Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D780 - для желающих и интересующихся

Отношение к Д780

Исторический опрос: результаты сохранены, голосование и изменение вопросов закрыты.

Вы являетесь владельцем

Nikon D3xxx
Голосов за вариант: 9
Nikon D5xxx
Голосов за вариант: 8
Nikon D7xxx
Голосов за вариант: 50
Nikon D6xx
Голосов за вариант: 20
Nikon D750
Голосов за вариант: 55
Nikon D700, D3
Голосов за вариант: 39
Nikon 8xx
Голосов за вариант: 59
Репортажные кирпичи (D3s, D4(s), D5)
Голосов за вариант: 28
Зетка
Голосов за вариант: 21
Другая система
Голосов за вариант: 38
Df
Голосов за вариант: 13
Старый кропнутый Никон (Д200, Д90, Д80, Д40, Д2 и т.п.)
Голосов за вариант: 38
D500
Голосов за вариант: 14
D300(s)
Голосов за вариант: 5
D3x
Голосов за вариант: 7

Планы на будущие покупки

Ничего не собираюсь покупать, пока все устраивает
Голосов за вариант: 139
D780
Голосов за вариант: 53
Жду новое поколение Зеток
Голосов за вариант: 46
Жду новое поколение восьмисоток
Голосов за вариант: 19
Жду новый кирпич
Голосов за вариант: 7
Жду выгодное предложение зеркальных камер на вторичном рынке
Голосов за вариант: 24
Собираюсь купить что-то из другой системы (не Никон)
Голосов за вариант: 21
Жду новый зеркальный кроп
Голосов за вариант: 4

Отношение к Д780 разных владельцев

Не интересует Д780, имеющиеся камеры вполне устраивают (или хочу что-то другое)
Голосов за вариант: 196
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем Д750
Голосов за вариант: 21
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем D6xx
Голосов за вариант: 9
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем D8xx
Голосов за вариант: 11
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем кропа (D3xxx - D7xxx)
Голосов за вариант: 7
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем Зеток
Голосов за вариант: 0
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем репортажных кирпичей
Голосов за вариант: 3
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем D700 или D3
Голосов за вариант: 14
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем другой системы
Голосов за вариант: 2
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем очень старых Никонов (Д200, Д40, Д80 и т.п.)
Голосов за вариант: 4
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем D500
Голосов за вариант: 2
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем D300(s)
Голосов за вариант: 1
Собираюсь купить Д780, являясь владельцем D3x
Голосов за вариант: 0

Фотография в Вашей жизни

Зарабатываю с помощью фотографии
Голосов за вариант: 28
Снимаю семью, друзей и тревел
Голосов за вариант: 186
Снимаю репортажи и динамику
Голосов за вариант: 75
Снимаю макро и телеохоту
Голосов за вариант: 49
Снимаю пейзажи
Голосов за вариант: 121
Снимаю видео на фотокамеру
Голосов за вариант: 16
Снимаю в студии и постановку
Голосов за вариант: 25
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Вс фев 02, 2020 20:23
Смысла нет посреднику платить, тем более в такой маленькой стране как Голландия.


Сдать ненужную фототехнику в комиссионный отдел - выгоднее, чем платить за ее утилизацию на свалке. Но мне интереснее и выгоднее оставлять старые камеры у себя.



Проблема в другом - секонд-хенд покупают неохотно, даже несмотря на то, что магазин дает на нее год гарантии. И таких магазинов много. Предложение превышает спрос. Это окончательно обрушивает цены на использованную фототехнику.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Вс фев 02, 2020 20:31
Сдать ненужную фототехнику в комиссионный отдел - выгоднее, чем платить за ее утилизацию на свалке.
О чём ВЫ????????? Я говорю о продаже, а не об утилизации. И без посредников это почти всегда выгоднее что покупателю, что продавцу...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Вс фев 02, 2020 20:30
Ведь речь о б/у? За б/у ПРОСЯТ 700-800, значит можно вполне купить за 500-600


Нет, это не бу, это за новую, в том же магазине, в том же зале, где бу может стоить 500-600 евро.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
rukez
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 20:17

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение rukez »

Julysha писал(а): Вс фев 02, 2020 20:28
Если очень хочется, можно было купить еще 23 января, недостатка в камерах нигде нет.



Если нет в России, можно было купить в любой другой стране.


в россии есть, в питере только в ярком в 4 магазинах лежит уже пару дней

у нас, повторюсь, другая акция - вместо скидки в 300, дают те-же ~270 типа сертификатом, потратить можно на что угодно, сдавать ничего не надо кроме денег rolleyes

кстати занятно, со вчерашнего дня и на 850 то-же дают ~250 ойро бонус - с ним он у официалов стоит как 780 без бонуса rolleyes притом если акция на 780 до 16 февраля, то на 850 до середины марта pardon
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Вс фев 02, 2020 20:34
О чём ВЫ????????? Я говорю о продаже, а не об утилизации. И без посредников это почти всегда выгоднее что покупателю, что продавцу...


Я тоже говорила, что если нужны деньги, то самому продать выгоднее. Продадите за цену, за которую магазин в своем отделе оказий просит. Но многим не хочется связываться с самостоятельной продажей.



При бонусе 300 евро получите шило на мыло: бонус 300 евро, но самому камеру получится продать на 300 евро дороже, чем задарма сдать в магазин.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

rukez писал(а): Вс фев 02, 2020 20:35
в россии есть, в питере только в ярком в 4 магазинах лежит уже пару дней

у нас, повторюсь, другая акция - вместо скидки в 300, дают те-же ~270 типа сертификатом, потратить можно на что угодно, сдавать ничего не надо кроме денег rolleyes

кстати занятно, со вчерашнего дня и на 850 то-же дают ~250 ойро бонус - с ним он у официалов стоит как 780 без бонуса rolleyes притом если акция на 780 до 16 февраля, то на 850 до середины марта pardon


Полтора месяца назад я купила китовую зетку со скидкой в 600 евро. Была рождественская акция Никона, которая закончилась 15 января. И еще потом купила 50/1.8s cо скидкой в 200 евро.



А Д850 я тоже покупала с клубной скидкой: как члену голландского клуба Никон, мне положена скидка 5% на камеры и оптику и 10% на аксессуары.



У нас сейчас Д850 и Д780 везде стоят одинаково - 3100 евро и 2500 евро.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Вс фев 02, 2020 20:36
Я тоже говорила, что если нужны деньги, то самому продать выгоднее. Продадите за цену, за которую магазин в своем отделе оказий просит. Но многим не хочется связываться с самостоятельной продажей.



При бонусе 300 евро получите шило на мыло: бонус 300 евро, но самому камеру получится продать на 300 евро дороже.


То бишь "грош цена" этой оферте. 300 евро чистыми, за них люди 3-4 недели должны работать
Аватара пользователя
rukez
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 20:17

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение rukez »

Julysha писал(а): Вс фев 02, 2020 20:31
Предложение превышает спрос. Это окончательно обрушивает цены на использованную фототехнику.


это нормально, мне вчера предлагали хорошенький д800 с пробегом в писят за пицот ойро good

все на бзк переходят, никто не хочет таскать бчк pardon

со старыми бзк аналогично - разница между поколениями (аф, эвф, скорость) весьма большая и никому не нужны даже топовые бзк 4-6 летней давности по цене новых самых простых - они тупо быстрее и лучше чем старые топы - завтра вот поеду гляну а7р за 450 ойро - вполне подойдет на убойные (для техники) выезды с ребенком на природу, а никому кроме меня по ходу и не нужна (месяц болтается в обьявах)
Аватара пользователя
rukez
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 20:17

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение rukez »

Julysha писал(а): Вс фев 02, 2020 20:38
Полтора месяца назад я купила китовую зетку со скидкой в 600 евро. Была рождественская акция Никона, которая закончилась 15 января.



А Д850 я тоже покупала с клубной скидкой: как члену голландского клуба Никон, мне положена скидка 5% на камеры и оптику и 10% на аксессуары.



У нас сейчас Д850 и Д780 везде стоят одинаково - 3100 евро и 2500 евро.


ну дык у нас то подешевле



д850 стоит 2470 ойро у официалов без скидок и акций, с акцией получается 2224 ойро (условно, бонус в скидку на саму камеру не отправить, можно на стекло потратить доплатив разницу или флешек/батареек там набрать)

д750 без учета акций стоит 2259 ойро, с акциями соотв. дешевле 2к



по этому у нас распродажи не распродажи (с)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

rukez писал(а): Вс фев 02, 2020 20:52
ну дык у нас то подешевле



д850 стоит 2470 ойро у официалов без скидок и акций, с акцией получается 2224 ойро (условно, бонус в скидку на саму камеру не отправить, можно на стекло потратить доплатив разницу или флешек/батареек там набрать)




Прошлым летом я Д850 покупала за 3900. Сейчас на нее цены обвалились до 3100. Но если хочется, то ждать не будешь.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение БАЙ »

sdrobkov писал(а): Пт янв 31, 2020 19:13
Так и есть. Хотя сейчас у меня Д850, но Д850 не замена Д700. А другие 800-ки тоже никак не замена 700-ке- слабее они.
Интересно, что может 700, но не могут 800, 810, 850 и та же 750? smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

БАЙ писал(а): Вс фев 02, 2020 21:21
Интересно, что может 700, но не могут 800, 810 и 850?


Издавать очень громкий хлопок smile Меня за этот хлопок даже выгоняли с шахматного турнира.



Громче гремит только Д3.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение БАЙ »

Julysha писал(а): Вс фев 02, 2020 21:23
Издавать очень громкий хлопок smile Меня за этот хлопок даже выгоняли с шахматного турнира.
Не проблема wink

Решается покупкой ботинок для степа smile И чечетку бьешь и снимаешь. У 800 достаточно шумный затвор.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

БАЙ писал(а): Вс фев 02, 2020 21:25


Решается покупкой ботинок для степа smile И чечетку бьешь и снимаешь. У 800 достаточно шумный затвор.


Не получится: там весь зал покрыт специальным звукопоглощающим ковром smile



Да, самый тихий мягкий звук хлопка у Д810, затем - Д850 (не очень приятный, железно-лязгающий), и самый сильный из восьмисоток - у Д800Е.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

БАЙ писал(а): Вс фев 02, 2020 21:21
Интересно, что может 700, но не могут 800, 810, 850 и та же 750? smile
Младшие очень медленные, большой шум, много пикселей. У старшей жуткая цена и много пикселей.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Вс фев 02, 2020 21:27
Младшие очень медленные, большой шум, много пикселей. У старшей жуткая цена и много пикселей.


По шумам все восьмисотки одинаковые, я на каждую из них много снимала и продолжаю снимать. Самый большой шум (на 100%) как раз на Д850.



По скорости фокусировки, конечно, Д850 выделяется. Но даже Д800Е и Д810 по АФ заметно лучше, чем Д700, я уже не говорю про фокусировку при слабом свете. Д700 сразу начинает елозить объективом там, где Ешка и Дешка уверенно и быстро фокусируются.



Я однажды перепутала и вместо Д800Е второй камерой к Д810 взяла Д700 (на рождественский амстердамский вечерний фестиваль). После сгущения сумерек пришлось Д700 зачихлить (на нем стоял 14-24/2.8), он просто никак не мог остановиться при фокусировке даже на достаточно освещенных каналах. Ну и на темных улицах Д700 с его ИСО 12800 - никакой.



По цене они похожие: Д800Е - 3200 евро, Д810 - 3300, Д850 начиналась с 3800-3900 и сейчас дошла до 3100.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Elisha ben Baz »

В шкаф это старье.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Вс фев 02, 2020 21:40
По шумам все восьмисотки одинаковые, я на каждую из них много снимала и продолжаю снимать. Самый большой шум (на 100%) как раз на Д850.



По скорости фокусировки, конечно, Д850 выделяется. Но даже Д800Е и Д810 по АФ заметно лучше, чем Д700, я уже не говорю про фокусировку при слабом свете. Д700 сразу начинает елозить объективом там, где Ешка и Дешка уверенно и быстро фокусируются.



Я однажды перепутала и вместо Д800Е второй камерой к Д810 взяла Д700 (на рождественский амстердамский вечерний фестиваль). После сгущения сумерек пришлось Д700 зачихлить (на нем стоял 14-24/2.8), он просто не мог остановиться при фокусировке даже на достаточно освещенных каналах. Ну и на темных улицах Д700 с его ИСО 12800 - никакой.



По цене они похожие: Д800Е - 3200 евро, Д810 - 3300, Д850 начиналась с 3800-3900 и сейчас дошла до 3100.
Может быть и разная скорость АФ, хотя модуль один. И Д700 никогда не елозила у меня, не знаю о чём ВыИзображениеИ как я сказал все 800-е (кроме 850 медленные) и много пикселей. По цене Вы ещё цену на вторичке возьмите. Цена на выходе у Д700 - 2800, у Д850 - 3900.

По шуму Д700 лучше чем 800-ки. По цвету 800-ки чуть лучше 700ки, 850-я лучше.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс фев 02, 2020 21:45
В шкаф это старье.


Ты это о восьмисотках?



А я на свои восьмисотки еще долго буду снимать, они меня полностью устраивают.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Вс фев 02, 2020 21:48
Может быть и разная скорость АФ, хотя модуль один. И Д700 никогда не елозила у меня, не знаю о чём ВыИзображениеИ как я сказал все 800-е (кроме 850 медленные) и много пикселей. По цене Вы ещё цену на вторичке возьмите. Цена на выходе у Д700 - 2800, у Д850 - 3900.

По шуму Д700 лучше чем 800-ки. По цвету 800-ки чуть лучше 700ки, 850-я лучше.


Возможно, Вы не снимаете в эстремальных световых условиях. А у меня была возможность сравнивать камеры лоб в лоб. АФ-модуль у Д810 и Д800(Е) такой же, как у D4(s).



Если на объектив, который стоит на Д700, поставить темный фильтр, то тоже будут проблемы с АФ, он просто отказывается фокусироваться, оно и не удивительно, у него чувствительность АФ меньше.



Вторичкой я никогда не интересовалась. На вторичке, наверно, можно купить по разным ценам. Все камеры (кроме Д850 и z6) я всегда покупала в первый месяц продаж. Поэтому и сравниваю магазинные цены на них в течение первых двух лет (у нас в первые два года цены не отличаются от самой первой цены).


Цена на выходе у Д700 - 2800, у Д850 - 3900


Это говорит о том, что Д850 в два раза лучше smile


и много пикселей


Вероятно, Вы просто не умеете их готовить и извлекать из них пользу.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Вс фев 02, 2020 21:53
Возможно, Вы не снимаете в эстремальных световых условиях. А у меня была возможность сравнивать камеры лоб в лоб. АФ-модуль у Д810 и Д800(Е) такой же, как у D4(s).



Если на объектив, который стоит на Д700, поставить темный фильтр, то тоже будут проблемы с АФ, он просто отказывается фокусироваться, оно и не удивительно, у него чувствительность АФ меньше.



Вторичкой я никогда не интересовалась. На вторичке, наверно, можно купить по разным ценам. Все камеры (кроме Д850 и z6) я всегда покупала в первый месяц продаж. Поэтому и сравниваю магазинные цены на них в течение первых двух лет (у нас в первые два года цены не отличаются от самой первой цены).

Это говорит о том, что Д850 в два раза лучше smile

Вероятно, Вы просто не умеете их готовить и извлекать из них пользу.
Это Вы не снимали в тёмных условиях. А я репортажил ею. Ну это как Ваш шахматный турнир, только зачастую меньше света. Никогда Д700 не чудила. Д850 в 1,5 раза ророже, и на 10% лучше чем Д700.

А по поводу готовки, по Вашим же словам, проблемы у Вас только...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Вс фев 02, 2020 22:05
Это Вы не снимали в тёмных условиях. А я репортажил ею. Ну это как Ваш шахматный турнир, только зачастую меньше света. Никогда Д700 не чудила. Д850 в 1,5 раза ророже, и на 10% лучше чем Д700.

А по поводу готовки, по Вашим же словам, проблемы у Вас только...


При чем здесь турниры? Я говорю об условиях, когда на ночной улице единственный фонарь, и нужно сфокусироваться по слабому черному силуэту дальнего дерева или дома. Или то же самое на природе в лунную ночь.



Проблемы с готовкой у меня в основном возникли при переходе на 24 Мп (с 36 и 45 Мп), очень пикселей не хватает. Вывод только один: на 24 Мп отказаться от некоторых сюжетов, так как на восьмисотки они получаются лучше. На 24 Мп можно добиться хорошего приближения, но полностью повторить не получается (и это в ресайзе до 15 мп).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Вс фев 02, 2020 22:08
При чем здесь турниры? Я говорю об условиях, когда на ночной улице единственный фонарь, и нужно сфокусироваться по слабому черному силуэту дальнего дерева или дома. Или то же самое на природе в лунную ночь.



Ппроблемы с готовкой у меня в основном возникли при переходе на 24 Мп, очень пикселей не хватает.


У Д700 нет этой проблемы. Да, 24 это уже много. А у 800ток ещё больше. Поэтому они совсем не замена Д700.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Вс фев 02, 2020 22:08
Проблемы с готовкой у меня в основном возникли при переходе на 24 Мп, очень пикселей не хватает.

Вывод только один: на 24 Мп отказаться от некоторых сюжетов, так как на восьмисотки они получаются лучше.

На 24 Мп можно добиться хорошего приближения, но полностью повторить не получается (и это в ресайзе до 15 мп).


А нет/не было ли такого ощущения, что на 24 мп не хватает, а на D700 достаточно?Без прикола. Может дело в обработке, но почему то на фото с топовых единичек я не вижу того, что мне не нравится на 24 мп.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Вс фев 02, 2020 22:36
А нет/не было ли такого ощущения, что на 24 мп не хватает, а на D700 достаточно?Без прикола. Может дело в обработке, но почему то на фото с топовых единичек я не вижу того, что мне не нравится на 24 мп.


Нет, конечно. Материал с моего Д700 в размере 60 тысяч штук НЕФов (собрание лет за пять) лежит в архиве мертвым грузом, не знаю, что с ним делать и где сейчас можно использовать. А ведь среди них есть такие красивые фотографии! В соцсетях и инстаграме не участвую. Где еще нужен такой мелкий размер? Ведь обычно, чтобы картинка получилась оптимально, ее нужно немного подресайзить, чтобы убрать влияние дифракции и ошибки округления при демозаике, артефакты, которые возникают при удалении ХА и т.д..



Ты просто видишь в основном ресайзы с камер, а я говорю о полноразмерах. Очень многое зависит от условий просмотра. С другой стороны, на топовые единички снимают мастера, и у них хорошо получится на любой камере, с правильно выбранным и правильно поставленным светом, и с обработкой в том числе. И обычно они снимают на отличную оптику. Оптика играет очень важную роль в картинке.



На крупнопиксельных камерах объем стараются достичь открытой диафрагмой и боке, а на камерах с большим разрешением объем прописывается обширной информацией во всяких светотенях и прорисовкой лимбов.



Тут уж либо все сглаживать, как делают 12-16 Мп камеры, либо все показывать, как 36-46 Мп камеры. А серединка - ни то, ни се. Если 24 Мп отресайзить до 12 Мп, то еще можно добиться того, что восьмисотки дают без ресайза. Но 12 Мп для меня очень мало, нужно хотя бы 15 Мп, а на 15 Мп еще заметны артефакты от 24 Мп с АА-фильтром.



У каждой камры есть свой предел (в Мп), до которого нужно ресайзить с данной оптикой. Он приблизительно совпадает с теми Мп у ДхО, в которых он определяет резкость у данной связки.



Сейчас опять будут на меня нападать. Предупреждаю, что все вышесказанное относится исключительно к моим собственным критериям качества и моим собственным условиям просмотра. Остальных это не должно касаться, каждый снимает и смотрит так, как ему нравится.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Старичек »

sdrobkov писал(а): Вс фев 02, 2020 22:05
Это Вы не снимали в тёмных условиях. А я репортажил ею. Ну это как Ваш шахматный турнир, только зачастую меньше света. Никогда Д700 не чудила. Д850 в 1,5 раза ророже, и на 10% лучше чем Д700.

А по поводу готовки, по Вашим же словам, проблемы у Вас только...
Я частенько снимаю репортаж,в том числе и при недостатке света. После того как приобрел д810 и д750(сразу после начала продаж),для 700-ки сюжетов не осталось. С точки зрения фокуса,разрешения и Д.Д. она заметно уступает этим камерам. В итоге 700-ку просто подарил,оставив о ней теплые воспоминания как о первом своем полнокадровом ф/а-те.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Старичек писал(а): Вс фев 02, 2020 23:28
Я частенько снимаю репортаж,в том числе и при недостатке света. После того как приобрел д810 и д750(сразу после начала продаж),для 700-ки сюжетов не осталось. С точки зрения фокуса,разрешения и Д.Д. она заметно уступает этим камерам. В итоге 700-ку просто подарил,оставив о ней теплые воспоминания как о первом своем полнокадровом ф/а-те.
По поводу быстроты фокуса не буду спорить, я не снимал серьёзно на 810, 750 даже в руках не держал. В другом Д700 лучше: быстрее и меньше пикселей. Так что совсем не замена...
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Старичек »

sdrobkov писал(а): Вс фев 02, 2020 23:32
По поводу быстроты фокуса не буду спорить, я не снимал серьёзно на 810, 750 даже в руках не держал. В другом Д700 лучше: быстрее и меньше пикселей. Так что совсем не замена...
Я говорю не о замене,а о том что 700-ка на сегодняшний день уступает новым камерам практически во всем. На 12м.п. репортажить проще т.к. крупный пиксель больше прощает "тремор" рук,но я и на 750-ке так же как и на 700-ке с этим проблем не имею,а картинка заметно лучше,работать с файлом проще,фокус при недостатке света быстрее и точнее,Д.Д. заметно больше. Тогда какой смысл в д700?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Вс фев 02, 2020 22:36
А нет/не было ли такого ощущения, что на 24 мп не хватает, а на D700 достаточно?Без прикола. Может дело в обработке, но почему то на фото с топовых единичек я не вижу того, что мне не нравится на 24 мп.


Посмотри, как меняется разрешение оптики в зависимости от камеры, на которой она стоит. Для примера я выбрала широкоугольные никоновские фиксы на Д700 (12 мп + АА-фильтр), Д750 (24 мп + АА-фильтр), Д810 (36 Мп без АА-фильтра). Следи за графой резкости (Sharpness), в ней указывается, до какого размера (в Мп) нужно отресайзить картинку, чтобы она получилась без признаков замыливания. На самом деле, это не резкость (резкость можно накрутить искусственно), а максимальная детализация - то есть полезная информация о каждом пикселе изображения (подробность описания объектов и их контуров). Это то, что записывается во время съемки и никак не получить другими способами.


Screenshot 2020-02-03 at 00.46.48.png

Screenshot 2020-02-03 at 00.47.22.png

Screenshot 2020-02-03 at 00.48.09.png


В репортаже и жанре это, конечно, не так уж важно, так как в репортаже главное - момент, эмоции, содержание и сюжет. А в студийных и видовых сюжетах (пейзаж, архитектура, натюрморт) описательная часть изображения очень важна, пренебрегать ею не следует.



Из приведенных таблиц следует, что Д700 неразборчив в оптике, большинство объективов воспринимает одинаково, но с ростом разрешения камеры разница объективов становится очень заметной. Одновременно с ростом разрешения камеры полезный (максимальный) размер картинки тоже увеличивается.

Разумеется, детализация - не самый главный элемент в рисунке объектива, но пока мы рассматриваем только эту простейшую и желательную составляющую. Следующий отбор уже идет по пространственно-частотной полосе пропускания объектива. Он должен одинаково пропускать все частоты - точно так же, как наша зрительная система фильтрует по пространственной частоте всю информацию, которая к нам поступает. Только в этом случае картинка будет выглядеть естественно и красиво.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Старичек писал(а): Вс фев 02, 2020 23:42
Я говорю не о замене,а о том что 700-ка на сегодняшний день уступает новым камерам практически во всем. На 12м.п. репортажить проще т.к. крупный пиксель больше прощает "тремор" рук,но я и на 750-ке так же как и на 700-ке с этим проблем не имею,а картинка заметно лучше,работать с файлом проще,фокус при недостатке света быстрее и точнее,Д.Д. заметно больше. Тогда какой смысл в д700?


А мы говорили о заменеИзображение Д,Д у них практически одинаков, если уж на то пошло. А вот скорость у Д700 выше, затвор, корпус вообще другого класса. А пикселей у Д750 уже слишком много. Не замена.

Какой смысл в Д750?
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Вс фев 02, 2020 21:53
АФ-модуль у Д810 и Д800(Е) такой же, как у D4(s).
Специально глянул на оф.сайт: модуль АФ у Д700- Multi-CAM 3500FX, у 4s - догадайтесь. Правильно тот же Multi-CAM 3500FX.

Я понимаю что ну хочется Вам чтобы новые камеры были во всём лучше, но не судьба...

Я 8 лет "ждал" замены Д700. Она пришла только в виде Д500, которая во всём уже была чуток лучше чем Д700. И, главное, по скорости.

А то тут есть фотографы "репортажники" С Д810 (с 4 к/с). Это даже хуже чем Сони а900!!! Против 8-9к/с у Д700 это даже не смешно.
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Старичек »

sdrobkov писал(а): Пн фев 03, 2020 00:26
А мы говорили о заменеИзображение Д,Д у них практически одинаков, если уж на то пошло. А вот скорость у Д700 выше, затвор, корпус вообще другого класса. А пикселей у Д750 уже слишком много. Не замена.

Какой смысл в Д750?
Тешьте себя и дальше , снимайте на д700,ей забивать гвозди лучше чем д750 и наверно чем д810(слишком дорогой молоток).А лучше возьмите д2,там и корпус круче и пикселей меньше.Вам уже не в первый раз говорят люди которые снимали на все эти камеры (в том числе и репортаж),что 700-ка уже давно не фаворит.

За Д.Д. 700-ки в сравнении с 750-ой и тем более 810-850 хочется только плакать. mega_shok

В свое время 700-ка была суперкамерой,но время движется вперед.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пн фев 03, 2020 00:36
Специально глянул на оф.сайт: модуль АФ у Д700- Multi-CAM 3500FX, у 4s - догадайтесь. Правильно тот же Multi-CAM 3500FX.




Смотрите внимательней и с первого раза укажите пять отличий smile :


Screenshot 2020-02-03 at 01.48.39.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Старичек »

Julysha писал(а): Пн фев 03, 2020 00:49
Смотрите внимательней и с первого раза укажите пять отличий smile :



Screenshot 2020-02-03 at 01.48.39.png
Ну не хочет человек видеть и понимать отличия.

Думаю ему надо самому все попробывать в разных условиях,а иначе никак. wacko
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

Старичек писал(а): Пн фев 03, 2020 00:56
Ну не хочет человек видеть и понимать отличия.

Думаю ему надо самому все попробывать в разных условиях,а иначе никак. wacko


Самое удивительное в том, что у него был Д500, а сейчас - Д850. И он продолжает утверждать, что до сих пор Д700 лучше dunno



Особенно лучше по ДД и по АФ rolleyes
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пн фев 03, 2020 00:49
Смотрите внимательней и с первого раза укажите пять отличий smile :



Screenshot 2020-02-03 at 01.48.39.png


Вы невнимательны: на оф.сайте модули одинаковы...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пн фев 03, 2020 01:02
Вы невнимательны: на оф.сайте модули одинаковы...


Словечко Advanced перед названием модуля для новых камер пропустили. И характеристики не сравнили (количество сенсоров, которые поддерживают (f/5.6-f/8.0), [f/8.0] и диапазон чувствительности).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Старичек писал(а): Пн фев 03, 2020 00:45
Тешьте себя и дальше , снимайте на д700,ей забивать гвозди лучше чем д750 и наверно чем д810(слишком дорогой молоток).А лучше возьмите д2,там и корпус круче и пикселей меньше.Вам уже не в первый раз говорят люди которые снимали на все эти камеры (в том числе и репортаж),что 700-ка уже давно не фаворит.

За Д.Д. 700-ки в сравнении с 750-ой и тем более 810-850 хочется только плакать. mega_shok

В свое время 700-ка была суперкамерой,но время движется вперед.
Я как-нибудь без Вас разберусь на что и как мне снимать. А по сути разговора : ни 800-е (вся серия), ни 750-я не замена для Д700.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пн фев 03, 2020 01:04
Словечко Advanced перед названием модуля для новых камер пропустили. И характеристики не сравнили (количество сенсоров, которые поддерживают (f/5.6-f/8.0), [f/8.0] и диапазон чувствительности).
на оф.сайте такого нет... https://www.nikon.es/es_ES/product/disc ... tech_specs
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Старичек »

sdrobkov писал(а): Пн фев 03, 2020 01:04
Я как-нибудь без Вас разберусь на что и как мне снимать. А по сути разговора : ни 800-е (вся серия), ни 750-я не замена для Д700.
В том что разберетесь на что Вам снимать,я не сомневаюсь. Обратите внимание на чувствительность фокуса.ОНА РАЗНАЯ.

Наверное заменой д700 в сравнении с прошлым,когда она вышла с д3,на сегодняшнее время может стать д5 с отпиленной нижней частью(батблок),

но Вы же понимаете,что это Никон вряд ли допустит.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пн фев 03, 2020 00:59
Самое удивительное в том, что у него был Д500, а сейчас - Д850. И он продолжает утверждать, что до сих пор Д700 лучше dunno



Особенно лучше по ДД и по АФ rolleyes


Уж сколько раз Вас на лжи здесь ловили- Вы слишком увлекаетесь в споре.

Я не говорил НИКОГДА что Д700 лучше чем Д500 или Д850 по АФ и ДД. Первая Ваша ложь.

Я ВСЕГДА говорил что Д500 лучше чем Д700. Вторая Ваша ложь.

Я ВСЕГДА говорил что Д850 не является заменой Д700 из-за большого кол-ва пикселей. Так что Третья Ваша ложь.



Не много ли для одного комментария?
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение sdrobkov »

Старичек писал(а): Пн фев 03, 2020 01:11
В том что разберетесь на что Вам снимать,я не сомневаюсь. Обратите внимание на чувствительность фокуса.ОНА РАЗНАЯ.

Наверное заменой д700 в сравнении с прошлым,когда она вышла с д3,на сегодняшнее время может стать д5 с отпиленной нижней частью(батблок),

но Вы же понимаете,что это Никон вряд ли допустит.
И что??! Заменой Д700 она от этого не становится...

Д5 без батблока это и есть Д500. Именно она и заменила Д700, наконец-то улучшив все показатели. А по скорости заметно превзойдя. Да пикселей многовато, но не 24, не 36 и не 45.

Я не печатал со стену многоэтажного дома и не печатаю. Мне хватает 50х60см при наличии мелких деталей и 100х150 при портретной съёмке у Д700.

И д500 даже лучше Д700 по этому показателю...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пн фев 03, 2020 01:11
на оф.сайте такого нет... https://www.nikon.es/es_ES/product/disc ... tech_specs


Если Ваши испанские коллеги по Никону не могут сделать правильный перевод технических характеристик на свой язык, то это не означает, что этого факта, изложенного в технических характеристиках, не существует smile Почитайте хотя бы российский офсайт Никона (русский до сих пор должен быть Вам понятнее):



https://www.nikon.ru/ru_RU/product/disc ... tech_specs


Screenshot 2020-02-03 at 02.27.15.png


Или английский:



https://www.nikon.co.uk/en_GB/product/d ... tech_specs


Screenshot 2020-02-03 at 02.32.50.png


Но зачем упорствовать в очевидном?



Я же не называю ваши ошибки или незнание предмета злонамеренной ложью, цель которой - преднамеренно ввести форум в заблуждение.



ЗЫ Ан нет, это Вы, оказывается, испанский плохо знаете:


Screenshot 2020-02-03 at 02.47.11.png


По контексту и исходя из общих латинских корней можно догадаться, что avanzado = advanced


Screenshot 2020-02-03 at 02.46.37.png

Screenshot 2020-02-03 at 02.52.15.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Старичек »

sdrobkov писал(а): Пн фев 03, 2020 01:24
И что??! Заменой Д700 она от этого не становится...

Д5 без батблока это и есть Д500. Именно она и заменила Д700, наконец-то улучшив все показатели. А по скорости заметно превзойдя. Да пикселей многовато, но не 24, не 36 и не 45.

Я не печатал со стену многоэтажного дома и не печатаю. Мне хватает 50х60см при наличии мелких деталей и 100х150 при портретной съёмке у Д700.

И д500 даже лучше Д700 по этому показателю...
Д 500 это кроп. Размер пикселя меньше чем в д5 и приближается к д850.Разница по шумам очевидна. В д500 только один плюс по сравнению с д850,-точки фокусировки почти по всему размеру экрана.

Ну нет опять замены сладкой парочки -д700/д3 на ?/д5 rolleyes
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Старичек »

Я вот смотрю у вас ребята ночь,а вам не спится. У меня уже обед,я могу продолжать. . . rolleyes
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Julysha »

Старичек писал(а): Пн фев 03, 2020 01:43
Я вот смотрю у вас ребята ночь,а вам не спится. У меня уже обед,я могу продолжать. . . rolleyes


[oft]У нас только три часа ночи. Сейчас попью чаю и пойду досматривать фильм (на айпаде, уже в постели). А завтра высплюсь, погода с утра плохая.[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Touristo »

Julysha писал(а):
нас только три часа ночи. Сейчас попью чаю и пойду досматривать фильм (на айпаде, уже в постели). А завтра высплюсь, погода с утра плохая.




не жизнь, а малина)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Пн фев 03, 2020 00:49
Смотрите внимательней и с первого раза укажите пять отличий smile :

...


Конечно, Д700 по сравнению с новыми камерами несколько устарела. НО: Никон так и не выпустил полноценную замену. У меня она уже 10 лет. Недавно я снимал интерьеры на 2х камерах - Д700+24-70/2,8 и А9+16-35/4. Из нескольких десятков снимков отобрал примерно 15 - процентов 80 было со второй связки.



Именно поэтому рассматриваю покупку Д780. Это (для меня) на 95% замена (или дополнение) Д700. Я надеюсь, что "флагман" моих Никон-объективов (24-70/2.8) и фиксы будут работать на ней хорошо.



У меня очень удачно работает связка Д700 с 70-300VR, так он наверное будет на Д700 "штатником".



А все же странно на Вашей табличке, что Д780 имеет при том же модуле АФ -4 вместо -3 на Д750. Это ошибка или так допилено программно?
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение Zed »

Авихай писал(а): Пн фев 03, 2020 07:23
Это ошибка или так допилено программно?
Если это не ошибка, то так допилено программно.
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: D780 - для желающих и интересующихся

Сообщение ales21 »

Старичек писал(а): Пн фев 03, 2020 01:41
Д 500 это кроп. Размер пикселя меньше чем в д5 и приближается к д850.Разница по шумам очевидна. В д500 только один плюс по сравнению с д850,-точки фокусировки почти по всему размеру экрана.

Ну нет опять замены сладкой парочки -д700/д3 на ?/д5 rolleyes
Этот плюс виден с Вашей колокольни... У других этот плюс может быть не плюсом, а просто отличием.

Объективно не может быть плюсов, или минусов, между этими камерами, т.к. назначение их разное и характеристики совсем не похожи.

Наличие одинакового модуля АФ, датчика экспозамера и совпадения многих современных функциональных возможностей не делает их "сестричками" старше и младше.

Отличия начинаются с матрицы.

И если д850 может превратиться в д500, то наоборот dunno

И это однозначно плюс д850, который "подкупает"!

Но за этот плюс надо заплатить в два раза больше денежек...

Но посмотрите на количество Мп у д850. Это уже может стать для кого то огромным плюсом, а для кого то жирным минусом.

Вес файлов, тянет за собой покупку хорошего компьютера, способного обрабатывать БЫСТРО большое количество файлов с этой камеры.

Плюс еще(не из собственного опыта)многие владельцы д850 пишут, что с большим количеством Мп. еще надо уметь работать и при съемке, и в процессе обработки.

И все эти плюсы и особенности д850 отлично подходят "студийщикам", "пейзажникам", "свадебщикам" и для "бытовухи"(если есть мани).

И да, фотографам с такими задачами, эта камера однозначно будет востребована и обласкана, как лучшая.

А если смотреть с точки зрения жесткого репортажа???

Не как здесь рассуждают про АФ, сняв днем бегущую вдоль берега собаку, или ребенка по дачному участку, а стремительно развивающееся событие, когда нет права на ошибку и условия по свету не самые лучшие. Для таких задач Д850 мало кто будет брать. Здесь рулят "кирпичи" и д500

Неоднократно об этом писал, но повторюсь еще раз, модули АФ у д5,д500 и д850 хоть и имеют одинаковое название, но отличаются по производительности. Есть сравнительные тесты, где модуль АФ д850 не успевает работать так же быстро, как модуль д5. Да и очевидно, если бы модули были одинаковыми, то продажам д5, был бы нанесен урон.

А д500, из за его матрицы, по умолчанию попадает в категорию "безвоздушной", "плоской", "не магической" картинки и составить конкуренцию д5, просто не может.

А по вопросу замены д700, судя по характеристикам, ее смог бы заменить д500, с матрицей от д750.

Но с нами никто советоваться не будет. Они явно лучше нас знают, какие камеры им делать и как их продавать.



Кстати по шумам... Все познается в сравнении. Хоть по тестам DXO, д500 не далеко ушел от д7100, но вот на практике, между ними пропасть. В некоторых случаях д7100, уже при ИСО800 могла выдать картинку с разноцветными шумами, обработать которую очень сложно. А на д500 даже при ИСО 6400 можно получить достойный результат.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей