D780 - для желающих и интересующихся

[Zed]

Всем привет.

Решил почитать последнюю страницу про D780(всю тему не осилить), а тут опять как всегда: "Кто в лес, кто по дрова"...

Владельцы-то есть уже? Или опять воду в ступе толчете?

Привет.

А Вы думаете, что это очень легко? Тогда сами попробуйте.

[Julysha]

Владельцы-то есть уже? Или опять воду в ступе толчете?

Владельцев пока нет. Потенциальные владельцы ждут осени, когда цены снизятся А до тех пор будут только разные разговоры.



Как только появится первый владелец, будет создана тема "Блог владельцев Д780", а эта тема находится в разделе "Ожиданий и Новинок", поэтому в ней всякие отступления возможны.

[Elisha ben Baz]

Видимо поэтому Вас и мотает от КУПИТЬ до НЕ КУПИТЬ,как море,переполненное водой.

Это мое нормальное состояние. Как и то, что для полноценной прописки камеры в коверторах людям нужно с ней поработать

[Elisha ben Baz]

Вот уж не знаю, конвертер тут не при чем, это нужно, чтобы производитель конвертера поставил правильный профиль для камеры. А Никон свое не отдает, секретничает, а производителю конвертера неинтересно возиться долго, создавая свои профили для разных чужих камер. Обычно он стараются на дорогих камерах, а на простых - по принципу "и так сойдет". Обычно профили раз поставили - и уже не меняют. Все профили для Д850 (в разных конвертерах) вполне рабочие, а для зетки - так себе. То же самое было и с Д7000, и это же повторяется на зетке. В С1 желтый уводится в тускло-оранжевый, голубое небо - в циан, зелень при холдном ББ - в пластиковый и химический. Хотя для конвертации светов/теней и деталей С1 подходил больше всех. Но с цветом - беда. Так что продолжаю экспериментировать и искать свои алгоритмы. Из сторонних конвертеров цвет более-менее близкий к оригиналу в Адобовских (с родным профилем камеры).



Конвертация с правильным цветом - тоже важный момент при выборе камеры.

я про это и говорю. Вспомни 850 тоже не сразу прописали. Пол года взяло если не больше

[Julysha]

я про это и говорю. Вспомни 850 тоже не сразу прописали. Пол года взяло если не больше

Нет, профили Д850 прописали сразу. Полгода ушло на профили для Д800Е (или Д810, не помню точно). И не полгода, а меньше. Адобе выпустила отдельные бета-профили для нее (в Camera Raw), их нужно было ставить вручную. Они появились через месяц, а через полгода были уже официально помещены в обновление конвертера.



Зетки появились в 2018 году, полгода прошло уже несколько раз.



Но проблема не только в профилях стронних конвертеров, проблема глубже - в самой матрице. Яркие цвета она передает хорошо (например, осенний парк), порой даже слишком оптимистично, а тонкие светлые и чистые - уже сложнее. Скинтоны при искусственном свете как бы залипают (то, что называли пудрой). Это из родного конвертера и внутрикамерного джепега.



Но давай не будем больше здесь об этом, цвет - токсичная тема. Если хочешь, поговорим в личке.

[WingfirE]

Вообще для меня всегда стстемселлером была оптика. Так получилось, что когда я выбирал систему у Никона было преимущество в нужных мне лично объективах. И в дальнейшем я купил почти все самое нужное. Д750 мне продал Никон из-за наличия линейки лёгких фиксов 1.8, которые стоили вменяемых денег. Что сейчас есть из этого на Z? Камеры меня не устраивают пока, интересной оптики пока нет. Может когда выйдут фиксы 1.2 и подумаю, если они будут хороши. И если денег будет не жалко. А так, пока сильно лучше ничего нет, что стоило бы траты денег на то же самое, но чуть-чуть лучше, и по цене в 2-4 раза больше, чем я покупал на F. Как то пока не интересно.

[WingfirE]

Ей богу, кэнон сейчас больше интересен в плане новинок БЗК. Какая камера вышла, какая есть интересная оптика. Да и 1ДХ3 сделал Д6 намертво. С одной стороны, Никон сделал правильно в стратегии для себя, с другой - лично для меня это пока не интересно. Компакт мне тоже сони продала, у никона близко ничего подобного сейчас нет.

[weber]

Привет.

А Вы думаете, что это очень легко? Тогда сами попробуйте.

Не взышите за флуд, не удержался, но шибко анекдот напомнило:

"Мать говорит малолетнему сыну:

- Ваня, беги в пивную, скажи отцу, чтоб домой шел, дома хлеба нет, а он

с дружками зарплату пропивает!

Ваня прибежал в пивную.

- Папка, иди домой, мама зовет!

- Погоди, сынок. Ну-ка, выпей со мной!

- Фу, какая гадость, папа! Как ты ее пьешь?

- А вы с мамкой думали, мы тут мед пьем?"



С наступающей пятницей всех. )

[Vitali Acote]

Владельцев пока нет.

На форуме может и нет, а в России уже имеются. Вот обзор от свадебного фотографа - https://www.youtube.com/watch?v=pOnYT9TX790

[Vanech]

Владельцев пока нет. Потенциальные владельцы ждут осени, когда цены снизятся А до тех пор будут только разные разговоры.



Как только появится первый владелец, будет создана тема "Блог владельцев Д780", а эта тема находится в разделе "Ожиданий и Новинок", поэтому в ней всякие отступления возможны.

Ну а хотя бы характеристики правдивые уже имеются? Приличная камера, или очередной маркетинговый продукт?

На форуме может и нет, а в России уже имеются. Вот обзор от свадебного фотографа - https://www.youtube....h?v=pOnYT9TX790

Спасибо, добрый человек.

[MUR]

Это мое нормальное состояние. Как и то, что для полноценной прописки камеры в коверторах людям нужно с ней поработать

Да бросьте, Вам стрельнуло-пошли и купили Фуджи,без мусоливания неделями на форуме,

[Julysha]

Ну а хотя бы характеристики правдивые уже имеются? Приличная камера, или очередной маркетинговый продукт?

Имеются, конечно:



матрица - от z6, зеткины функции в ЛВ, но реализованы хуже. Фазовый АФ улучшили, но не дотянули до АФ от Д850. Добавили 1/8000.



Камера получилась лучше, чем Д750. Но у кого есть Д750, то есть ли смысл менять - это вопрос. Это, как в свое время менять Д810 на Д850. Обычные сюжеты можно снимать с тем же качеством, выигрыш заметен только на быстрой динамике.

[YuriR]

Но у кого есть Д750, то есть ли смысл менять - это вопрос

Я бы сказал, что это вопрос цены. С нынешней смысла точно нет.

[Julysha]

На форуме может и нет, а в России уже имеются.

Конечно, владельцы имеются, камера свободно продается уже три недели. Первую я увидела 26 января на закрытии шахматного турнира, на нее фотографировал кто-то из зрителей. Он пытался снимать через ЛВ, потом плюнул на эту затею и стал снимать, как на зеркалку через ВИ.



Но нам интересны владельцы на форуме, чтобы задавать им вопросы, чтобы увидеть их фотографии и, возможно, необработанные НЕФы. Наши владельцы - не проплачены и обычно делятся достоверной информацией. К тому же они начинают просить совета для решения разных проблем. Так мы узнаем о реальных проблемах

[Elisha ben Baz]

Да бросьте, Вам стрельнуло-пошли и купили Фуджи,без мусоливания неделями на форуме,

да и ее и набор из 4-х обьективов и вспышку к ней. И это было архискучно. а вот мусолить это удовольствие.

Я выбираю и мне кажется, что я опять вернулся в молодость и мне нужно решиться купить дорогую весч, чтобы получить удовлетворение от нее.

А так пошел - купил. Могу конечно, но это не интересно. И потом я должен решить для себя 850 или 780.

А вы прямо с моей женой как сговорились тоже не понимет меня - пойди и купи, если хочется - чего ты резину тянешь?

Но это же не интересно. Это как любовный роман. Цветочно - конфетная стадия, романтика, страдания. А пошел - купил - это как с проституткой переспать.

Никакого азарта

[Dagal]

Ну а хотя бы характеристики правдивые уже имеются? Приличная камера, или очередной маркетинговый продукт?









Спасибо, добрый человек.

Имеются.

Цвет с D780 заметно лучше чем с Z6. По шумам +/- примерно так же как и на D750. LV если и "подтянул", то совсем чуть-чуть. Единственное, мне лично показалась излишне агрессивной и навязчивой работа шумодава, причём даже в рав. Да и в целом вполне достойная камера получилась, но "слишком дорогая".

[Julysha]

Цвет с D780 заметно лучше чем с Z6.

Чтобы сравнивать цвет, нужно сравнивать снятое в один и тот же момент на обе камеры и обработанное в одинаковых конвертерах с одинаковыми настройками.

[Elisha ben Baz]

Имеются.

Цвет с D780 заметно лучше чем с Z6. По шумам +/- примерно так же как и на D750. LV если и "подтянул", то совсем чуть-чуть. Единственное, мне лично показалась излишне агрессивной и навязчивой работа шумодава, причём даже в рав. Да и в целом вполне достойная камера получилась, но "слишком дорогая".

Как может цвет быть другой?

[ForwardLooking]

Всем привет.

Решил почитать последнюю страницу про D780(всю тему не осилить), а тут опять как всегда: "Кто в лес, кто по дрова"...

Владельцы-то есть уже? Или опять воду в ступе толчете?

Есть ))

Только вышел обзор Обзор Nikon D780 | Автофокус D780 | Сравнение с Nikon Z6, D850, D750 | Режим LiveView | Равы

https://www.youtube.com/watch?v=pOnYT9T ... e=youtu.be



Обзор сделал Александр Смелов грамотный чувак с MyWed

[MUR]

Имеются.

Цвет с D780 заметно лучше чем с Z6. По шумам +/- примерно так же как и на D750. LV если и "подтянул", то совсем чуть-чуть. Единственное, мне лично показалась излишне агрессивной и навязчивой работа шумодава, причём даже в рав. Да и в целом вполне достойная камера получилась, но "слишком дорогая".

Вы их имеете обе? Если нет,то.....(без комментариев)

[Dagal]

... И потом я должен решить для себя 850 или 780... любовный роман, романтика, страдания. А пошел - купил - это как с проституткой переспать.

Никакого азарта

Если с D850 всё понятно, то в D780 - в нём тебя что конкретно притягивает/интересен?

[MUR]

Как может цвет быть другой?

Цвет корпуса у Z6 более тёмный

[Dagal]

Вы их имеете обе? Если нет,то.....(без комментариев)

Мне вполне хватило того, что я видел своими глазами. Это уже не новость, что с Z6/7 нормальный цвет надо как-то добывать. И сразу из камеры его нет.

[Julysha]

Почему все жалуются на цену? Цена вполне адекватная, и вписывается в нишу для новой камеры:

[Авихай]

На форуме может и нет, а в России уже имеются. Вот обзор от свадебного фотографа - https://www.youtube....h?v=pOnYT9TX790

Очень хороший обзор и живые примеры.

Все по делу. Всем рекомендую.

[Julysha]

Это уже не новость, что с Z6/7 нормальный цвет надо как-то добывать. И сразу из камеры его нет.

Вы не поняли: как раз цвет прямо из камеры в Z6/7 есть, в джепеге и в родном конвертере, но его нужно добывать в сторонних конвертерах (чтобы он стал похож на родной), так как у чужих конвертеров не хватает родных цветовых профилей камеры. Подозреваю, что с Д780 будет то же самое.

[Elisha ben Baz]

Если с D850 всё понятно, то в D780 - в нём тебя что конкретно притягивает/интересен?

Новый же.

[Dagal]

Подозреваю, что с Д780 будет то же самое.

Вот из родного ViewNX-i 1.4 https://i.ibb.co/ySvcPct/DSC-1668-01.jpg Я много уже чего крутил. И зачем сторонний, когда родной очень даже вполне.

А вот с Z лично мне цвет не понравился. Задолбишься крутить...

[Julysha]

И зачем сторонний, когда родной очень даже вполне.

У меня такие сложные по свету сюжеты, что мне часто не хватает возможностей родного. У родного детализация хуже, шумодав хуже, нет возможности использовать разные инструменты локально (например, шумодав или кривые, по маске и т.п.).



Я использую родной, если почти никаких правок не требуется, если ДД сцены вписывается в гистограму кадра (особенно в светах), но это случается раз на 100-200 кадров. Я на зетку в основном снимаю ночью, поэтому локальные правки нужны всегда (по ББ, по экспозиции, по шумам).



Если в родном сильно крутить, то цвет тоже съезжает.

[Dagal]

Новый же.

Да ну... Так не интересно.

[MUR]

Мне вполне хватило того, что я видел своими глазами. Это уже не новость, что с Z6/7 нормальный цвет надо как-то добывать. И сразу из камеры его нет.

А мне хватило иметь обе 750 и Z6 ,что бы понять,что Ваши выводы не верны.

[Dagal]

У меня такие сложные по свету сюжеты, что мне часто не хватает возможностей родного. У родного детализация хуже, шумодав хуже, нет возможности использовать разные инструменты локально.



Я использую роднй, если никаких правок не требуется, но это случается раз на 100-200 кадров. Я на зетку в основном снимаю ночью.

Мне вполне хватает родного Captute NX-D, ну или DxO Optics pro.

[MUR]

Вы не поняли: как раз цвет прямо из камеры в Z6/7 есть, в джепеге и в родном конвертере, но его нужно добывать в сторонних конвертерах (чтобы он стал похож на родной), так как у чужих конвертеров не хватает родных цветовых профилей камеры. Подозреваю, что с Д780 будет то же самое.

Юля, ну хочется ему в свои выводы,не имея камер верить,пусть верит.Верить это ведь тоже не мало

[Julysha]

Мне вполне хватает родного Captute NX-D, ну или DxO Optics pro.

ДхО заметно портит детализацию с 24-мп камеры с АА-фильтром, усиливает микроконтраст, и картинка при близком рассмотрении становится мультяшной, уходят нюансы цвета в мелких деталях. На Д850/Д810 это можно пережить (за счет предстоящего ресайза), а с 24 мп ресайзить уже некуда.



ACR и С1 бережнее относятся к деталям, оригинал остается мягким, с такой картинкой потом можно работать без всякой деградации.

[Dagal]

Юля, ну хочется ему в свои выводы,не имея камер верить,пусть верит.Верить это ведь тоже не мало

Какая разница верю или не верю? Тебе нравится цвет людей с Z6/7 - замечательно. Мне - нет. Совсем.

[Dagal]

ДхО заметно портит детализацию с 24-мп камеры, усиливает микроконтраст, и картинка при близком рассмотрении становится мультяшной, уходят нюансы цвета в мелких деталях. На Д850/Д810 это можно пережить (за счет предстоящего ресайза), а с 24 мп ресайзить уже некуда.



ACR и С1 бережнее относятся к деталям, оригинал остается мяким, с такой картинкой потом можно работать без всякой деградации.

Да пофигу на дхо. D780 в продаже всего 3 недели - а цвет получить ЛЕГКО можно уже сейчас и сразу в родном конвертере. Понятно что и сторонние потом намешают.

[Julysha]

D780 в продаже всего 3 недели - а цвет получить ЛЕГКО можно уже сейчас и сразу в родном конвертере. Понятно что и сторонние потом намешают.

Пришлите, пожалуйста, Ваши НЕФы с Д780 (людей), сделанные при различных типах искусственного освещения (люминесцентном, энергосберегайки, светодиоды и т.п.). Я поняла, что Вы на днях ее купили?

[Vanech]

Камера получилась вполне современной, жаль, что чувак-обзорщик не поснимал ей видео, было бы интересно протестировать автофокус по глазам.

Жаль, что убрали вспышку, лично я встроенной вспышкой часто пользуюсь, ну и мультиджойстик, как у D850(D4) могли бы поставить, удобная вещь.

[Snowcat]

А мне хватило иметь обе 750 и Z6 ,что бы понять,что Ваши выводы не верны.

Просто есть "старый" цвет Никон, это камеры с процессорами Expeed1 - Expeed4, а есть "новый" цвет Никон, это камеры с процами Expeed5 и 6. Они ОЧЕНЬ сильно отличаются. По мне так "старый" Никоновский цвет был фиговым, это меня удерживало от того, чтобы перейти на Никон довольно много лет. Мне гораздо больше нравится "новый" Никоновский цвет. Однако, люди, привыкшие к "старому" цвету, ну некоторые, достаточно болезненно отнеслись к изменению парадигмы.

[Dagal]

Пришлите, пожалуйста, Ваши НЕФы с Д780 (людей), сделанные при различных типах искусственного освещения. Я поняла, что Вы на днях ее купили?

Во первых у меня нет и никогда не будет этой камеры. Их выкладывали в соответствующей теме на фото.руВо вторых у меня уже нет этих фото, зачем мне хранить чужие и уж тем более их кому-то ещё и давать? Спрашивайте у хозяина сами. Я для себя определённые выводы сделал.

[Julysha]

Во первых у меня нет и никогда не будет этой камеры. Их выкладывали в соответствующей теме на фото.руВо вторых у меня уже нет этих фото, зачем мне хранить чужие и уж тем более их кому-то ещё и давать? Спрашивайте у хозяина сами. Я для себя определённые выводы сделал.

Ну, Вы покрутили чьи-то чужие кадры и сделали выводы. Попробуйте поснимать на камеру самому и крутить свое, сделанное при самом разном освещении - и тогда делайте выводы, насколько все радужно. Сложные по свету/цвету кадры редко выкладывают в сеть, чтобы "покрутить".



Меня Д780 не интересует. Матрица в нем от z6. Если в конвертерах поставят удачный профиль для Д780, то я буду использовать его для зетки.

[Dagal]

Просто есть "старый" цвет Никон...

Однако, люди, привыкшие к "старому" цвету, ну некоторые, достаточно болезненно отнеслись к изменению парадигмы.

Какой-такой ещё старый цвет Никон? Что за бред? Купи нормальную Fujifilm Fujicolor PRO 400H, увидишь "старый цвет" и может прозреешь.

[ArkadiSpir]

Ну, Вы покрутили чьи-то чужие кадры и сделали выводы. Попробуйте поснимать на камеру самому и крутить свое, сделанное при самом разном освещении - и тогда делайте выводы, насколько все радужно. Сложные по свету/цвету кадры редко выкладывают в сеть, чтобы "покрутить".



Меня Д780 не интересует. Матрица в нем от z6. Если в конвертерах поставят удачный профиль для Д780, то я буду использовать его для зетки.

https://www.youtube.com/watch?v=pOnYT9TX790&t=1s

В этом обзоре есть нефы с сложным светом, не впечатляют.

[Snowcat]

Какой-такой ещё старый цвет Никон? Что за бред? Купи нормальную Fujifilm Fujicolor PRO 400H, увидишь "старый цвет" и может прозреешь.

Какая мне разница, как передает цвета технология прошлого века? Вот вообще наплевать, как бы оно ни было. Может мне бы понравилось, может нет, но это уже отжило своё, так что именно без разницы, какие она даст цвета. Мой Зенит с полки никогда не слезет, я думаю. Я знаю, что цвета со старых Никонов я всегда считал фиговыми, потому и предпочел в начале Олик а потом Сони. А вот цвета с новых Никонов мне по душе.

[sdrobkov]

Какая мне разница, как передает цвета технология прошлого века? Вот вообще наплевать, как бы оно ни было. Может мне бы понравилось, может нет, но это уже отжило своё, так что именно без разницы, какие она даст цвета. Мой Зенит с полки никогда не слезет, я думаю. Я знаю, что цвета со старых Никонов я всегда считал фиговыми, потому и предпочел в начале Олик а потом Сони. А вот цвета с новых Никонов мне по душе.

Разница между ними (старыми и новыми) реально мала, но есть. А у Сони всегда был самый худший цвет, но некоторым нравился...

[Vallery2010]

В этом обзоре есть нефы с сложным светом, не впечатляют.

Что-то не смог найти RAWы в этом обзоре. Подскажите, плиз, где они там запрятаны



Нашел, там список забыл раскрыть.

[Elisha ben Baz]

Какая мне разница, как передает цвета технология прошлого века? Вот вообще наплевать, как бы оно ни было. Может мне бы понравилось, может нет, но это уже отжило своё, так что именно без разницы, какие она даст цвета. Мой Зенит с полки никогда не слезет, я думаю. Я знаю, что цвета со старых Никонов я всегда считал фиговыми, потому и предпочел в начале Олик а потом Сони. А вот цвета с новых Никонов мне по душе.

Как???!!! Цвета с волшебных старых камер?? Ты обрушил Вселенную.

[Snowcat]

Как???!!! Цвета с волшебных старых камер?? Ты обрушил Вселенную.

Я как-то всегда сугубо практик. Может это приземленно, не возвышенно, но не люблю я вздыхать по тому, что ушло. Точнее как... люблю, но всячески стараюсь этого не делать, чтобы не погрязнуть в прошлом. А то буду жить в мечтах о том, как было хорошо в 90х (а я из тех, кому 90е нравились), какие тогда были компы, игры, плееры, итд. Но ну нафиг. Как гласит Дзен - жить надо здесь и сейчас.

[eugeneo]

...

Жаль, что убрали вспышку, лично я встроенной вспышкой часто пользуюсь, ну и мультиджойстик, как у D850(D4) могли бы поставить, удобная вещь.

Мало того, убрали даже "Autofocus assist lamp".



Ну я понимаю, когда это в топовой серии.

Вдруг в Кремле кому-то важному прямо в глаз засветит, и ему это не понравится.



Но в 7-сотой то серии зачем ?

С ней же в Кремль даже и не пропустят.

Судя по всему, энтропия забралась и в головы никоновских архитекторов.

[Elisha ben Baz]

Мало того, убрали даже "Autofocus assist lamp".



Ну я понимаю, когда это в топовой серии.

Вдруг в Кремле кому-то важному прямо в глаз засветит, и ему это не понравится.



Но в 7-сотой то серии зачем ?

С ней же в Кремль даже и не пропустят.

Судя по всему, энтропия забралась и в головы никоновских архитекторов.

В глаз засветит-снайпер ответит)) Стихи мои, музыка народная.