Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Z6

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Ср фев 12, 2020 16:55
Стаб есть,защёлкка есть,




И стоит 1000 евро (я ошиблась в предсказаниях на 200 smile ) В продаже - с 16 апреля:



https://www.cameranu.nl/nl/p3172497/nik ... -objectief


Screenshot 2020-02-12 at 17.59.29.png


20/1.8s появится пораньше ( в конце марта) и стоит 1250 евро



https://www.cameranu.nl/nl/p3172492/nik ... -objectief


Screenshot 2020-02-12 at 18.01.27.png


Для сравнения: 24-70/4 s стоит 950 евро:



https://www.cameranu.nl/nl/p3172492/nik ... -objectief


Screenshot 2020-02-12 at 18.04.06.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

ЗЫ



Спеки 24-200:


Screenshot 2020-02-12 at 18.06.19.png


Вес - 570 граммов, длина в сложенном состоянии 11,4 см, фильтр - 67 мм, пыле-влаго защита есть.



Если окажется хорошим оптически, то на него можно обменять 24-70/4s, ибо для тревела рассчитан.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Ср фев 12, 2020 17:07








Если окажется хорошим оптически, то на него можно обменять 24-70/4s, ибо для тревела рассчитан.


Пока только это

https://www.youtube.com/watch?v=dRHFz672X5I
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Touristo »

Кто-нибудь сталкивался? -



Auto AF-Area Select works poorly; this (z7) and the Z6 are the only cameras I've used with AF intelligence so bad that they will ignore a big, closer, subject in the middle of the frame and deliberately and consistently prefer to focus on random background items in the corners unless I grab the manual focus ring and bring the subject into focus myself first. Other cameras or an iPhone is much better at this important item.
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Ср фев 12, 2020 19:45
Кто-нибудь сталкивался? -



Auto AF-Area Select works poorly; this (z7) and the Z6 are the only cameras I've used with AF intelligence so bad that they will ignore a big, closer, subject in the middle of the frame and deliberately and consistently prefer to focus on random background items in the corners unless I grab the manual focus ring and bring the subject into focus myself first. Other cameras or an iPhone is much better at this important item.


AF-Area используется только в видео, в фото он не доступен. Для фото есть AF-S, AF-C и мануальный режимы.



Я видео не снимаю, поэтому ничего сказать не могу. Для фото фокус работает в подавляющем числе случаев быстро и точно.



Подробнее про фокусировку зеток почитайте в этом обсуждении - https://www.dpreview.com/forums/thread/4444579
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
rukez
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 20:17

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение rukez »

Megerko писал(а): Вт фев 11, 2020 21:11
есть первые фото







судя по шрифтам снято в одном масштабе!

это просто подвиг, не смотря на сверхтемный 6.3


это опять печаль с длинющим 1.8 фиксом

они туда гвоздь сотку штолле прикладывают чтоб такую длину аргументировать (вопрос по всем ширикам начиная с 28/1.8Г)?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

rukez писал(а): Ср фев 12, 2020 20:36
это опять печаль с длинющим 1.8 фиксом

они туда гвоздь сотку штолле прикладывают чтоб такую длину аргументировать (вопрос по всем ширикам начиная с 28/1.8Г)?


Об этом уже рассказывали, Топтыгин в видео о z6. Все зеткины фиксы устроены одинаково: основная группа линз, затем пустое пространство, и линза у байонета. Сделано для того, чтобы все лучи шли перпендикулярно матрице, достигается это на самой задней линзе.



Смотреть с 10 минуты - https://yandex.ru/video/preview/?filmId ... 81540143.1



А мне как раз удобен такой размер фиксов, держать удобнее с точки зрения эргономики. Да и широкое кольцо для фокусировки - тоже удобно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
blackx
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2016 16:46

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение blackx »

скажите, а есть смысл карту покупать на 128GB? просто стоят они очень прилично и у меня опасение, чтобы она не вышла из строя.

Можно купить 2*64, но тогда еще дороже выходит.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

blackx писал(а): Чт фев 13, 2020 12:04
скажите, а есть смысл карту покупать на 128GB? просто стоят они очень прилично и у меня опасение, чтобы она не вышла из строя.

Можно купить 2*64, но тогда еще дороже выходит.


Лучше купить 128 гигабайт за $200 на Амазоне и подождать 2 недели доставки

Чем покупать 64 гигабайта здесь за 14 т.р.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

Julysha писал(а): Ср фев 12, 2020 17:07
...

Вес - 570 граммов, длина в сложенном состоянии 11,4 см, фильтр - 67 мм, пыле-влаго защита есть.



Если окажется хорошим оптически, то на него можно обменять 24-70/4s, ибо для тревела рассчитан.




Nikon обещает, что 24-200 будет как раз великолепен оптически, в том числе по высокому разрешению от края до края.

Для тревела и правда будет хорош (если только не в потьмах снимать).
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
rukez
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 20:17

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение rukez »

Julysha писал(а): Ср фев 12, 2020 20:48
Об этом уже рассказывали, Топтыгин в видео о z6. Все зеткины фиксы устроены одинаково: основная группа линз, затем пустое пространство, и линза у байонета. Сделано для того, чтобы все лучи шли перпендикулярно матрице, достигается это на самой задней линзе.



Смотреть с 10 минуты - https://yandex.ru/video/preview/?filmId ... 81540143.1



А мне как раз удобен такой размер фиксов, держать удобнее с точки зрения эргономики. Да и широкое кольцо для фокусировки - тоже удобно.


это началось еще с зеркального 28/1.8G который длинный не в коня

для работы, спору нет, дюже удобно, но еще удобней когда в линейке есть длинный 1.4 и короткий 1.8-2.0, а пока блины нам только снятся sad
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение лигерон »

ForwardLooking писал(а): Чт фев 13, 2020 12:28
Nikon обещает, что 24-200 будет как раз великолепен оптически, в том числе по высокому разрешению от края до края.

Для тревела и правда будет хорош (если только не в потьмах снимать).
А хоть один производитель писал, что объектив, который планируется выпустить будет мылить, иметь сильные ХА и дисторсии? wacko
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

rukez писал(а): Чт фев 13, 2020 15:57
это началось еще с зеркального 28/1.8G который длинный не в коня

для работы, спору нет, дюже удобно, но еще удобней когда в линейке есть длинный 1.4 и короткий 1.8-2.0, а пока блины нам только снятся sad


Не будет блинов,ну там же русским по белому объяснили почему именно такой и никакой другой размер быть не может.Ну элементарно же
Аватара пользователя
rukez
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 20:17

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение rukez »

MUR писал(а): Чт фев 13, 2020 16:48
Не будет блинов,ну там же русским по белому объяснили почему именно такой и никакой другой размер быть не может.Ну элементарно же
телецентрическая оптика это круто, но чот как-то жили раньше одновременно и без нее и без микролинз

так что не надо так категорично, особенно когда в Z роадмапе два блина давно заявлены good biggrin
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

rukez писал(а): Чт фев 13, 2020 17:22
телецентрическая оптика это круто, но чот как-то жили раньше одновременно и без нее и без микролинз

так что не надо так категорично, особенно когда в Z роадмапе два блина давно заявлены good biggrin


Жили на F. Заявлены серией S ?
Аватара пользователя
blackx
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2016 16:46

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение blackx »

скажите, при покупке объектива серии Z нужно проверять на бэк-фокус? или в них нет уже этой проблемы?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

blackx писал(а): Чт фев 13, 2020 19:52
скажите, при покупке объектива серии Z нужно проверять на бэк-фокус? или в них нет уже этой проблемы?


Проверять нужно симметрию. Мне достался один экземпляр 50/1.8s, который при фокусировке на дальнее подмыливал с одного края. Пришлось менять.



Бек/фронт могут тоже быть, но понять это можно только по смещению ГРИП, а в точке фокусировки всегда будет резко, на любой диафрагме.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
blackx
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2016 16:46

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение blackx »

Julysha писал(а): Чт фев 13, 2020 19:55
Проверять нужно симметрию. Мне достался один экземпляр 50/1.8s, который при фокусировке на дальнее подмыливал с одного края. Пришлось менять.



Бек/фронт могут тоже быть, но понять это можно только по смещению ГРИП, а в точке фокусировки всегда будет резко, на любой диафрагме.


А, можно чуть подробнее, как проверить симметрию?



и к Z же светофильтр нужен, для защиты линзы?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

blackx писал(а): Чт фев 13, 2020 20:03




и к Z же светофильтр нужен, для защиты линзы?


Какой линзы?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

blackx писал(а): Чт фев 13, 2020 20:03
А, можно чуть подробнее, как проверить симметрию?








Проверить просто: снять что-то симметричное и дальнее и сравнить правый и левый края по резкости. В магазине это сложно, но можете подойти к окну и сфотографировать фасад дома через улицу (если имеется). Стоять нужно строго перпендикулярно этому зданию.



Я проверяла на пейзаже (вид через речку), после нескольких дней съемки (разных сюжетов), я поняла, что во всех сюжетах левый край получается хуже правого. У нас можно бесплатно обменивать после покупки, поэтому я решила не затягивать и обменять сразу, как только осознала проблему.




и к Z же светофильтр нужен, для защиты линзы?


Я к любой оптике сразу покупаю защитный UV фильтр нужного диаметра - B+W XS-Pro Digital MCR UV nano. Они не портят картинку, и к ним не прилипает ни пыль, ни вода (отталкивается). Удобно при съемке на улице, в том числе и под дождем или во время шторма у моря. Быстро и легко чистить. Чистить приходится пару раз в году, а в остальное время достаточно просто подуть или протереть любой мягкой тряпочкой без ворса (если есть отпечаток пальца). Иногда я наглею настолько, что могу осторожно протереть салфеткой из ресторана или носовым платком - всем, что найдется в кармане (даже кусочком туалетной бумаги biggrin ). Следов и разводов не останется. Эти фильтры выдерживают любые издевательства.



Такие издевательства не подойдут для передней линзы объектива. smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
rukez
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 20:17

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение rukez »

MUR писал(а): Чт фев 13, 2020 17:33
Жили на F. Заявлены серией S ?


nobody knows

в одной мапе есть "compact prime" на 28 и емнип на 40, без указания серии и светосилы

в другой мапе есть 28/1.8S намеченный на 2021ый

сомневаюсь что это одно и то-же т.к. "compact" скорее всего будет 2.8 (по логике)
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

Немного не в тему, но раз уж тут зацепили объективы - советую посмотреть.



[media]http://www.youtube.com/watch?v=q1n2DR6H7mk[/media]



Инженер компании ARRI (да-да, той самой немецкой ARRI, которая давно стала легендой)

рассказывает, почему хорошая оптика стоит своих денег, почему важно делать все объективы одного размера,

как они устроены внутри и снаружи, а так же каким образом реализовано взаимодействие между оптикой и камерой.

Вы таки узнаете, почему Nikkor 50/1,8 стоит 150 долларов, а ARRI 40/1.8 - 30000 долларов...



Чертовски познавательная штука!



ЗЫ

ОСТОРОЖНО! Видео на английском sleep
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение nikon-user »

MUR писал(а): Чт фев 13, 2020 17:33
Жили на F. Заявлены серией S ?


Compact prime lens 28mm 40mm скорей всего f/2.8

https://www.nikonrumors.co/new-nikkor-z ... ntil-2021/



P.S. опередили выше.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

nikon-user писал(а): Чт фев 13, 2020 20:58
Compact prime lens 28mm 40mm скорей всего f/2.8

https://www.nikonrum...sed-until-2021/



P.S. опередили выше.


S? Разговор по оптику (фиксы) S и почему они именно такого размера. А так...Ну вот есть есть Z 16-50 компакт,уж куда компактней.

Ну не будет оптика премиального класса компактной,или ....или. Достаточно посмотреть на топовые фиксы Сигмы серии АРТ
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Чт фев 13, 2020 21:04
Достаточно посмотреть на топовые фиксы Сигмы серии АРТ


Да и Тамрон 35/1.4 тоже впечатляет размерами и весом, я уже не говорю про Милвусы и Отусы.



Я больше удивляюсь тому, что 50/1.8s при своих размерах достойно борется с Сигмой-арт 50/1.4.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Давайте поговорим в нашей теме о цвете. Кто какие конвертеры использует (кроме родного), в которых цвет ближе всего к родному?



Пока я снимала ночные и вечерние/сумеречные сюжеты, меня устраивал С1(20-й). Но в последний раз я снимала на солнце, и сразу обнаружила, что в С1 все цвета "поплыли" (относительно оригинала из камеры): голубой заменился на циановый, желтый - на тусклый оранжевый, и т.д. Оказалось, что правкой ББ ничего не добиться (только усугублять). Все завязано на используемый в конвертере профиль.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
rukez
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 20:17

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение rukez »

MUR писал(а): Чт фев 13, 2020 21:04
S? Разговор по оптику (фиксы) S и почему они именно такого размера. А так...Ну вот есть есть Z 16-50 компакт,уж куда компактней.

Ну не будет оптика премиального класса компактной,или ....или. Достаточно посмотреть на топовые фиксы Сигмы серии АРТ


Разговор изначально был не про эс а про ширико фиксы 1.8

Компактной премиальный оптики полно в разных беззеркальных системах от лейки м до контакса г
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение nikon-user »

MUR писал(а): Чт фев 13, 2020 21:04
S? Разговор по оптику (фиксы) S и почему они именно такого размера. А так...Ну вот есть есть Z 16-50 компакт,уж куда компактней.

Ну не будет оптика премиального класса компактной,или ....или. Достаточно посмотреть на топовые фиксы Сигмы серии АРТ


Ну вот не верю я в элитность буквы S. Взяли и наградили бюджетную линейку Z на F/1.8 некими регалиями. Вот будут F/1.2 вот и посмотрим. А то, что у никона до сих пор не было объективов с высокими показателями разрешения (резкости), так это проблема никона. И это вовсе не говорит, что новые "блинчики" не могут быть с высокими характеристиами по разрешению.

Напоминает аналогию с золотыми колечками на F, которые почему то были и на совсем простых объективах как по качеству, так и по разрешению.

Будет день, будет пища.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение AlexOu »

Взяли и наградили бюджетную линейку Z на F/1.8 некими регалиями. Вот будут F/1.2 вот и посмотрим.


Но это же не просто бюджетная оптика. Это не аналоги объективов F c 1.8, они лучше оптически ,быстрее и не имеют бэк\фронт за счет новых АФ. Соотвественно настолько же их и дороже. Также будет и с 1.2 оптикой, которая будет еще дороже текущих линз.

Напоминает аналогию с золотыми колечками на F


А что по факту значит золотое кольцо ? Покрытие нано кристал как я помню.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение nikon-user »

AlexOu писал(а): Чт фев 13, 2020 22:40


Но это же не просто бюджетная оптика. Это не аналоги объективов F c 1.8, они лучше оптически ,быстрее и не имеют бэк\фронт за счет новых АФ. Соотвественно настолько же их и дороже. Также будет и с 1.2 оптикой, которая будет еще дороже текущих линз.


Так это понятно. Если бы никон двигала мягкими телесами, то и на никон F мы бы увидели достойные линзы с высоким разрешением. Как это вышло у сигмы и тамрон. Им ничего не мешало сделать их лучше, чем у основателя. А так, мы довольствовались десятилетними объективами. Кроме замечательной линейки на F/1.4 в бюджетном секторе фиксов обновлений не было. Поэтому мы и сравниваем почему то зеркальные фиксы сигмы с БЗК фиксами никона, и хлопаем в ладоши, какие они молодцы. А я напомню, что сигма арт f/1.4 35мм вышла в 12 году. Никону потребовалось шесть лет, чтобы воплотить нечто подобное на f/1.8 и для БЗК. Молодцы.

Вы как владелец еще системы сони, все видите как там изнутри, здесь на Z похожий этап развития. Сравните стоимость владения одинакового набора оптики. И выбор. Да ви так все понимаете. Здесь не раз уже поднимался этот вопрос.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение AlexOu »

nikon-user писал(а): Чт фев 13, 2020 22:54
Так это понятно. Если бы никон двигала мягкими телесами, то и на никон F мы бы увидели достойные линзы с высоким разрешением. Как это вышло у сигмы и тамрон. Им ничего не мешало сделать их лучше, чем у основателя. А так, мы довольствовались десятилетними объективами. Кроме замечательной линейки на F/1.4 в бюджетном секторе фиксов обновлений не было. Поэтому мы и сравниваем почему то зеркальные фиксы сигмы с БЗК фиксами никона, и хлопаем в ладоши, какие они молодцы. А я напомню, что сигма арт f/1.4 35мм вышла в 12 году. Никону потребовалось шесть лет, чтобы воплотить нечто подобное на f/1.8 и для БЗК. Молодцы.

Вы как владелец еще системы сони, все видите как там изнутри, здесь на Z похожий этап развития. Сравните стоимость владения одинакового набора оптики. И выбор. Да ви так все понимаете. Здесь не раз уже поднимался этот вопрос.
Я думал есть некий план по обновлению линз и заработка компании.

20, 24, 28, 85 1.8G можно считать вполне современными, светосильными и главное довольно легкими и компактными линзами т.е. для любителя самое то. К примеру у кенона и того не было, там бюджетная оптика еще старее.

Никон перед уходом в Z, обновила зумы 2.8, не стала обновлять стандартную 24-35-50-85 1.4 как это сделал тот же кенон, а сделала по своему и выпустила 28, 58, 105, кроме специфичного 58, обе линзы даст фору любым новым стеклам.

По итогу система F из РОДНЫХ объективов вполне конкурента и хороша.

Ну у сони есть как и хорошая и соотвественно дорогая оптика с 1.8, так и не очень и цена там соотвестующая. Никон же дала макс качества для своих новых 1.8S.



Тамрон, сигма и самянги это конечно народные объективы, но пока это удовольствие только для владельцев Сони. Да и рассматривать их надо немного отдельно т.к. цену они подрывают сильно
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

rukez писал(а): Чт фев 13, 2020 21:27
Разговор изначально был не про эс а про ширико фиксы 1.8

Компактной премиальный оптики полно в разных беззеркальных системах от лейки м до контакса г


Это и есть оптика S. Вы название темы помните,если нет,то это про камеру Z6,Какой на фиг Контакс и Лейка

Вторая строка к технологиям изготовления оптики S никакого отношения не имеет. Вам же ясно дали ссылку на то как и почему такой размер. Вы в конце концов видео-то посмотрите или нет?

Или воду будем в ступе толочь?И свои хотелки обсуждать.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

nikon-user писал(а): Чт фев 13, 2020 22:06
Ну вот не верю я в элитность буквы S. Взяли и наградили бюджетную линейку Z на F/1.8 некими регалиями. Вот будут F/1.2 вот и посмотрим. А то, что у никона до сих пор не было объективов с высокими показателями разрешения (резкости), так это проблема никона. И это вовсе не говорит, что новые "блинчики" не могут быть с высокими характеристиами по разрешению.

Напоминает аналогию с золотыми колечками на F, которые почему то были и на совсем простых объективах как по качеству, так и по разрешению.

Будет день, будет пища.


Купите камеру и оптику. Ну невозможно же вести беседу с человеком не имеющем ни камеры ни оптики.Однако делающем вселенские выводы. Вот так и лезет в голову знаменитое высказывание профессора Преображенского из "Собачьего сердца" Неужели Вы этих элементарных вещей не понимаете?
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

Julysha писал(а): Чт фев 13, 2020 21:16
Давайте поговорим в нашей теме о цвете. Кто какие конвертеры использует (кроме родного), в которых цвет ближе всего к родному?
С людьми Хорошо работают лейкины профили - точно не помню, м9 кажется.

Только там нужно синий тянуть ближе к фиолетовому - тогда будет ок.



Попробуйте в С1 вообще отказаться от профиля.

В меню "колор" в качестве профиля выберите "Показать все", потом "спецэффекты", а там - "ноу колор коррекшн". Кривую сбросьте в "линиар"

Потом в базовой закладке "колор едитора" добавьте цвета на последний квадратик, тот что общий, где-то +50% будет норм.

В общем-то - все. Теперь можно крутить "практически голый" РАВ через закладку "експозиция".



ЗЫ

Было бы очень хорошо, если бы вы наглядно показали где именно плывут цвета, и какие они должны быть
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

Julysha писал(а): Чт фев 13, 2020 21:16
Давайте поговорим в нашей теме о цвете. Кто какие конвертеры использует (кроме родного), в которых цвет ближе всего к родному?




LR с z6, на удивление, хорошо работает.



Насколько цвет близок к родному выдает. Не интересовался.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
blackx
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2016 16:46

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение blackx »

есть возможность обновить прошивку в Z6, не имея кардридера?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

blackx писал(а): Пт фев 14, 2020 10:59
есть возможность обновить прошивку в Z6, не имея кардридера?
Нет. Обновление идет с флешки. На отформатированную в камере флешку нужно записать тот никоновский файл, в корневой каталог.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

ForwardLooking писал(а): Пт фев 14, 2020 09:13
LR с z6, на удивление, хорошо работает.



Насколько цвет близок к родному выдает. Не интересовался.
Спасибо, я тоже к этому пришла. Вернее, с этого и начинала. Лучше всего (и естественно) у меня получается в АCR. А потом я купила С1 (20), понравилось, как работает эта версия, всем... кроме цвета.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Megerko писал(а): Пт фев 14, 2020 08:54
С людьми Хорошо работают лейкины профили - точно не помню, м9 кажется.

Только там нужно синий тянуть ближе к фиолетовому - тогда будет ок.



Попробуйте в С1 вообще отказаться от профиля.

В меню "колор" в качестве профиля выберите "Показать все", потом "спецэффекты", а там - "ноу колор коррекшн". Кривую сбросьте в "линиар"

Потом в базовой закладке "колор едитора" добавьте цвета на последний квадратик, тот что общий, где-то +50% будет норм.

В общем-то - все. Теперь можно крутить "практически голый" РАВ через закладку "експозиция".



ЗЫ

Было бы очень хорошо, если бы вы наглядно показали где именно плывут цвета, и какие они должны быть
Спасибо, попробую. Вечером постараюсь сделать скриншот. В разных сюжетах плывут разные цвета, в зависимости от ББ и того, что изображено на картинке, при каком освещении. Но общая тенденция в С1 такая: небо смещается в зеленоватый циан и теряет легкость, теплые цвета - в красно-коричневый (и тусклый), зелень в тени (там, где на ней много синих рефлексов от неба) - в циановый оттенок. Плюс накручивается насыщенность по всем цветам, но неравномерно. Люди при искусственном свете получаются красномордыми, а освещенные участки кожи - тускло-желтыми.



Борьба с каким-то одним цветом - это неправильно. В адобовских конвертерах я обычно исправляю цвет кривыми, кривая воздействует естественно на весь диапазон.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
zebra79
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2013 09:41

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение zebra79 »

Julysha писал(а): Пт фев 14, 2020 12:35
Спасибо, попробую. Вечером постараюсь сделать скриншот. В разных сюжетах плывут разные цвета...


рецепт времен IVX можно попробовать, можно построить профиль в чекере (с недавних пор поддерживается),

но, имхо, Вас уже давно ждут камеры уровня Phase One и Hasselblad
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

zebra79 писал(а): Пт фев 14, 2020 17:22
рецепт времен IVX можно попробовать, можно построить профиль в чекере (с недавних пор поддерживается),




Я думала об этом, но в моей коллекции профилей от IVX есть только камеры того поколения. Никоны в последние 2-3 года (с момента выхода Д850) изменились, именно по цвету.



А что теперь поддерживается в Чеккере? Построение ICC-профилей? Только они используются в С1. Раньше в Чеккере можно было строить только DCP. Впрочем, я давно не играла в эти игры, так как из Д850 цвет в конвертерах меня устраивал, но нужно вспомнить.




но, имхо, Вас уже давно ждут камеры уровня Phase One и Hasselblad


Да что Вы! Мне бы на эти научиться фотографировать, как надо smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Igor G »

Julysha писал(а): Пт фев 14, 2020 17:33
А что теперь поддерживается в Чеккере? Построение ICC-профилей? Только они используются в С1.
Обещают поддержку
Вложения
x-ri.jpg
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Igor G писал(а): Пт фев 14, 2020 18:00
Обещают поддержку


Спасибо! Обязательно попробую.



Ссылка на скачивание - https://www.xrite.com/service-support/d ... ion_v2_0_1



https://xritephoto.com/ph_product_overv ... areID=2030



Дополнение:



ColorChecker Passport не позволяет строить ICC-профиль - https://www.xrite.com/service-support/c ... r_passport



На сайте X-Rite:




Screenshot 2020-02-14 at 19.45.05.png


ICC-профиль можно строить с помощью X-Rite ColorChecker Digital SG


Screenshot 2020-02-14 at 19.40.09.png

Screenshot 2020-02-14 at 19.41.56.png


У меня обычный Колор-Чеккер Паспорт, попробую с ним, хотя сомневаюсь, что он поддерживается сейчас.



Еще ссылки - https://www.xrite.com/categories/calibr ... rt-photo-2
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

[member="Julysha"],



[media]http://www.youtube.com/watch?v=gMGpBDnhCyM[/media]



Ребята из X-Rite ОЧЕНЬ странные. У них десяток сайтов на сотне языков,

с разными названиями в разных доменах, и порой такое пишут, что кучи не держится.



Однако это не мешает им выкладывать уроки по своим продуктам.



ЗЫ

X-Rite может сторить ИСС для С1 профили используя ТИФФы,

они добавили это где-то с версии 1.8 .Тогда всю было глючным настолько, что

полностью отбило желание чета там крутить.



Ну и опять же, есть basICColor input, который может построить

что угодно по любой сертифицированной мишени, на которую у него есть база.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Megerko писал(а): Пт фев 14, 2020 22:33
[member="Julysha"],



ЗЫ

X-Rite может сторить ИСС для С1 профили используя ТИФФы,

они добавили это где-то с версии 1.8 .Тогда всю было глючным настолько, что

полностью отбило желание чета там крутить.




Я уже с этим разобралась. По ссылке для винды (или для мака) можно скачать свежую версию для чеккера v.2.01, она ничуть не глючная. Когда я ее установила, то написали, что есть обновление, дали его скачать и установить. Уже версия 2.1.



Затем сфотографировать мишень, желательно с правильным ББ (я ставила его по серой карте самого Чеккера, по Prе). Экспонировать так, чтобы вся гистограмма заполнилась (но без вылета в светах в любом из каналов).



Затем открыть этот НЕФ в С1 с настройками (картинка с настройками - из подсказок программы, у меня стоит для С1 -20)


1.jpg


ББ и ничего другое не трогать. Отконвертировать в 16-битный ТИфф с Embed Camera Profile и сохранить в понятном месте.



Затем открыть приложение Чеккера, там выбрать опцию ICC и мышкой перетащить приготовленный тифф в окно программы, нажать на кнопку создания профиля (придумать понятное название профиля, то, что идет после z6). Будет думать очень долго, в несколько раз дольше, чем для создания dcp-профиля. А когда все произойдет, то профиль сам запишется в нужное место на компе.



[attachment=60743:2.jpg]



Затем нужно перезапустить С1 и открыть любой НЕФ, снятый в тех же (похожих) световых условиях. Настройки - уже самые обычные, например, пленочные кривые. Но в качестве ICC-профиля выбрать тот, который построили:



[attachment=60742:3.jpg]





Одним словом, все работает, даже со старым чеккером, но с большим и дорогим, наверно, профиль будет точнее (плашек в нем больше).



Поскольку уже ночь, то у меня была единственная возможность строить профиль под лампой над столом в гостиной, в ней стоят какие-то современные светодиоды (очень дорогие, маленькие, дающие теплый свет, похожий на свет свечи).



Я решила его применить к своим шахматным снимкам, хотя в том зале освещение было совершенно другого сорта. И, о чудо, скинтоны сразу заиграли, лица стали живыми, без этой желтой маски, которая покрывала их плотным слоем, и цвет стен стал узнаваемым. Конечно, нужно покрутиться с настройками ББ, теней, светов и прочим, но это уже что-то, от чего можно отплясывать.



Разумеется, нужно сделать профиль для того освещения в зале. И для нескольких стандартных освещений на улице (день, солнце, тень, пасмурно, вечер и т.п.). Но даже с этим ламповым профилем уходят паразитные оттенки, которые привносил С1 от себя.



====================================================



Я уже вряд ли буду сегодня давать примеры того, как плывут цвета в С1, так как уже нащупан путь, как уходить от этой проблемы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Ну и все-таки сравнения.



1. Прямо из камеры в ViewNX-i:



[attachment=60744:4.jpg]



2. в С1 с дефолтным профилем:



[attachment=60745:6.jpg]



3. в C1 c построенным профилем:



[attachment=60746:5.jpg]



Сейчас я конвертировала и сравнивала в своем фотокабинете, в котором освещение от Филипс-Графики с 5000К, которая не искажает цвет. Я принесла сюда и чеккер. Самое большое совпадение с оригиналом - в С1 с построенным профилем, на глаз трудно заметить разницу.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение AlexOu »

Юля вы принесете всем большую радость, если выложите готовый профиль "родного" цвета никона. Единственный момент для LR такой профиль нельзя сделать ?
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

AlexOu писал(а): Сб фев 15, 2020 01:44
Юля вы принесете всем большую радость, если выложите готовый профиль "родного" цвета никона. Единственный момент для LR такой профиль нельзя сделать ?


Единого профиля на все случаи жизни быть не может, скорее всего. Наверно, нужно иметь несколько для разных крайних световых ситуаций (дневной свет, искусственный (всякий), тень, солнце, сумерки и т.п.). Я не знаю, как софт чеккера строит этот профиль, нужно залезть внутрь построенного профиля (через Профиль-Инспектор) и посмотреть, как он устроен. По идее, каждый ICC-профиль строится при заданном стандартном освещении (иллюминанте), обычно при D50 или D65. Может быть матричным, а может быть и табличным. Этот мой сегодняшний профиль сделан на коленке при освещении, при котором никому не придет в голову фотографировать. И на все-таки высоком ИСО (400), так как все с рук снималось. Хотелось просто проверить идею.



Наверно, разумно строить профиль при освещении Филипс-графикой, она ближе всего к стандарту. Или при дневном свете. Еще предстоит изучить, будут ли они различаться, а если будут, то насколько.



Конечно, когда я сделаю нормальные профили, то поделюсь. Хотя для нормальных нужно использовать свеженький Чеккер, а моему уже изрядно лет, у него только серая карта нормально работает, а остальных цветные характеристики наверняка поплыли (их нельзя использовать дольше двух лет, краски сделаны на специальных минералах, они недолговечны). Надо бы новый купить (120 евро). Или 320 евро (если большой). То есть профили, построенные с помощью моего чеккера, не будут очень точными - не для каталогов. Но в целом, конечно, дадут приемлемый результат в С1.



Для Лайтрума и ACR нужен dcp-профиль, он тоже строится с помощью Чеккера.



Все очень просто с этими профилями, я их делала еще лет десять назад, вот рецепт:


Photoshop and Photoshop Elements both use Adobe’s Camera Raw Plug-in. To make a DNG camera profile for use in these applications, follow the steps below.



Open an RAW image of the ColorChecker Classic in the Camera Raw plug-in.

Don’t edit the image, but make sure to verify that it was exposed properly. See Exposure Verification and Correction for more details.

Save the image as a DNG so you can open it in the ColorChecker Camera Calibration Application.

Click the ‘Save Image’ button in the lower left corner. A new window will appear.

In the ‘Format’ drop-down, specify DNG by selecting ‘Digital Negative’.

Click ‘Save’.

Launch the ColorChecker Camera Calibration Application.

On a Mac, it is located in: Applications/ColorChecker Camera Calibration

On a PC, it is located in: \Program Files\X-Rite\WIN\ColorChecker Camera Calibration

Select the DNG tab and drag and drop the DNG file into the window.

Click the Create Profile button. The software will automatically search for the patches and build the profile. If the software cannot find the patches, you will be asked to manually identify the corners of the patches.

Give the profile a meaningful name that describes the lighting conditions and click Save. By default, it will be saved to a directory that Photoshop, Photoshop Elements and Lightroom use to store DNG profiles.

Mac: /Users/<username>/Library/Application Support/Adobe/Camera Raw/Camera Profiles/

PC: C:\Users\<username>\AppData\Roaming\Adobe\CameraRaw\CameraProfiles

Restart your Adobe applications to use the new DNG profile. It will be available in the Basic panel in Lightroom and Camera Raw.

In Camera Raw, open an image and click on the Basic Panel icon to see the Profile section.

From the pull-down, select browse. From there, the profile created will be under category labeled as Profiles. You may want to change view from grid to list, for better navigation.


А ICC-профиль можно сделать не только в С1 (С1 потребляет только этот тип профилей), но он может отличаться, так как калибровочный софт заточен под С1. Вот рецепт:


7.jpg


ДхО жрет оба сорта профилей, так что для него тоже интересно иметь профили, построенные своими руками под свои условия, свои камеры и оптику.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение whs »

Julysha писал(а):
Хотя для нормальных нужно свеженький Чеккер, а моему уже изрядно лет, у него только серая карта нормально работает, а остальных цветные характеристики наверняка поплыли
У Вас же есть айван фото, сделайте новый референс файл для чеккера, дел то?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение eugeneo »

Прочитал тут про профили, цвет, ББ и прочее.

Ничего нового.

Все озвученные заблуждения ровно на своих устоявшихся местах.



Для краткости прокомментирую лишь это:
AlexOu писал(а): Сб фев 15, 2020 01:44
Юля вы принесете всем большую радость, если выложите готовый профиль "родного" цвета никона. Единственный момент для LR такой профиль нельзя сделать ?
По колорчекерам _нельзя_ от слова _никак_ построить "родного" цвета никона/кэнона/...



Профилирование по цв.мишени решает _основную_ задачу CMS - согласование устройств ввода/вывода по цвету при _стандартных_ условиях

на основе _физической_природы_ света и законов этой природы.



То есть вообще-то профиль для RGB-устройства можно построить по трем плашкам основных цветов.

Все остальные плашки в колорчекерах добавлены, чтобы учесть всякие несовершенства в профилировании и внести посильные поправки.



Матричный профиль - это всего лишь 9-ть коэффициентов для RGB. _Одинаковых_ для всех RGB-цветов во всем цв.пространстве устройства.



Когда ICC (консорциум) реализовал в ICC-профилях механизм CLUT для более гибких возможностей _в_поправках_ при решении основной задачи CMS,

появилась _факультативная_ возможность с помощью профилей изменять поправками цвет _произвольным_(в определенных пределах) образом и _по-разному_ для разных цветов.



"Родные" цвета никона/кэнона/C1/... - это некие _эстетические_ представления о цветовой палитре (у каждого свои, и для своих целей).

Они реализованы умышленными (в задуманном направлении) правками цвета через CLUT в ICC-профилях и через LookTable в DCP-профилях(у Adobe).

Это искажения _физической_природы_ света, сделанные чьей-то головой, руками, ну или еще чем-то.



Поэтому и нельзя их воспроизвести с помощью стандартного профилирования по мишеням.

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей