D780 - для желающих и интересующихся

[Julysha]

Мнится мне с ЛВ будут снимать все же 85-ой или полтинником Фикс. Максимум 105 1.4.

Это не репортажная, а портретная фишка.

Я на БЗК в глазок заглядываю практически только или когда экран слепнет или когда телевик ставлю

Попробуй, потом расскажешь и поделишься впечатлениями.



Ради таких функций в ЛВ я купила зетку, чтобы эти функции использовать не через ЛВ, а через ЭВИ. Хотя через ЛВ можно то же самое, но неудобно и не очень точно. Палец все-таки непрозрачный и большой (если еще и ногти длинные), он закрывает значительную часть экрана, чтобы фокусироваться именно туда, куда нужно.



Мой полтинник-фикс на зеркалку весит почти килограмм. У меня почти вся зеркальная оптика большая и тяжелая. Да и камеры тоже не очень легкие, обычно связка со штатником - почти 2 кг. Поэтому у меня не развилась привычка снимать через ЛВ с рук. По этой причине я и на телефон с трудом снимаю



А вот для зеток, действительно, выпускается отличная и легкая оптика (штатники и фиксы), но их уже нельзя ставить на зеркалку.

[AlexOu]

Какие крайности, я такой связкой снимаю уже вторую неделю каждый день по несколько часов. Вот и подумалось, как снимать через ЛВ в таком случае.

Да потому и я не буду снимать с такой линзой через LV. А вот с шириком бегать или с 35 и даже со 105-ой к примеру с уровнем от земли и до пояса - так это запросто, а точнее на каждой свадьбе, лавторике или портретной съемке. И не надо как раньше валяться у земли или хотя бы наклоняться, чтобы снимать на уровня живота. Я сейчас чаще снимаю все через LV, и БЗК лично мне дало огромный потенциал в поиске новых ракурсов.

[Julysha]

Да потому и я не буду снимать с такой линзой через LV. А вот с шириком бегать или с 35 и даже со 105-ой к примеру с уровнем от земли и до пояса - так это запросто, а точнее на каждой свадьбе, лавторике или портретной съемке. И не надо как раньше валяться у земли или хотя бы наклоняться, чтобы снимать на уровня живота. Я сейчас чаще снимаю все через LV, и БЗК лично мне дало огромный потенциал в поиске новых ракурсов.

Не забываете, что в Ваших БЗК есть стаб, а в Д780 его нет, поэтому снимать в ЛВ с рук от пуза на камеру без стаба - не то же самое, что на зетку с тем же объективом.

[AlexOu]

Не забываете, что в Ваших БЗК есть стаб, а в Д780 его нет, поэтому снимать в ЛВ с рук от пуза на камеру без стаба - не то же самое, что на зетку с тем же объективом.

Не забываю! Именно матричный стаб сильно подстраховывает при съемке через LV. Поэтому я еще больше убеждаюсь, что д780 - это крайне не однозначная камера за такую цену.

Но я писал лишь о самой съемке через нормальный LV.

[Julysha]

Не забываю! Именно матричный стаб сильно подстраховывает при съемке через LV. Поэтому я еще больше убеждаюсь, что д780 - это крайне не однозначная камера за такую цену.

Но я писал лишь о самой съемке через нормальный LV.

По мне, самый большой недостаток Д780 - это то, что в него не поставили матричный стаб. Без него все новые плюшки для ЛВ малопригодны на практике. Но со стабом и с ЭВИ он бы стоил, как кирпич, тогда уже грех в него не вставить АФ от Д5. И в результате - Д6 уже есть



На месте тех, кто сейчас выбирает обновление своей камеры (особенно с Д750/шестисоток) на ФФ с 24 Мп - лучше купить второй камерой зетку, ту же z6. На ней все новые функции можно использовать без ограничения (в ЭВИ и со стабом), дополнительный бонус - новый класс s-объективов (на них понимаешь, что выражение "рабочий с открытой" - не формальные слова) и возможность использовать оптику с любой системы.



Матрица - та же. И заметно дешевле.

[AlexOu]

По мне, самый большой недостаток Д780 - это то, что в него не поставили матричный стаб

Возможно есть некие сложности при согласовании с оптикой имеющие стаб, коих множество и от разных производителей. Все таки зеркалки - это некий отполированный инструмент, где кенон и никон не имеют щас право ошибаться, а значит рисковать.

Хотя на мой взгляд именно старая система АФ - это самый печальный момент. Какие бы там алгоритмы не были, малую зону АФ не исправить и как вы написали кол-во крестовых точек не велико. В общем, если через ОВИ снимать, АФ от д850 однозначно будет лучше, а если через LV - то Z6 намного удобнее.

[uart]

По мне, самый большой недостаток Д780 - это то, что в него не поставили матричный стаб. Без него все новые плюшки для ЛВ малопригодны на практике.

У всех разная практика. По мне LV это штатив.

[Julysha]

. В общем, если через ОВИ снимать, АФ от д850 однозначно будет лучше, а если через LV - то Z6 намного удобнее.

Именно к этому выводу я и пришла. Они обе дополняют друг друга.



Фокусировка по экранчику (или ЭВИ) имеет лаги, хотя бы из-за того, что экранчик (или ЭВИ) не сразу включается после сна, нужно время. Зеркалка готова к работе всегда. Когда снимаешь репортаж, то это очень ощущается. Видишь момент, эмоцию, а ничего поделать не можешь, так как камера еще не готова к работе (сама, собака, засыпает, если минуты две не пользоваться). Через мгновение ситуация уже изменяется, момент ушел.



По поводу промахов: на Д850 их все-таки меньше.

[YuriR]

В общем, если через ОВИ снимать, АФ от д850 однозначно будет лучше, а если через LV - то Z6 намного удобнее.

850 слишком многопиксельная (и это единственный её недостаток), а Z6 слишком маленькая, сырая, и под другую оптику. Это к тому, что у каждого свой набор критериев выбора.

[nikon-user]

Не забываете, что в Ваших БЗК есть стаб, а в Д780 его нет, поэтому снимать в ЛВ с рук от пуза на камеру без стаба - не то же самое, что на зетку с тем же объективом.

Самые популярные объективы на зеркалке имеют встроенный стаб. Дошло то того, что на фиксах стоит стаб. А где же его нет? Правильно, на светосильных фиксах. А для чего нам светосильные фиксы, правильно, снимать на открытой.

И все забывают одно правило, нет света, нефиг извращаться, динамику и плохой свет не может скомпенсировать ни один стабилизатор, будь он в камере или объективе.

Или обязательно надо все снять на пределе возможностей камеры? Что бы ISO было как можно ниже, а выдержка на пределе человеческих возможностей? Нет.

Как то все мимо пентакса k1 прошли. Он между прочим в 2016 году вышел. Матрица, аналог D810 И о чудо, встроенный стабилизатор. И что? А ничего, ни плюсов ни минусов. Ну поставят в новый D8** стабилизатор. Ну буду я на фиксе ставить не 1/100, а 1/13 ну подрастет ISO с 64 до 400. И больше ничего не изменится. Ни-че-го. Мой кадр не заиграет новыми красками. А с динамикой все станет еще хуже. Привык к 1/13 а ставить надо 1/500, замучаешься колесо выдержки в треть стопа крутить.

[Julysha]

Самые популярные объективы на зеркалке имеют встроенный стаб. Дошло то того, что на фиксах стоит стаб. А где же его нет? Правильно, на светосильных фиксах. А для чего нам светосильные фиксы, правильно, снимать на открытой.

И все забывают одно правило, нет света, нефиг извращаться, динамику и плохой свет не может скомпенсировать ни один стабилизатор, будь он в камере или объективе.

Или обязательно надо все снять на пределе возможностей камеры? Что бы ISO было как можно ниже, а выдержка на пределе человеческих возможностей? Нет.

Как то все мимо пентакса k1 прошли. Он между прочим в 2016 году вышел. Матрица, аналог D810 И о чудо, встроенный стабилизатор. И что? А ничего, ни плюсов ни минусов. Ну поставят в новый D8** стабилизатор. Ну буду я на фиксе ставить не 1/100, а 1/13 ну подрастет ISO с 64 до 400. И больше ничего не изменится. Ни-че-го. Мой кадр не заиграет новыми красками. А с динамикой все станет еще хуже. Привык к 1/13 а ставить надо 1/500, замучаешься колесо выдержки в треть стопа крутить.

Вы абсолютно правы: у каждого свои собственные требования к камере и оптике, основанные на их опыте, сюжетах и манере съемки. И каждый старается их удовлетворить по-своему. Все уже давным давно купили то, что им нужно, поскольку камер разных есть на любой вкус и запрос, даже на данный момент.



Здесь собрались только те, кто хочет поговорить и порассуждать абстрактно. Все равно переубедить убежденного человека невозможно, не дети же, право.

[nikon-user]

Вы абсолютно правы: у каждого свои собственные требования к камере и оптике, основанные на их опыте, сюжетах и манере съемки. И каждый старается их удовлетворить по-своему. Все уже давным давно купили то, что им нужно, поскольку камер разных есть на любой вкус и запрос, даже на данный момент.



Здесь собрались только те, кто хочет поговорить и порассуждать абстрактно. Все равно переубедить убежденного человека невозможно, не дети же, право.

Юля, а Вам сколько Мп. нужно для счастья? Не на сегодняшний день, а вообще, для счастья! Ясно? Что бы вам было хорошо на свете.

https://www.youtube.com/watch?v=aScJRu9Y6gY

[Julysha]

Юля, а Вам сколько Мп. нужно для счастья? Не на сегодняшний день, а вообще, для счастья! Ясно? Что бы вам было хорошо на свете.

На форуме доминирует абсолютно дилетантский подход к многопиксельности, люди ее просто не понимают, не понимают, для чего она нужна, у них все сводится к размеру картинки и возможности кропить, к рассматриванию деталей на 100%. Все это очень далеко о истины. Самое грамотное объяснение однажды дал Multiformat Amateur в одной из тем. Он рассказывал о важности разрешения с точки зрения человека, снимающего на СФ и БФ. Поищите.



Если на пальцах, то с размером (в пикселях) картинки не меняется ее конечный размер при воспроизведении, если увеличение пикселей компенсировать повышением качества печати или разрешением монитора при просмотре с экрана, то есть увеличением ppi/dpi. Но чем выше разрешение, тем больше информации содержится о свойстве поверхностей, о тональных переходах на гранях объектов и проч. От этого визуальное впечатление усиливается. То есть небольшой отпечаток А3, например, содержит в себе все те пиксели, что сняты камерой. Это создает глубину.



Сейчас мне хватает 36-60 Мп. 24 Мп - все-таки мало - или АА-фильтр все портит (картинка уплощается при воспроизведении результата, очень трудно добиться той глубины, которую дают Д810/Д850, она кое-как достигается при ресайзе до 15 Мп). Наш коллега купил фуджик-СФ с 100Мп (он присылал мне равы), говорит, что нет сюжетов под такое разрешение, все равно нужно ресайзить. Но он вряд ли печатает, если бы печатал в высоком качестве, то заценил бы.



Сейчас меня удовлетворяют камеры, которые дают нормальный результат на мониторе, имеющем 15 Мп. С Д7200 и восьмисоток такой результат получить проще, чем с z6. Видимо, они содержат больше информации о контурах изображаемых объектов. С Z6 хорошо получаются сюжеты с крупными/близкими планами, с сюжетами без мелких деталей, поскольку в таких сюжетах объекты даже на 24 Мп прорисовываются достаточно подробно . А дальние объекты шестая зетка уже изображает, как необъемную картинку, у нее не хватает разрешения, чтобы их прописать подробно (например, ствол дальнего дерева прорисовывает плоской полоской, без светотени, так как на светотень не хватает разрешения и пикселей). Глаз это моментально отлавливает. Дело не в резкости, контурная резкость там не нужна, она заменяется на снижение контраста на дальнем, но детализация +низкий контраст - это то, что дает объем и "воздух"в дальней перспективе.



ЗЫ Сейчас опять закидают



Прошу эту тему не развивать, ибо все равно каждый останется при своем мнении.

Не на сегодняшний день, а вообще, для счастья! Ясно? Что бы вам было хорошо на свете.

Для этого нужно сбросить лет 40-45 мне и моим близким.

[AlexOu]

Фокусировка по экранчику (или ЭВИ) имеет лаги, хотя бы из-за того, что экранчик (или ЭВИ) не сразу включается после сна, нужно время.

Лаг имеется, и время нажатия между спуском и кадром у д850 очень короток. Да у зеркалок есть преимущество, но ловить эмоции людей мне это не мешает, и если на зеркалке преимущественно снимают все покадрово, то на бзк я в основном снимаю серийкой, и получаю в итоге намного больше. А использование серийкой способствует именно АФ по лицу.

И не забывайте, что Z6 по части АФ среди бзк - это аутсайдер.

По поводу промахов: на Д850 их все-таки меньше.

У меня больше, если на сони при съемке на фиксы с открытой диафрагмой, у меня брака макс 5%, то с д850 - просто не возможно всегда котролировать точность АФ, не потому что АФ слабая, а потому что человек не может тыкать точками АФ, также быстро как это делала бы камера. Претензий с статичным предметам к д850 нет никаких.







Вот именно поэтому будут покупать д780,а не к примеру Z6, потому что люди по большей части не имеют опыта в работе с бзк.

850 слишком многопиксельная (и это единственный её недостаток), а Z6 слишком маленькая, сырая, и под другую оптику. Это к тому, что у каждого свой набор критериев выбора.

Иначе говоря никон не дает вам истинного наследника д700, который в свое время имел почти все фишки флагманской д3.

[Julysha]

Лаг имеется, и время нажатия между спуском и кадром у д850 очень короток. Да у зеркалок есть преимущество, но ловить эмоции людей мне это не мешает, и если на зеркалке преимущественно снимают все покадрово, то на бзк я в основном снимаю серийкой, и получаю в итоге намного больше. А использование серийкой способствует именно АФ по лицу.

Если перед вами 50-100 людей, то нужно ловить эмоции каждого из них. Искать момент в разных концах зала. Глаза все время сканируют зал в поиске интересного сюжета. Выхватывают что-то примечательное, берешь камеру, а она спит Речь не о том, что следите за одним человеком. За одним человеком - это просто.

[trufel]

На форуме доминирует абсолютно дилетантский подход к многопиксельности, люди ее просто не понимают, не понимают, для чего она нужна, у них все сводится к размеру картинки и возможности кропить, к рассматриванию деталей на 100%. Все это очень далеко о истины. Самое грамотное объяснение однажды дал Multiformat Amateur в одной из тем. Он рассказывал о важности разрешения с точки зрения человека, снимающего на СФ и БФ. Поищите.



Если на пальцах, то с размером (в пикселях) картинки не меняется ее конечный размер при воспроизведении, если увеличение пикселей компенсировать повышением качества печати или разрешением монитора при просмотре с экрана, то есть увеличением ppi/dpi. Но чем выше разрешение, тем больше информации содержится о свойстве поверхностей, о тональных переходах на гранях объектов и проч. От этого визуальное впечатление усиливается. То есть небольшой отпечаток А3, например, содержит в себе все те пиксели, что сняты камерой. Это создает глубину.



Сейчас мне хватает 36-60 Мп. 24 Мп - все-таки мало - или АА-фильтр все портит (картинка уплощается при воспроизведении результата, очень трудно добиться той глубины, которую дают Д810/Д850, она кое-как достигается при ресайзе до 15 Мп). Наш коллега купил фуджик-СФ с 100Мп (он присылал мне равы), говорит, что нет сюжетов под такое разрешение, все равно нужно ресайзить. Но он вряд ли печатает, если бы печатал в высоком качестве, то заценил бы.



Сейчас меня удовлетворяют камеры, которые дают нормальный результат на мониторе, имеющем 15 Мп. С Д7200 и восьмисоток такой результат получить проще, чем с z6. Видимо, они содержат больше информации о контурах изображаемых объектов. С Z6 хорошо получаются сюжеты с крупными/близкими планами, с сюжетами без мелких деталей, поскольку в таких сюжетах объекты даже на 24 Мп прорисовываются достаточно подробно . А дальние объекты шестая зетка уже изображает, как необъемную картинку, у нее не хватает разрешения, чтобы их прописать подробно (например, ствол дальнего дерева прорисовывает плоской полоской, без светотени, так как на светотень не хватает разрешения и пикселей). Глаз это моментально отлавливает. Дело не в резкости, контурная резкость там не нужна, она заменяется на снижение контраста на дальнем, но детализация +низкий контраст - это то, что дает объем и "воздух"в дальней перспективе.



ЗЫ Сейчас опять закидают



Прошу эту тему не развивать, ибо все равно каждый останется при своем мнении.







Для этого нужно сбросить лет 40-45 мне и моим близким.

Да смотреть 850-ку на ретине это как 3d картина-справа на эйзо уже не то. Нужно самому увидеть и расхочется спорить о необходимости многопиксельности.

[ForwardLooking]

Если перед вами 50-100 людей, то нужно ловить эмоции каждого из них. Искать момент в разных концах зала. Глаза все время сканируют зал в поиске интересного сюжета. Выхватывают что-то примечательное, берешь камеру, а она спит Речь не о том, что следите за одним человеком. За одним человеком - это просто.

Надуманная проблема.

Когда начинаешь поднимать камеру, то в самый 1-ый момент прижимаешь кнопку спуска.

В момент заглядывания в видоискатель камера уже работает.



Да z6 просыпается немного медленнее зеркалок, то это не критично и легко решается.

Ну и вообще период ухода в спячку можно просто увеличить.

[Julysha]

Надуманная проблема.

Когда начинаешь поднимать камеру, то в самый 1-ый момент прижимаешь кнопку спуска.

В момент заглядывания в видоискатель камера уже работает.

Камера постоянно находится рядом с глазами, поэтому время ее просыпания длиннее, чем время ее поднимания к глазу. ВИ постоянно находится почти у глаз, а зал я оглядываю, выглядывая из-за камеры, над ней, для работы камеру нужно лишь поднять на 3-4 см к глазу. Привычка с зеркалки - чтобы сократить время своей реакции, и чтобы не возникло сильной шевеленки от быстрого и длинного перемещения рук (если амплитуда большая, то они и во время фокусировки продолжают двигаться по инерции сначала вверх, а потом их опускаешь вниз). Если бы такой проблемы не было, я бы о ней не упомянула.



Просыпание камеры (ЭВИ) сопровождается достаточно неприятной короткой вспышкой в ВИ, во время которой невозможно фокусироваться и вообще видеть объект. Даже спустя какое-то время, когда вспышка потухнет (временное ослепление).



Одним словом, для себя я сделала такой вывод: на нынешнее поколение зеток можно снимать бытовой неспешный репортаж, возможно, свадьбу/крестины и прочую бытовуху, репортаж для себя, без большой отвественности. У нее есть ряд важных достоинств для этого. А на серьезное дело я бы все-таки взяла старшую зеркалку с системой АФ от Д5.

Ну и вообще период ухода в спячку можно просто увеличить.

Поставила период ожидания выключения на 5 минут, была 1 минута. Посмотрим, как это отразится на расходе батарейки и на нагреве камеры.

[lesnoybrodyaga]

сколько Мп. нужно для счастья? Не на сегодняшний день, а вообще, для счастья!

Технодрочерам сколько пикселей не сыпь, а всё равно мало будет. Тональные переходы и объём фото зачастую используются только для оправдания в погоне за ними.

[nikon-user]

Технодрочерам сколько пикселей не сыпь, а всё равно мало будет. Тональные переходы и объём фото зачастую используются только для оправдания в погоне за ними.

Ну зачем так категорично. Техника совершенствуется, съемка происходит легче, удобней, быстрее. Это тоже важно.

К творчеству это не имеет никакого отношения, но и никто и не обещал, что будет по другому.

Камера лишь инструмент, важнее в чьих она руках. А уж что снимать, котика, цветочки или пингвинов в Антарктике, каждый решает сам. Я вот за большое количество пикселей, и только по причине дальнейшей возможности по кадрированию. Стандартным зумом залезть в теледиапазон, с приемлемым качеством. Или шумы задавить ресайзом.

Сложнее всего, это поднять пятую точку, и идти снимать.

[MUR]

Я вот за большое количество пикселей, и только по причине дальнейшей возможности по кадрированию. Стандартным зумом залезть в теледиапазон, с приемлемым качеством. Или шумы задавить ресайзом.

Зато честно.Сам ,был грешен, страдал этим.

Как создавался объём на фотографии соотношением тени и света,так создаётся и будет создаваться.

Остальное от лукавого.

[Meridian]

Посмотрела бы я, как с 70-200/2.8 Вы будете снимать через ЛВ, ища разные ракурсы. Через ЭВИ, да, можно и удобно.

Посмотрел бы я, как с 70-200/2.8 ты будешь снимать через ЛВ найденные ракурсы "от земли", "над толпой". Через ЛВ, да, можно и удобно.



На мой взгляд, пропускание всего через призму собственного опыта - чрезвычайно полезное и важное занятие. Однако следует помнить, что собственный опыт конечен и не покрывает всех вариаций.

[Elisha ben Baz]

Попробуй, потом расскажешь и поделишься впечатлениями.



Ради таких функций в ЛВ я купила зетку, чтобы эти функции использовать не через ЛВ, а через ЭВИ. Хотя через ЛВ можно то же самое, но неудобно и не очень точно. Палец все-таки непрозрачный и большой (если еще и ногти длинные), он закрывает значительную часть экрана, чтобы фокусироваться именно туда, куда нужно.



Мой полтинник-фикс на зеркалку весит почти килограмм. У меня почти вся зеркальная оптика большая и тяжелая. Да и камеры тоже не очень легкие, обычно связка со штатником - почти 2 кг. Поэтому у меня не развилась привычка снимать через ЛВ с рук. По этой причине я и на телефон с трудом снимаю



А вот для зеток, действительно, выпускается отличная и легкая оптика (штатники и фиксы), но их уже нельзя ставить на зеркалку.

Ну мне палец не нужен. У меня удобный джостик есть.

[Elisha ben Baz]

Не забываете, что в Ваших БЗК есть стаб, а в Д780 его нет, поэтому снимать в ЛВ с рук от пуза на камеру без стаба - не то же самое, что на зетку с тем же объективом.

У меня нет стаба в камере, как то справляюсь с 56 1.2 по ЛВ

[Elisha ben Baz]

По мне, самый большой недостаток Д780 - это то, что в него не поставили матричный стаб. Без него все новые плюшки для ЛВ малопригодны на практике. Но со стабом и с ЭВИ он бы стоил, как кирпич, тогда уже грех в него не вставить АФ от Д5. И в результате - Д6 уже есть



На месте тех, кто сейчас выбирает обновление своей камеры (особенно с Д750/шестисоток) на ФФ с 24 Мп - лучше купить второй камерой зетку, ту же z6. На ней все новые функции можно использовать без ограничения (в ЭВИ и со стабом), дополнительный бонус - новый класс s-объективов (на них понимаешь, что выражение "рабочий с открытой" - не формальные слова) и возможность использовать оптику с любой системы.



Матрица - та же. И заметно дешевле.

Все решаемо стабами на объективах и короткими выдержками. Матричный стаб не панацея, а всего лишь относительно новая фишка. Снимали без него как то. И какое то время шли горячии споры что на линзе лучше ставитть. Матричный стаб это способ удешевить стекла. Но в случае зеток стекла как то не удешевились, а наеборот

[SergejAxt]

Матричный стаб как по мне больше для видео, если камеру рассматривать как универсальный некий комбайн). Про К1 тут проскальзовало, так за 2 года использования я его просто отключал, если объектив со стабом, ибо не всегда оно понятно и предсказуемо работало, Юля про это касательно z6 упоминала.



С этим согласен -

Интересная машинка кажется. Высокие ИСО будет жевать вроде хорошо.

1/8000, нормальные карточки памяти и их 2

Алгоритмы от Д5 на слежение и все за 2300$.

А если еще предположить, что и цвет z6, лайв как z6, а не как в 850 + АФ от д5, то для "ближнего боя", портретов, бомбил свадеб камера более чем за эти деньги адекватна, и зачем там накамерная вспышка, по идее она в темноте и так снимать должна). Плюс еще для тех, у кого парк оптики есть, не через переходник, как в z6. Отличная универсальная камера. Задумался в качестве второй.

[Snowcat]

Все решаемо стабами на объективах и короткими выдержками. Матричный стаб не панацея, а всего лишь относительно новая фишка. Снимали без него как то. И какое то время шли горячии споры что на линзе лучше ставитть. Матричный стаб это способ удешевить стекла. Но в случае зеток стекла как то не удешевились, а наеборот

Да какая новая фишка? Я с 2007го года пользуюсь камерами со стабом. И вот тогда шли споры о том, что лучше - стаб в стекле или стаб в матрице. Причем уже тогда стало ясно, что стекла НЕ дешевеют особо от отсутствия стаба в них. Сейчас ясно, что лучше - когда стаб и в шутке и в стекле и они работают вместе.



Что касается стекол в Zках, это как бы новое поколение стекол, не уверен, что они дороже в производстве, но они реально лучше оптически, и у фирм (у всех, ибо все сделали подобные стекла) есть реальное желание за это срубить побольше бабла. И стаб тут как бы и ни при чем.

[Elisha ben Baz]

Да какая новая фишка? Я с 2007го года пользуюсь камерами со стабом. И вот тогда шли споры о том, что лучше - стаб в стекле или стаб в матрице. Причем уже тогда стало ясно, что стекла НЕ дешевеют особо от отсутствия стаба в них. Сейчас ясно, что лучше - когда стаб и в шутке и в стекле и они работают вместе.



Что касается стекол в Zках, это как бы новое поколение стекол, не уверен, что они дороже в производстве, но они реально лучше оптически, и у фирм (у всех, ибо все сделали подобные стекла) есть реальное желание за это срубить побольше бабла. И стаб тут как бы и ни при чем.

Я помню тутошние споры о ЗК против БЗК аргументы были ЗК дешевле , так как меньше механики, ЗК оптика будет дешевле потому что .... в том числе стаб в камере.

Ничего этого не произошло. БЗК дороже, БЗК оптика тоже дороже. Единственное БЗК тушка меньше и легче, но.. может делать очень на много меньше кадров на одном заряде.

[ales21]

Юлия снимает шахматный турнир, где люди могут долгое время быть практически неподвижными, меняя только мимику во время "связи с космосом"(обдумыванием хода). И это помещение, где света мало.

Здесь стабилизатор востребован и он поможет.

При съемке пейзажей, да может помочь, но по моему мнению лучше штатив.....

Не понимаю, как поможет стабилизатор матрицы, который даст возможность к примеру снять кадр при 1/15, но объект съемки ребенок???....

Как он может помочь, если задача снять движение при слабом свете???

Никак!!!

Поможет только хорошая матрица с рабочими высокими показателями по ИСО.

Поэтому в каждом случае решение разное.



Из дискуссии на последних страницах темы, получается каждый видит д780 из собственных задач(что в принципе логично и нормально).



Но указывать, что отсутствие стабилизатора, или к примеру вспышки, есть недостаток, который делает д780 не востребованной, на мой взгляд не правильно.



Многим она интересна, даже без стаба и вспышки.



Вот к примеру мне хочется ФФ камеру...



Цена д780 равна цене д850 и здесь уже неоднократно писали, что мол лучше взять д850 за эту денюжку...

Но вот мне д850 вообще не интересна.

Она один в один мой д500, только с матрицей ФФ на 45 мп. и АФ у д850 попроще.

Мне интересно работать с камерой, через ЛВ, это помогает настроить экспозицию по замыслу, правильно скомпоновать кадр и увидеть его практически таким, какой он будет после спуска затвора.

Но ЛВ зеркальных камер настолько не развит, по сравнению с БЗК, что многие начали смотреть в "ту" сторону. Да и я честно говоря задумался.

К примеру снимая в ЛВ на д500 сталкиваюсь постоянно с медленным АФ и задержкой спуска.

Пока все это случится момент ушел.

Что нового мне предложит д850 в этом плане???

Ничего!

Накамерная вспышка мне вот не нужна.



Есть предложения вместо д780 взять Zетку, которая упала в цене и имеет стаб матрицы.

Но ее форма мне честно говоря не внушает доверия в плане удобства и эргономики, что отчасти подтверждается видео-роликами в сети.

Стаб мне особо не нужен. А вот ЛВ как у Z6 очень хочется.

Новый байонет с объективами по космической цене, тоже не "возбуждает".

Отсутствие возможности работы со старыми стеклами для меня очень важный момент.

И получается Zетка интересна только ценой.

А теперь что дает д 780:

1.ЛВ как у Z6 и это круто...



2.Режим "авто" на диске + "сцены".

Как оказалось для меня он очень нужен.

Когда был владельцем д7100, супруга часто брала камеру в руки и делала прекрасные снимки с детьми, зная, что надо включить камеру и повернуть колесико в зеленый режим. Теперь она д500 в руки не берет.

Пытался ей объяснить как надо...

Говорит: "Ты хотел, ты купил, вот и пользуйся. Я в это вникать не буду"



3. U1, U2 Это круто. По моему это лучше, чем банки на д500.



4. Матрица с разрешением 24 мп. с хорошими показателями по высоким ИСО.

Мне больше разрешение не надо. А если будет разница в два стопа в сравнении с д500 по ИСО, это будет шикарно.



5. Снапбридж, к которому я так привык и считаю отличной и необходимой вещью в современных реалиях.



6. Два быстрых типа АФ.



7. ФФ как и желаю.



Что смущает:

1.Маленкая зона покрытия точками АФ.

Но люди как то и на д750 снимали шикарные работы.

При чем у меня есть д 500, АФ которой и будет использоваться для динамики в сложных условиях.



К чему я так много....

Я считаю каждый должен для себя определять собственные задачи и подбирать под них камеру.

И да, одной камерой покрыть все задачи одинаково хорошо НЕВОЗМОЖНО!

[AlexOu]

Не понимаю, как поможет стабилизатор матрицы, который даст возможность к примеру снять кадр при 1/15, но объект съемки ребенок???....<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Как он может помочь, если задача снять движение при слабом свете???<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Никак!!!

Юля снимает в полумраке, вот ей и требуется стаб на таких выдержках.

Для меня стаб - это в первую очередь отсутствие микросмазов, в этом плане никаких недостатков у Z6 нет. А то что снимать активного ребенка на 1\15 со стабом - ну это ваши фантазии, никакой стаб такое не обещал

[Elisha ben Baz]

Я бы сказал абсолютное большинство любителей покрывает все свои потребности 1 камерой.

Почему 780 интересен список у меня короче:

Таки да ЛВ как у Зет

Байонет под накопленную оптику, которую можно продать только с огромными потерями,а она очень хороша.

Новая матрица, новый процессор.

Вспышка .. я никогда не пользовался встроенной, если честно.

Что мне не нравится - цена.

[ales21]

Юля снимает в полумраке, вот ей и требуется стаб на таких выдержках.

Для меня стаб - это в первую очередь отсутствие микросмазов, в этом плане никаких недостатков у Z6 нет. А то что снимать активного ребенка на 1\15 со стабом - ну это ваши фантазии, никакой стаб такое не обещал

До появления стабилизатора на матрице, фотография, в том числе цифровая, отсутствовала как явление в принципе?

Или люди снимали все таки фото?

По поводу фантазии...

Это пример. Один из....

Я хотел сказать этим, что мои сюжеты не требуют стаба, т.к. выдержки достаточны, чтобы избежать и смаза от движения объекта, и микросмаза.

Поэтому мне стабилизатор не нужен.

У Вас по другому.

Здесь предлагалось в ЛВ снимать с телеобъективом с рук....

У кого на что фантазии хватает, как говориться.

[AlexOu]

До появления стабилизатора на матрице, фотография, в том числе цифровая, отсутствовала как явление в принципе?

Или люди снимали все таки фото?

По поводу фантазии...

Это пример. Один из....

Я хотел сказать этим, что мои сюжеты не требуют стаба, т.к. выдержки достаточны, чтобы избежать и смаза от движения объекта, и микросмаза.

Поэтому мне стабилизатор не нужен.

У Вас по другому.

Здесь предлагалось в ЛВ снимать с телеобъективом с рук....

У кого на что фантазии хватает, как говориться.

Я вообще не понял к чему вы все это введете. Думаю стоит закончить на этом общением и остаться при своих потребностях.

[AleXor81]

что-то сегодня глянул цены, 850 стоит на 130$ больше, чем 780 по предзаказу. Но на 850-ю дают скидку 250$ на вторую покупку

[WingfirE]

Мансуров написал статью, почему никон не делает камеры с большим разрешением.

https://photographylife.com/nikon-dslr-resolution

В общем, давно известный факт. Разрешения большинства объективов недостаточно, даже топовые не всегда 36МП достигают.

[MUR]

Мансуров написал статью, почему никон не делает камеры с большим разрешением.

https://photographyl...dslr-resolution

В общем, давно известный факт. Разрешения большинства объективов недостаточно, даже топовые не всегда 36МП достигают.

Самое ценное,это вывод статьи

Лично я не вижу причин для Nikon продолжать мегапиксельную гонку за своими зеркальными камерами. Даже 45 мегапикселей излишки с текущей стабильностью объективов Nikkor, о чем свидетельствует эта статья. Это еще одна причина, по которой Nikon настаивает на своих беззеркальных камерах Z, поскольку она разрабатывает каждый объектив с нуля, специально стремясь создать объективы, которые могут использовать преимущества новейших датчиков высокого разрешения. Нравится нам это или нет, но в будущем Nikon будет вынужден перейти на систему Z, если он хочет оставаться конкурентоспособным с другими производителями камер…

[Vallery2010]

Весьма категорично, коллега! Однако сие решать маркетологам. Пока система Z только БЗК и нет даже слухов о выпуске ЗК на эту систему. Или я чего-то пропустил?

[Zed]

Мансуров написал статью, почему никон не делает камеры с большим разрешением.

Выскажу ряд "крамольных" мыслей.

Мансуров, такое у меня давно сложилось мнение, ну уж очень лояльный в своих оценках фототехники по отношению к Никон блогер (назовем его так). Если он вот так одним махом ставит крест на всей F-системе (что для него не характерно), значит это кому-то очень надо, а для него есть либо прямая, либо косвенная выгода. Такой статьей он по сути дела направляет оглобли потребительского спроса в лагерь Z-системы, которая в настоящее время явно нуждается в новых адептах. Чисто маркетинговый ход, плохо завуалированный под анализ состояния дел у Никона. Что мешает Никону разрабатывать F-линзы с высоким разрешением кроме того, что он сейчас озабочен парком беззеркальных линз? Этот вопрос в статье не обсуждается. Выводы строятся на том, что раньше парк оптики разрабатывался под матрицы более низкого разрешения. А как могло быть иначе? Под Z-байонет вообще ничего не было. По такой логике на Z-системе сразу надо было ставить крест. Вообщем, попахивает заказухой.

[MUR]

Выскажу ряд "крамольных" мыслей.

Мансуров, такое у меня давно сложилось мнение, ну уж очень лояльный в своих оценках фототехники по отношению к Никон блогер (назовем его так). Если он вот так одним махом ставит крест на всей F-системе (что для него не характерно), значит это кому-то очень надо, а для него есть либо прямая, либо косвенная выгода. Такой статьей он по сути дела направляет оглобли потребительского спроса в лагерь Z-системы, которая в настоящее время явно нуждается в новых адептах. Чисто маркетинговый ход, плохо завуалированный под анализ состояния дел у Никона. Что мешает Никону разрабатывать F-линзы с высоким разрешением кроме того, что он сейчас озабочен парком беззеркальных линз? Этот вопрос в статье не обсуждается. Выводы строятся на том, что раньше парк оптики разрабатывался под матрицы более низкого разрешения. А как могло быть иначе? Под Z-байонет вообще ничего не было. По такой логике на Z-системе сразу надо было ставить крест. Вообщем, попахивает заказухой.

Ну да, может так ,а может мягко или не мягко даёт понять, что кроме 780 будет от силы пара новых камер с байонетом F и всё

[Elisha ben Baz]

Мансуров написал статью, почему никон не делает камеры с большим разрешением.

https://photographyl...dslr-resolution

В общем, давно известный факт. Разрешения большинства объективов недостаточно, даже топовые не всегда 36МП достигают.

Поэтому 780 очень актуально. 24 МП разрешит большинство линз

Кстати не факт, что у конкурентов многопиксельники разрешаются парком старых линз.

[Elisha ben Baz]

Выскажу ряд "крамольных" мыслей.

Мансуров, такое у меня давно сложилось мнение, ну уж очень лояльный в своих оценках фототехники по отношению к Никон блогер (назовем его так). Если он вот так одним махом ставит крест на всей F-системе (что для него не характерно), значит это кому-то очень надо, а для него есть либо прямая, либо косвенная выгода. Такой статьей он по сути дела направляет оглобли потребительского спроса в лагерь Z-системы, которая в настоящее время явно нуждается в новых адептах. Чисто маркетинговый ход, плохо завуалированный под анализ состояния дел у Никона. Что мешает Никону разрабатывать F-линзы с высоким разрешением кроме того, что он сейчас озабочен парком беззеркальных линз? Этот вопрос в статье не обсуждается. Выводы строятся на том, что раньше парк оптики разрабатывался под матрицы более низкого разрешения. А как могло быть иначе? Под Z-байонет вообще ничего не было. По такой логике на Z-системе сразу надо было ставить крест. Вообщем, попахивает заказухой.

https://photographylife.com/recommended-fuji-x-t3-settings



А ту ему стало быть фуджи проплатили?)))

[Snowcat]

Выскажу ряд "крамольных" мыслей.

Мансуров, такое у меня давно сложилось мнение, ну уж очень лояльный в своих оценках фототехники по отношению к Никон блогер (назовем его так). Если он вот так одним махом ставит крест на всей F-системе (что для него не характерно), значит это кому-то очень надо, а для него есть либо прямая, либо косвенная выгода. Такой статьей он по сути дела направляет оглобли потребительского спроса в лагерь Z-системы, которая в настоящее время явно нуждается в новых адептах. Чисто маркетинговый ход, плохо завуалированный под анализ состояния дел у Никона. Что мешает Никону разрабатывать F-линзы с высоким разрешением кроме того, что он сейчас озабочен парком беззеркальных линз? Этот вопрос в статье не обсуждается. Выводы строятся на том, что раньше парк оптики разрабатывался под матрицы более низкого разрешения. А как могло быть иначе? Под Z-байонет вообще ничего не было. По такой логике на Z-системе сразу надо было ставить крест. Вообщем, попахивает заказухой.

Очень характерно для нашей страны - как кто-то что-то хвалит - сразу "купленный", "потому что ему заплатили" и так далее. Я вам как адепт Z системы говорю - нет, не платят

[WingfirE]

[member="Zed"], не совсем. Да, Никону не выгодно сейчас разрабатывать высокоразрешающую оптику для F. Она никогда массово не продавалась. Но для отдельных профи выбор таких объективов есть, и их еще делают.

Все прекрасно понимают, что эти МП нужны не каждому и не всегда. Так что в системе F скорее в дальнейшем не будет поголовно гонки МП. Будет одна высоко МП камера как раз для тех, кто хочет и может позволить себе дорогую разрешающую оптику.

Ну и камень в огород Z. Да, пошли в новые технологии и разрешение, при этом качество бокэ стало так себе мягко говоря. Пока самые вкусные в этом плане объективы на F, и многие из них дают потрясающую картинку, хотя разрешением не впечатляют.

[sg729]

Мансуров написал статью, почему никон не делает камеры с большим разрешением.

https://photographylife.com/nikon-dslr-resolution

В общем, давно известный факт. Разрешения большинства объективов недостаточно, даже топовые не всегда 36МП достигают.

А объективы других производителей без проблем разрешают 36Мп и выше?

[Elisha ben Baz]

А объективы других производителей без проблем разрешают 36Мп и выше?

Думаю такая же история, просто на Кенон нет своего Мансурова

[MUR]

[member="Zed"], не совсем. Да, Никону не выгодно сейчас разрабатывать высокоразрешающую оптику для F. Она никогда массово не продавалась. Но для отдельных профи выбор таких объективов есть, и их еще делают.

Все прекрасно понимают, что эти МП нужны не каждому и не всегда. Так что в системе F скорее в дальнейшем не будет поголовно гонки МП. Будет одна высоко МП камера как раз для тех, кто хочет и может позволить себе дорогую разрешающую оптику.

Ну и камень в огород Z. Да, пошли в новые технологии и разрешение, при этом качество бокэ стало так себе мягко говоря. Пока самые вкусные в этом плане объективы на F, и многие из них дают потрясающую картинку, хотя разрешением не впечатляют.

Да ну? Серьёзно что ли. И как Вам NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct. Так себе боке,говорите. Ну ну.

[nikon-user]

Оффтоп.



1. Elisha

2. Doctor Evil

3. E.S. Blofeld head-chief SPECTR

[Elisha ben Baz]

Оффтоп.



1. Elisha

2. Doctor Evil

3. E.S. Blofeld head-chief SPECTR

Да ну. Я симпатичнее. И намного добрее.

[Elisha ben Baz]

Да ну? Серьёзно что ли. И как Вам NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct. Так себе боке,говорите. Ну ну.

Держу пари, что в нашей дружной компании НИКТО это чудо технологии не купит.

Какой смысл говорить об уникально линзе с запредельной ценой?

[Alces]

Да ну? Серьёзно что ли. И как Вам NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct. Так себе боке,говорите. Ну ну.

Это который за 600 тысяч ? Отличное боке, превосходное. 105/1.4, уж не говорю про 50/1.8 в подмётки не годятся.



Некоторые объективы не просто созданы для системы — они являются причиной ее существования. Объектив NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct может похвастаться привлекательностью легендарного объектива Noct с байонетом F от Nikon и всеми преимуществами новейшей оптической конструкции. Его сверхвысокая светосила и исключительная резкость предлагают новые захватывающие возможности. Именно для этого мы создали Nikon Z.



Вы уже покупаете ?