Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Z6

Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Touristo »

Zed писал(а):
А что из этого не может сделать кнопка спуска?
я так понял, что речь о том, что можно повторно не фокусироваться, если ничего не меняется или меняется слабо
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zed »

Touristo писал(а): Чт фев 06, 2020 10:05
я так понял, что речь о том, что можно повторно не фокусироваться, если ничего не меняется или меняется слабо
Блокируйте АФ этой же кнопкой (кнопкой спуска). Да, чай попить, держа стакан правой рукой, в это время не удастся.

Я не против наличия и использования этой кнопки, если что smile .
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Touristo »

Zed писал(а):
Блокируйте АФ этой же кнопкой (кнопкой спуска).




т.е. отпускать наполовину? Ни разу не пробовал. Мне казалось, что после экспонирования автофокус разблокируется
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zed »

Touristo писал(а): Чт фев 06, 2020 10:47
т.е. отпускать наполовину? Ни разу не пробовал. Мне казалось, что после экспонирования автофокус разблокируется
Не пробовал. При установленном режиме серийной съемки, когда я день-два назад это проверял, просто жмешь, сколько хочешь. Фокус заблокирован.

На самом деле каждый себе сам решит, в каком режиме, при каких сюжетах, при каком настроении как распорядится двумя кнопками. Я, обычно, встреваю smile , когда говорят "всегда и только так", когда на самом деле не всегда и не только так, или в случае каких-то неточностей типа, кнопка более универсальная. Более универсальной в плане персональных настроек является система из двух кнопок по сравнению с системой с одной кнопкой.



Вообще в вопросах эргономики вне круга специалистов по эргономике лучше просто обмениваться мнениями. Ведь известно, что у одного руки-крюки, у другого они растут не из того места и т.д.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Чт фев 06, 2020 06:48
Попробовал проанализировать, почему мне удобней не отвязывать кнопку спуска от фокусировки, управляемой указательным пальцем.

Это частая съемка динамики с большими угловыми скоростями тяжелыми камерами с батручками (D700, D4, D810) и тяжелыми (относительно) объективами (70-200, 80-400, много реже 24-70). Связка D7200 с батручкой и этими объективами не намного легче.

Все подчинено обеспечению управляемости всей конструкцией с целью точной проводки объекта. Камера удерживается четырьмя пальцами правой руки (без указательного): три спереди грипа и только один большой палец сзади. Это ключевой момент. Лапка объектива лежит на ладони левой руки, пальцы этой руки вращают кольцо зума. Таким образом, левая рука с точки зрения хвата выполняет только функцию поддержки. Если ослабить хват камеры большим пальцем правой руки, чтобы манипулировать кнопкой AF-ON, устойчивость и управляемость всей конструкцией значительно снижается, так как камеру крепко держать, прижимая грип только с одной стороны, невозможно. Были бы у меня липучки как у геккона на трех пальцах, захватывающих камеру спереди, может бы что-то и получилось. Тиски или плоскогубцы с одной губкой тоже плохо себе представляю.


Принципиальная разница между тем, как держите камеру Вы и я.



Я держу камеру (с объективом) левой рукой (на нее приходится до 90% ее веса), и чем длиннее и тяжелее объектив, тем эта разница в развесовке между правой и левой рукой больше. Я держу камеру за объектив, который лежит на ладони левой руки (пальцы этой руки крутят кольца на объективе), локоть левой руки крепко упирается в корпус, образуя биологический штатив. Этой рукой я помогаю отслеживать пролетающий объект, если надо, то поворачиваюсь за ним всем корпусом. А правая рука практически свободна от тяжести, мне не представляет никакого труда ее даже отнять от камеры, чтобы убрать волосы со лба либо просто ослабить хват, чтобы дать отдых. Правая рука придерживает камеру за грип и перебирает всеми пальцами по всем кнопкам.



Если бы я держала вес камеры за грип правой рукой, то у меня не получалось бы снимать с 1/30 на 300 мм. Если бы я держала весь вес камеры правой рукой, правая рука и ее пальцы устали бы очень быстро и не смогли ловко и быстро выполнять более тонкую и интеллектуальную работу, чем удержание тяжести на весу.



ЗЫ Видимо, по этой же причине меня никогда не волнует, висит ли мизинец правой руки или нет, ибо он не выполняет удерживающие функции.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

Zed писал(а): Чт фев 06, 2020 10:03
У этой кнопки есть возможность активировать АФ и заблокировать его после успешной фокусировки. А что еще может эта кнопка (без переназначения)? А что из этого не может сделать кнопка спуска?



Новые возможности появляются только с появлением самой этой кнопки (функции) на камере, благодаря дублированию части функций кнопки спуска.


Во-первых, бездействие всегда проще и надежнее действия. Можно зажать АФ-ЛОК, чтобы зафиксировать фокус, но проще не нажимать кнопку, чем удерживать ее.



Во-вторых, вы совершаете только одно действие в любой ситуации – работаете только с одной кнопкой – АФ-ОН. У вас нет комбинаций кнопок, которые нужно держать в голове, вы знаете только одно – при нажатии кнопки АФ-ОН происходит фокусировка. И все. Никаких условий, нажал – фокус отработал, не нажал – фокус не сработал.



На этих двух китах стоят все навыки и методики работы через АФ-ОН, которые я (в общем и среднем) считаю более прогрессивными.



ЗЫ

Но сам не использую. =(
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

А что из этого не может сделать кнопка спуска?


Кнопка спуска отвечает за замер экспозиции, а АФ-ОН - только за фокусировку. Развязывая эти кнопки, вы отвязываете экспозицию от необходимости ее замера только в активной точке фокусировки. Известно, что выбранная точка в кадре влияет даже на матричный замер.



То есть можно сфокусироваться по АФ-ОН по одному объекту, затем перекадрировать и выбрать другую точку АФ (по другому объекту) для определения в ней экспозиции. Можно изменить вручную выдержку или диафрагму/ИСО. После этого нажать на спуск.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Touristo »

Megerko писал(а):
Никаких условий, нажал – фокус отработал, не нажал – фокус не сработал.




но ведь не все объективы "умеют" держать фокус неизменным при зуммировании. А если захочется крутануть зум? А у вас именно такой объектив. Тогда надо помнить, что необходимо сфокусироваться еще раз. Надежнее просто фокусироваться каждый раз при спуске
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

Julysha писал(а): Чт фев 06, 2020 12:42
Если бы я держала вес камеры за грип правой рукой, то у меня не получалось бы снимать с 1/30 на 300 мм. Если бы я держала весь вес камеры правой рукой, правая рука и ее пальцы устали бы очень быстро и не смогли ловко и быстро выполнять более тонкую и интеллектуальную работу, чем удержание тяжести на весу.



ЗЫ Видимо, по этой же причине меня никогда не волнует, висит ли мизинец правой руки или нет, ибо он не выполняет удерживающие функции.
Мужская кисть, как правило, намного крупнее женской, наверное, вы просто не сталкивались с такой ситуацией.



Покажите правой рукой жест «ОК». Теперь удерживайте большим и указательным пальцем свой мобильник пониже его середины.

Последовательно подключайте к хвату оставшиеся пальцы. Мизинец начнет хватать пустоту, извиваться и сворачиваться сам в себя.

Он упрется в центр кисти, сокращая мышцы предплечья, которые начнут выворачивать кисть – нижняя часть кисти идет к туловищу влево,

верхняя – от туловища вправо. Камера начинает вырываться из рук и клевать носом. Инстинктивно вы сжимаете хват сильнее чтобы удержать камеру,

но это, как и перехваты, только усугубляет ситуацию. Свою лепту вносят движения большого пальца для выбора точек фокусировки

и работа указательного на спуске. Пару часов в таком состоянии, и готово – ноют и пальцы и кисть и запястье.

Вы согласны купить что угодно, только бы не висел мизинчик.

Мизинчик - это очень важно и вес тут даже не причем!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Megerko писал(а): Чт фев 06, 2020 13:31
Мужская кисть, как правило, намного крупнее женской, наверное, вы просто не сталкивались с такой ситуацией.



Покажите правой рукой жест «ОК». Теперь удерживайте большим и указательным пальцем свой мобильник пониже его середины.

Последовательно подключайте к хвату оставшиеся пальцы. Мизинец начнет хватать пустоту, извиваться и сворачиваться сам в себя.

Он упрется в центр кисти, сокращая мышцы предплечья, которые начнут выворачивать кисть – нижняя часть кисти идет к туловищу влево,

верхняя – от туловища вправо. Камера начинает вырываться из рук и клевать носом. Инстинктивно вы сжимаете хват сильнее чтобы удержать камеру,

но это, как и перехваты, только усугубляет ситуацию. Свою лепту вносят движения большого пальца для выбора точек фокусировки

и работа указательного на спуске. Пару часов в таком состоянии, и готово – ноют и пальцы и кисть и запястье.

Вы согласны купить что угодно, только бы не висел мизинчик.

Мизинчик - это очень важно и вес тут даже не причем!


Еще раз повторю: я держу камеру левой рукой, а правой к ней только притрагиваюсь без всякого напряжения (чтобы крутить колесики и нажимать на кнопки/управлять джойстиком). Камера зажата между корпусом, левой рукой и лбом. Правая рука обнимает камеру за грип, но не держит, а только помогает направлять. Чтобы камера не клевала - нужна левая рука под объектив.



Во всяком случае, мне так удобно: позволяет избежать шевеленки, позволяет отслеживать объект в динамике и позволяет пользоваться всеми кнопками и колесиками под правую руку,



Представьте, что Вы стоите и держите большой планшет, на котором нужно что-то напечатать. Планшет держите левой рукой, зажимая его между рукой и корпусом, а правой печатаете smile
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей