЗК Сони картинка в ЭВИ не стабилизировалась, насколько я помню. И никто из владельцев (от этого) до сих пор не умер. Плюс сейчас стаб существенно улучшен. Поэтому, возвращаясь к личным предпочтениям, считаю его необходимым в одной из моих будущих камер.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение лигерон »

Zed писал(а): Пт янв 10, 2020 09:52
Я думаю, на этот вопрос лучше нас с Вами ответит Юлия, у которой есть стаб и там, и там.
У Юли (точнее у её камер) матричный стаб в БЗК. Это две большие разницы.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение лигерон »

Zed писал(а): Пт янв 10, 2020 10:21
Здесь технический вопрос - в каких условиях он эффективен, а в каких нет. Личные предпочтения проявляются лишь в вечном вопросе "Быть или не быть" smile матричному стабу в камере, которую Вы покупаете.

Я с Минолтой/Соней использовал и 100-400, и макросотку в макро, и прочие радости тех лет. Так что есть личный опыт. И в первых БЗК Сони картинка в ЭВИ не стабилизировалась, насколько я помню. И никто из владельцев (от этого) до сих пор не умер. Плюс сейчас стаб существенно улучшен. Поэтому, возвращаясь к личным предпочтениям, считаю его необходимым в одной из моих будущих камер.
Если матричный стаб был в камере, то картинка в ЭВИ стабилизировалась. Изображение в ЭВи идет с матрицы, поэтому, при стабилизированной матрице, получить нестабилизорованное изображение в ЭВИ можно ,разве что раскачав сам ЭВИ перед глазом. wacko . В ЗК матричный стаб в принципе не может стабилизировать картинку в ОВИ. Ну или "стабилизировать" зеркало вместе с матрицей, но стоить такая штуковина будет... Уже довольно длительное время матричный стаб ствят в ЗК пентакса. И отзывов владельцев в сети полно. Замечают две основные проблемы. Дрожание картинки в видоискателе (особенно на больших ФР) и слабую эффективность при съемке на телевики. То есть матричный стаб в ЗК эффективен, когда нужна длинная выдержка при съемке ШУ или нормальным объективом. Неэффективен (точнее малоэффективен) при съемке длиннофокусными и телеобъективами. ИМХО, во втором случае стаб нужнее, но дать его может или стаб в объективе, или БЗК. Поэтому, лично для меня, наличие матричного стаба в ЗК не критично.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Zed »

лигерон писал(а): Пт янв 10, 2020 10:39
У Юли (точнее у её камер) матричный стаб в БЗК. Это две большие разницы.
Ну так Юлия и использует его с объективами, где без стабилизации картинки в ЭВИ вполне можно обойтись. Я же имел в виду эффективность систем стабилизации матрицы и оптической. А то тут заявляют, что без смаза с матричной стабилизацией снять ничего нельзя.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Zed »

лигерон писал(а): Пт янв 10, 2020 10:55
Если матричный стаб был в камере, то картинка в ЭВИ стабилизировалась.
Ага-ага. А если стаб включался только в момент экспонирования матрицы? Вы такое не допускаете в первых беззеркалках Сони? Насколько я помню, так поначалу и было. Сейчас лезть проверять не стану, так как даже ссылки на сайты Сони удалил и заходить туда не собираюсь (в ближайшие годы).
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Пт янв 10, 2020 10:58
Ну так Юлия и использует его с объективами, где без стабилизации картинки в ЭВИ вполне можно обойтись. Я же имел в виду эффективность систем стабилизации матрицы и оптической. А то тут заявляют, что без смаза с матричной стабилизацией снять ничего нельзя.
У меня нет телевиков без стаба, но те, что есть (с оптической стабилизацией), на зетке получили помощь в стабилизации на полтора-два стопа. То есть на 70-200/2.8 VRII легко снимать на 200 мм с рук с 1/25 -1/30.



Если говорить об оптике без стаба, то Сигма-арт 50/1.4 позволяет снимать с 1/13 (стабильно) и с 1/10-1/8, если сосредоточиться на борьбе со своей шевеленкой, то есть уже не на ходу. Из самого длиннофокусного без стаба у меня есть только 70 мм на 24-70/2.8G. 1/20 - 1/25 на 70 мм - легко. Столько же будет и для 85 мм. Все-таки это достижение по сравнению с полным отсутствием стабилизации.



Есть у меня и 70-300/4.5-5.6 Е ED AF-P, у него свой стаб хороший, последнего поколения, позволяющий на 300 мм снимать с рук с 1/30 (на Д850). Кажется, что для него мало, что изменилось на зетке. И для Сигмы-арт 24-105/4 тоже мало отличий от стабилизации на зеркалке, но у нее тоже свой внутренний оптический стаб выдающийся.



Сухой остаток: если оптический стаб старого поколения (не очень эффективный), то зетка добавляет ему полтора-два стопа стабилизации. Если оптика без стаба, то добавляется 3-4 стопа стабилизации (в зависимости от ФР). Если в оптике стоит эффективный стаб последнего поколения, то зетка, по меньшей мере, ничего не портит, но может слегка улучшить стабилизацию.



В теме о шестой зетке уже разбирали: если зеркальная оптика со стабом, то работают все две оси оптической стабилизации в объективе + добавляется одна ось матричной стабилизации (вращение вокруг оптической оси, то есть не сдвиг, а поворот матрицы). Если зеркальный объектив без стаба, то работают три оси матричной стабилизации.. На s-оптике работают пять осей матричной стабилизации.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение WingfirE »

[member="Julysha"], это все хорошо только если вы кирпичи снимаете и прочую архитектуру. И то вполне можно взять штатив и снять без особого превозмогания. Любое движение - и таких выдержек не хватит, кадр смажется и никакой стаб не спасет.
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение cartnon »

А зачем ориентироваться на возможности Юлии, которая всегда спешит и ей не разрешают использовать штатив, как муж, так и местные жители.

Зачем на 70-200 снимать с рук на 1/25 ? Где потом использовать эти полноразмерные портреты с шахматного турнира ?

А для любого другого репортажа всё равно такая выдержка не нужна.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

WingfirE писал(а): Пт янв 10, 2020 12:10
[member="Julysha"], это все хорошо только если вы кирпичи снимаете и прочую архитектуру. И то вполне можно взять штатив и снять без особого превозмогания. Любое движение - и таких выдержек не хватит, кадр смажется и никакой стаб не спасет.
Когда говорят о выдержке 1/8, то речь о съемке движения не идет. И ты не будешь снимать движение через пару часов после заката.



Не все любят брать с собой штатив (например, я не люблю, предпочитаю, чтобы в руках кроме камеры ничего не было, для меня фотопрогулки - это в первую очередь прогулки, а не туристический маршрут). Не у всех есть время, возможность и разрешение на его раскладывание.



Я кирпичи не снимаю, снимаю в основном природу и деревни. В природе тоже бывают мгновения затишья.



Да и какое значение, кто, что, как и с кем снимает. Главное, что камера дает такую возможность. А если есть возможность, то ее можно попробовать и с ней найти интересные сюжеты, о которых и не догадывался.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Prelude
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 13:37

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Prelude »

Вместо штатива можно брать монопод, как минимум двухосевая стабилизация получается)) И раскладывается он за 2 секунды.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение лигерон »

Zed писал(а): Пт янв 10, 2020 11:03
Ага-ага. А если стаб включался только в момент экспонирования матрицы? Вы такое не допускаете в первых беззеркалках Сони? Насколько я помню, так поначалу и было. Сейчас лезть проверять не стану, так как даже ссылки на сайты Сони удалил и заходить туда не собираюсь (в ближайшие годы).
Сильно сомневаюсь. Уж очень мало времени занимает экспонирование. И неработающий стаб на ЭФР 400 или при макро Вы бы наверняка заметили. Как-то попробовал отключить на своем Люмиксе стаб в пасмурную погоду на ЭФР 420- разница очень заметна.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

Prelude писал(а): Пт янв 10, 2020 12:31
Вместо штатива можно брать монопод, как минимум двухосевая стабилизация получается)) И раскладывается он за 2 секунды.
Можно брать монопод, а можно и камеру с матричной стабилизацией - у каждого свой выбор, и хорошо, когда он есть.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение ForwardLooking »

Интересно какая версия "автофокуса по глазам" будет сейчас стоять в d780 ?

Текущая или Nikon что-то успел допилить ?





P.S.

Очевивдно, что сейчас тренд зеркалок с гибридной системой автофокуса.

Пару дней назад вышедшый новый флагман от Canon DX iii - в ту же копилку - используется тот же софт для фокусировки по глазам, что и в R/RP камерах.

d780 - первая ласточка от Nikon. Совсем скоро выйдет d6 также с гибридным АФ, автофокусом по глазам и т.д.

Алгоритмы и софт автофокуса по всем камерам Z и новым FX логично, что будет идентичным.

Nikon-у надо проделать серьезную работу по автоматическим алгоритмам автофокуса, чтобы не отставать от Canon & Sony. А пока отставание очевидно.

Очень ждем.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение YuriR »

Prelude писал(а): Пт янв 10, 2020 12:31
Вместо штатива можно брать монопод, как минимум двухосевая стабилизация получается)) И раскладывается он за 2 секунды.
Я когда снимаю с монопода, вообще его не складываю. Ходят ведь с тростью, палками для спортивной ходьбы... почему не с моноподом. Им просто нужно научиться пользоваться, и тогда результат будет почти как со штатива.
Аватара пользователя
Zister
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2018 12:04

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Zister »

Я жду 780. Хочется посмотреть как поведет себя в сложных условиях по ИСО в динамике. При S=1/800-1/1000. ИСО 2000-3200.

Почти всегда работаю с моноподом.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение WingfirE »

Вообще монопод тоже стоящая вещь и может помочь даже камере с матричным стабом и на обьективе со сиабом. Все эти стабы - это реально помощники, когда фотограф забыл дома или не смог взять нормальную поддержку. Но никто не предполагает что фотограф стаб должен использовать вместо поддержки.



Стаб реально может помочь, например, для супертелевика на штативе. Там даже специальный режим стаба есть - штативный. Но тут от любой микровибрации у тебя все в видоискателе прыгает, так что стаб не причуда, а жизненная необходимость в данной ситуации.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Zed »

лигерон писал(а): Пт янв 10, 2020 12:34
Сильно сомневаюсь. Уж очень мало времени занимает экспонирование. И неработающий стаб на ЭФР 400 или при макро Вы бы наверняка заметили. Как-то попробовал отключить на своем Люмиксе стаб в пасмурную погоду на ЭФР 420- разница очень заметна.
Не совсем понял, в чем Вы сомневаетесь. Стаб в зеркалках Минолты-Сони работал только во время экспонирования. На тех выдержках, на которых он нужен, времени совершенно достаточно, чтобы включить исполнительные механизмы и отработать микровибрации. И конечно при использовании телевиков хорошо видно, изображение в ВИ стабилизируется или нет. Мониторинг состояния камеры системой стабилизации и отработка ею микровибраций - это не одно и то же.



Сюда же. Никон осуществляет в своих объективах при визировании и полунажатии кнопки спуска лишь частичную стабилизацию и успевает во-время включить основную во время экспозиции.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Zed »

Вообще не вижу повода для дискуссии. Стаб всегда можно отключить, кому это не нравится. Платить много за текущие и новые камеры придется со стабом или без. Обменялись своими мнениями и разошлись.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение YuriR »

Zed писал(а):
Вообще не вижу повода для дискуссии. Стаб всегда можно отключить, кому это не нравится
Не всё так просто. Отключить-то его можно, но сама система стабилизации никуда при этом не денется. На заводе и без неё не могут матрицу нормально выставить, а уж с этими дополнительными степенями свободы... То же касается и стабов в оптике - улучшить храктеристики объектива они не могут, только ухудшить. Поэтому, имхо, их стоит использовать только если действительно деваться некуда. У меня всего один объектив со стабом - 28-300. Т.к. использую его как тревэл, требования к качеству снимков пониженные, то и стаб к месту. Но вот ширик или фикс со стабом никогда не куплю.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение лигерон »

Zed писал(а): Пт янв 10, 2020 13:50
Не совсем понял, в чем Вы сомневаетесь. Стаб в зеркалках Минолты-Сони работал только во время экспонирования. На тех выдержках, на которых он нужен, времени совершенно достаточно, чтобы включить исполнительные механизмы и отработать микровибрации. И конечно при использовании телевиков хорошо видно, изображение в ВИ стабилизируется или нет. Мониторинг состояния камеры системой стабилизации и отработка ею микровибраций - это не одно и то же.

Сюда же. Никон осуществляет в своих объективах при визировании и полунажатии кнопки спуска лишь частичную стабилизацию и успевает во-время включить основную во время экспозиции.
Так речь идет о беззеркалках Сони или о зеркалках Минолта\Сони? А то я совсем уже запутался. Если камера зеркальная, то результата работы стаба не видно в ВИ, даже, если он работает все время пока включена камера. В БЗК удобней, чтобы стаб включался в момент фокусировки- удобней визировать. Да и сам стаб в момент начала работы может смаз давать. Поэтому я и сомневаюсь, чтобы стаб включался в момент экспонирования (открытия затвора). Стаб может понадобиться и на коротких выдержках, если телевиком снимать.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение лигерон »

Zed писал(а): Пт янв 10, 2020 13:57
Вообще не вижу повода для дискуссии. Стаб всегда можно отключить, кому это не нравится. Платить много за текущие и новые камеры придется со стабом или или без. Обменялись своими мнениями и разошлись.
А поговорить?
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Виктор. »

Кстати вопросик, а у кого аппарат с матричной стабилизацией - если матрицу чистить, она что болтается, не зафиксирована в таком случае?
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Zed »

лигерон писал(а): Пт янв 10, 2020 14:41
А поговорить?
Поговорить - это святое smile .
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Zed »

Виктор. писал(а): Пт янв 10, 2020 14:42
Кстати вопросик, а у кого аппарат с матричной стабилизацией - если матрицу чистить, она что болтается, не зафиксирована в таком случае?
Да конечно в положении парковки.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Андрей Бережной »

Виктор. писал(а): Пт янв 10, 2020 14:42
Кстати вопросик, а у кого аппарат с матричной стабилизацией - если матрицу чистить, она что болтается, не зафиксирована в таком случае?
За шесть лет на Олике М1 ни разу не чистил и чистая.) Пылетряс что ли так эффективен, не знаю. На Д700 пару раз в год чистил.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Zed »

лигерон писал(а): Пт янв 10, 2020 14:38
Так речь идет о беззеркалках Сони или о зеркалках Минолта\Сони? А то я совсем уже запутался. Если камера зеркальная, то результата работы стаба не видно в ВИ, даже, если он работает все время пока включена камера. В БЗК удобней, чтобы стаб включался в момент фокусировки- удобней визировать. Да и сам стаб в момент начала работы может смаз давать. Поэтому я и сомневаюсь, чтобы стаб включался в момент экспонирования (открытия затвора). Стаб может понадобиться и на коротких выдержках, если телевиком снимать.
Я не про видно, а про то, как работал стаб в зеркальных камерах Минолты-Сони. Он включался только во время экспозиции. Ну не заставите Вы меня опять лазить по форуму Сони, чтобы искать доказательства того, что в первых БЗК Сони стаб работал так же. То, что удобней, когда матрица стабилизируется при визировании, это ясно. Но так же удобно было увеличивать снимок на 100% в точке фокусировки, а не по центру, лупу включать тоже не по центу, а в точке фокусировки. Но Сони это годами не делала. Да и одно дело - работа стаба доли секунды, а другое дело - продолжительно или непрерывно, как в видео, например. Вероятно, первые системы так не могли. Да сейчас это и не важно. Сейчас системы стабилизации другого поколения.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Юля Вы невнимательны и стерли мой комент зря: разговор идет о матричном стаже, который у Вас только что появился. Читайте внимательнее и не психуйте так.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Zed »

Андрей Бережной писал(а): Пт янв 10, 2020 14:58
За шесть лет на Олике М1 ни разу не чистил и чистая.) Пылетряс что ли так эффективен, не знаю. На Д700 пару раз в год чистил.
Пылетряс у Олика всегда был одним из наиболее эффективных. На Никоне для галочки (ИМХО).
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение cartnon »

Zed писал(а): Пт янв 10, 2020 13:57
Вообще не вижу повода для дискуссии. Стаб всегда можно отключить, кому это не нравится. Платить много за текущие и новые камеры придется со стабом или без. Обменялись своими мнениями и разошлись.
Имея D850 и почти любой к ней объектив, но чувствуя, что чего-то не хватает ночью, стоит присмотреться к новому штативу и или моноподу, но можно и купить Zку, если просто чего-то не хватает.
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2017 11:49

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Molson »

У камер Sony "любимая" проблема, перекос матрицы и наличие матричного стаба только усугубляет ее.Говорю как бывший владелец а99 с шестилетним стажем.Два раза сдавал в ремонт камеру с данным дефектом, третий раз не понес, просто его правильно выключил по совету меxаника из СЦ, брака стало гораздо меньше. Все эти матричные стабилизаторы, фокусировки по лицу, глазу, ушам, выдумки маркетологов от Sony пытающихся скрыть за всеми этими фишками проблемы своиx камер. Правильно Nikon сделал что не поставил в D780 и D850 матричный стабилизатор.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение nikon-user »

Такс, стабилизатор в объективе и в камере обсудили, сони-минолта обсудили, пылетряс обсудили, олик захватили, сейчас зайдет еще Авихай, и в тысячный раз напомнит о своей а9. smile



Это песня хороша, начинай сначала. smile

Давно не говорили о преимуществе габаритов и веса БЗК на зеркалкой. smile В свете выхода нового 70-200S по цене самолета, и весе без стаба, как у классического зеркального объектива. А, ну там же новые супервыранивающие стекла (Топтыгин ©) smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Мамонт Дальский »

Molson писал(а): Пт янв 10, 2020 15:40
У камер Sony "любимая" проблема, перекос матрицы и наличие матричного стаба только усугубляет ее.Говорю как бывший владелец а99 с шестилетним стажем.Два раза сдавал в ремонт камеру с данным дефектом, третий раз не понес, просто его правильно выключил по совету меxаника из СЦ, брака стало гораздо меньше. Все эти матричные стабилизаторы, фокусировки по лицу, глазу, ушам, выдумки маркетологов от Sony пытающихся скрыть за всеми этими фишками проблемы своиx камер. Правильно Nikon сделал что не поставил в D780 и D850 матричный стабилизатор.
Ну зачем Вы так? Тут идет такой интересный разговор,а Вы... pardon
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение лигерон »

Zed писал(а): Пт янв 10, 2020 15:04
Я не про видно, а про то, как работал стаб в зеркальных камерах Минолты-Сони. Он включался только во время экспозиции. Ну не заставите Вы меня опять лазить по форуму Сони, чтобы искать доказательства того, что в первых БЗК Сони стаб работал так же. То, что удобней, когда матрица стабилизируется при визировании, это ясно. Но так же удобно было увеличивать снимок на 100% в точке фокусировки, а не по центру, лупу включать тоже не по центу, а в точке фокусировки. Но Сони это годами не делала. Да и одно дело - работа стаба доли секунды, а другое дело - продолжительно или непрерывно, как в видео, например. Вероятно, первые системы так не могли. Да сейчас это и не важно. Сейчас системы стабилизации другого поколения.
Умом Сони не понять. wacko У меня с 2006 года был ультразум Люмикс с оптическим стабом. Там все прекрасно стабилизировалось все время, пока полунажат спуск. Поэтому я и не представлял, что возможно по другому. Но, как Вы справедливо заметили, речь идет о современных стабах, а не времен очаковских и покоренья Крыма. Поэтому я и ориентируюсь на отзывы о матричных стабах в Пентаксах. Какой бы эффективный матричный стаб ни был, все равно в ЗК в момент визирования и фокусировки его работы невидно. Поэтому проблема с телеобъективами остается. Ну а об ожиданиях матричного стаба в ЗК с байонетом F... Я не инженер, но сточки зрения банальной эрудиции (что подтверждается и статьями по данному вопросу), для работы стаба объектив должен давать картинку больше чем матрица (чтобы при движении матрицы часть картинки не обрезалась), то есть иметь больший физический диаметр. Поэтому мне видится маловероятным, чтобы при тех же самых размерах матрицы и объектива, появился матричный стаб. По крайней мере на ФФ.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Zed »

Molson писал(а): Пт янв 10, 2020 15:40
Правильно Nikon сделал что не поставил в D780 и D850 матричный стабилизатор.
Надо ли так понимать, что он грубо ошибся, что поставил стабилизатор в Z6 и Z7?

Основная проблема Сони была в качестве ее продукции. Если бы Вы знали, где она организовала производство своих первых беззеркалок, то у Вас не бы было никаких сомнений на этот счет.



Можно спорить о стабе сколько угодно, но только бюджетные БЗК типа Z50 будут без матричного стаба (ИМХО). В зеркалках - посмотрим.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение лигерон »

nikon-user писал(а): Пт янв 10, 2020 16:11
Такс, стабилизатор в объективе и в камере обсудили, сони-минолта обсудили, пылетряс обсудили, олик захватили, сейчас зайдет еще Авихай, и в тысячный раз напомнит о своей а9. smile

Это песня хороша, начинай сначала. smile

Давно не говорили о преимуществе габаритов и веса БЗК на зеркалкой. smile В свете выхода нового 70-200S по цене самолета, и весе без стаба, как у классического зеркального объектива. А, ну там же новые супервыранивающие стекла (Топтыгин ©) smile
Так уже были тут могильщики и хоронители зеркалок. Лучше уж про стабы и пылетрясы, чем снова про динозавров и вымирающие виды.

Тем более, что камеру еще никто в руках не держал и в глаза не видел. Так что про нее никто ничего определенного сказать не может.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Zed »

лигерон писал(а): Пт янв 10, 2020 16:44
Я не инженер, но сточки зрения банальной эрудиции (что подтверждается и статьями по данному вопросу), для работы стаба объектив должен давать картинку больше чем матрица (чтобы при движении матрицы часть картинки не обрезалась), то есть иметь больший физический диаметр. Поэтому мне видится маловероятным, чтобы при тех же самых размерах матрицы и объектива, появился матричный стаб. По крайней мере на ФФ.
Посмотрите диаметр байонетов зеркалок Никон, Минолта/Сони и Пентакс. У Никона он больше.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пт янв 10, 2020 15:04
Юля Вы невнимательны и стерли мой комент зря: разговор идет о матричном стаже, который у Вас только что появился. Читайте внимательнее и не психуйте так.


Я ничего не стирала. На Ваш коммент я Вам сразу же ответила. Я никогда не стираю комменты, обращенные ко мне.



Я только что вернулась домой. Сегодня полнолуние и лунное затмение. Была в парке. Красиво там.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пт янв 10, 2020 17:54
Я ничего не стирала. На Ваш коммент я Вам сразу же ответила. Я никогда не стираю комменты, обращенные ко мне.



Я только что вернулась домой. Сегодня полнолуние и лунное затмение. Была в парке. Красиво там.
Ну значит пожурите того кто поторопился!Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение YuriR »

Новый поворот. В соседней теме пришли к выводу, что встроенная вспышка на 780-ке всё-таки есть. Не, если они реально поправили бб и цвет, то камера действительно может быть интересна на замену 750. Вроде никаких революционных изменений нет, но по совокупности набегает неплохо так. У 750 по сравнению с 610 меньше было.

Ещё бы пусть не батблок, хотя бы просто удлиннитель корпуса небольшой, для рукастых.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Balhash »

Не пришли, разошлись в мнениях. Подбросим монетку? )
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение YuriR »

Думаете на официальном сайте Никон ошибка?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Balhash »

Конечно, там тоже люди. На фото самого корпуса (я имею ввиду болванку) видно, что он монолитный и без выемки для монтажа вспышки. Скорее всего там поставили более крупную пентапризму.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение YuriR »

Balhash писал(а):
Конечно, там тоже люди.
И на голландском тоже люди? Как я понял, там уже принимают предварительные заказы. Не думаю, что покупателям понравится, если купленный товар не будет соответствовать спецификациям. Могут быть судебные иски с намалыми возмещениями морального ущерба. Это наши раздолбаи ничего не боятся. А фотографии могут быть ранние, не окончательных вариантов.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Balhash »

YuriR писал(а): Пт янв 10, 2020 22:02
И на голландском тоже люди? Как я понял, там уже принимают предварительные заказы. Не думаю, что покупателям понравится, если купленный товар не будет соответствовать спецификациям. Могут быть судебные иски с намалыми возмещениями морального ущерба. Это наши раздолбаи ничего не боятся. А фотографии могут быть ранние, не окончательных вариантов.
Я вижу, что на фото с оф. сайта пыхи нет. Значит тут где-то ошибка, либо на фото либо в описании. Я считаю, что в описании.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

На испанском сайте чётко выделен пункт про встроенную вспышку. А по фото я бы сказал, что вспышки точно нет...Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение nikon-user »

Вспышки нет. НЕТ. NO. NEIN. NON.



https://www.youtube.com/watch?v=c7b_xMZuTZ8



Автофокус по глазам в live-view https://www.youtube.com/watch?v=a3BehP7toCk

1m 15s
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
cybernetik
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2018 18:15

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение cybernetik »

Molson писал(а): Пт янв 10, 2020 15:40
У камер Sony "любимая" проблема, перекос матрицы и наличие матричного стаба только усугубляет ее.Говорю как бывший владелец а99 с шестилетним стажем.Два раза сдавал в ремонт камеру с данным дефектом, третий раз не понес, просто его правильно выключил по совету меxаника из СЦ, брака стало гораздо меньше
Технически безграмотное заявление.

Единственная действительная проблема матричного стабилизатора - выход его из строя от сильного удара тушки (как впрочем и в объективах).

А у вас - просто брак, усугубленный обращением в безвестный подвальный сервис.

Копия-Москва? Не, никогда не слышал.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Виктор. »

YuriR писал(а): Пт янв 10, 2020 21:33
У 750 по сравнению с 610 меньше было.


Улучшенный автофокус, поворотный экран - это очень даже не мало.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Виктор. »

YuriR писал(а): Пт янв 10, 2020 22:02
И на голландском тоже люди? Как я понял, там уже принимают предварительные заказы.
Так же как и тут https://www.yarkiy.ru/goods/35900-nikon-d780-body
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Виктор. »

лигерон писал(а): Пт янв 10, 2020 16:44
Поэтому мне видится маловероятным, чтобы при тех же самых размерах матрицы и объектива, появился матричный стаб. По крайней мере на ФФ.
А что там матрица со стабом на сантиметры смещается? КМК и миллиметра не будет.

Другое дело, что корпус изменять возможно придётся по сравнению с имеющимся и сам механизм стабилизатора денег стоит. То есть камера возможно может оказаться не конкурентоспособной по цене.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей