Монитор для обработки фотографий

[Максим Питерский]

Коллеги, похвалите или поругайте это вот



https://www.lenovo.com/ru/ru/desktops/ideacentre/yoga-a-series/Yoga-A940-27ICB/p/FFYGF900316



https://www.lenovo.com/il/en/desktops-and-all-in-ones/ideacentre/yoga-a-series/Yoga-A940-27ICB/p/FFYGF900316

Как для меня, так монитор слишком близко стоять будет. А в нем 27 дюймов. Либо ставить подальше от себя, но тогда руками тянуться к клавиатуре.



Аа, клава съемная. Тогда по дизайну вроде норм.

[Julysha]

Если покупать отдельно будет разве дешевле? С монитором то - се

Интересно, сколько примерно стоит такой комп если ящик самому собрать и монитор купить?

Если вручную ретушью не занимаешься, то за те же деньги можно купить аймак-ретину 5К (27 дюймов). Получается очень выгодно: и монитор, и комп, который легко крутит любые нефки.



https://www.coolblue.nl/product/828707/ ... hz-5k.html



В комплект входит и клавиатура, и мышка. Изящная вещь Кажется невесомой и парящей в воздухе.

[Elisha ben Baz]

Если вручную ретушью не занимаешься, то за те же деньги можно купить аймак-ретину 5К (27 дюймов). Получается очень выгодно: и монитор, и комп, который легко крутит любые нефки.



https://www.coolblue...-3-0ghz-5k.html



В комплект входит и клавиатура, и мышка. Изящная вещь Кажется невесомой и парящей в воздухе.

Да апля чахлый совсем. А этот вот просто адская сила

[Julysha]

Да апля чахлый совсем. А этот вот просто адская сила

Чем же сила? видеокарта слабенькая, всего 4 Гб видеопамяти (мало по нынешним временам), процессор прошлого (восьмого) поколения (да и то в максимальной комплектации).



На маке все комплектующие работают более эффективно, чем на Винде (в силу особенности системы), так что в лоб сравнивать нельзя.



У аймака можно выбрать разную комплектацию - https://www.yourmacstore.nl/imac-27-inc ... sion-drive



Но в любом случае, для 4-5К монитора видеокарта должна быть помощнее. Сейчас очень часто графический софт требует от железа 8 Гб видеопамяти.



Мой уже старенький (2017) аймак 5К шутя крутит НЕФы с Д850, у него такая комплектация (память я добавила позже, но она мало повлияла на производительность).

[Авихай]

Если покупать отдельно будет разве дешевле? С монитором то - се

Интересно, сколько примерно стоит такой комп если ящик самому собрать и монитор купить?

Будет стоить дешевле.

На ZAP этот моноблок стоит порядка 10-11 тыс. шекелей в зависимости от комплектации.

Недостаток моноблока - невозможность апгрейда. Нельзя поставить 2 харддиска.

Нет СД-ДВД. Все это придется подсоединять по USB, загромождая стол.

Не уверен в качестве дисплея. Лучше брать его в хорошей фирме.

Не знаю насчет моноблока, но качество лэптопов Леново не ахти.

Собственно, трудность изменений - одна из причин моего отказа от Эппл.

Такие моноблоки (как и вообще малые коробки) покупают для офисных работников, дешевые варианты - для секретарей.

[Ольга Б.]

Добрый день!

ОЧЕНЬ прошу вашего совета в выборе монитора. Мой старый Samsung SyncMaster 740B 2006-го года сломался. Я понимаю, что в нем была матрица TN, но с точки зрения цветопередачи он меня устраивал, в нем была матрица честные 8 бит (ответ от Samsung).

Раз уж выбирать новый, то хочется купить подходящий действительно для обработки фото. Я уже 2 недели изучаю параметры мониторов (т.к. в этом я - чайник), но теперь твердо (почти ) знаю, что должно быть.

Мне бы хотелось поменять по-минимуму что-то в моем железе, поэтому я не знаю, купив новый монитор, как согласовать старое железо (видеокарту надо будет по любому менять, т.к. у меня есть сейчас только один порт = VGA), ОС на компе Windows XP, фотошоп SC6.



Изначальные требования к монитору только 24"/24,1", 1920х1200, 16:10, честные 8бит матрица и выше, без ШИМ, подставка с регулировкой высоты.



Список мониторов:

1) Eizo ColorEdge CS2420 (модель 2016г.; 24,1"; IPS; 8бит+FRC, 350кд/м2; производитель матрицы =?, LUT 16 бит)

2) HP DreamColor Z24xG2 (модель 2017г.; 24"; AH-IPS; 8бит+FRC, 350кд/м2; производитель матрицы =LG, LUT=отсутствует)

3) Asus ProArt PA24AC (модель 2018г.; 24,1"; IPS; 8бит, FRC нет, 350кд/м2; производитель матрицы =?, LUT 14 бит, HDR-10)

4) BenQ SW240 (модель 2018г.; 24,1"; AHVA IPS; 8бит+FRC, 250кд/м2; производитель матрицы = AU Optronics, 3D LUT 14 бит)

5) NEC MultiSync P242W и NEC MultiSync PA243W - почитала тут о NEC отзывы, что мол испортилось качество у этой компании, поэтому подробно расписывать не буду, да и цена на них как на Asus, HP и Eizo из моего списка.



Что я не до конца понимаю:

1) насколько значимым будет отличие в мониторах при изначальной максимальной яркости 250 и 350 кд/м2? В одном отзыве прочитала, что 250кд/м2 - темный монитор для фото (про BenQ). Это правда? Мой старый монитор имел 300кд/м2 и контрастность 600:1.

2) в Asus есть функция HDR10 (чтобы она работала нужно мне вообще ВСЕ менять в железе), но зачем это HDR для обработки фотографий? мне кажется, оно только для просмотра фильмов, а в фотографиях только ухудшает цветопередачу и делает ее нереальной (я же хочу получать естественную картинку, как вижу в жизни). Эту функцию можно отключить в мониторе?? Это чистой воды маркетинг? Фильмы на мониторе не смотрю, видео иногда с ютюба. Заменяет ли наличие HDR функцию FRC,т.к. там матрица просто 8 бит без FRC? Или это разные вещи?

3) в HP нет такого понятия как LUT. Это плохо? Нужно выбирать монитор только с LUT? Как это влияет на качество и необходимость многократности калибровки?

4) если у меня Windows XP я не смогу воспользоваться встроенными программами калибровок мониторов и / или вообще откалибровать монитор внешними средствами? Не бейте меня сильно, но Windows XP меня вполне устраивает для домашнего использования.

5) 94ppi - это хорошо для глаз? У меня не очень хорошее зрение + матрица фотоаппарата не новая, поэтому я часто исправляю на фото хроматические аберрации по краям кадра, увеличивая до 200%. Мой старый монитор имел 96ppi, 17", 1280x1024

6) что меня не устраивало в моем старом мониторе, так это когда я рисовала сама что-то в фотошопе с использованием градиентной заливки, то были видны ступени. Та же беда, если делаешь размытие по Гаусу. Вопрос: это в бОльшей степени зависит от качества монитора или же на это еще влияет тип видеокарты? У меня сейчас видеокарта Intel(R) 82915G/GV/910GL Express Chipset Family (64 МБ).

7) я работаю с JPEG и обрабатываю фотографии в фотошопе, а там 8 бит. Что дает реально монитор с расширением цветового охвата 8бит+FRC? Это улучшение ведь только я увижу на своем мониторе, тогда как другие, допустим, будут смотреть мои фотографии на обычных мониторах. Фотографии не печатаю.



Я нигде в Москве не смогла посмотреть в живую эти мониторы. Как покупать кота в мешке? Да и не все магазины-продавцы предоставляют услугу проверки на битые пиксели. Вы то как все покупаете, расскажите про свой опыт...



Всем-всем заранее ОГРОМНОЕ спасибо. Если здесь есть обладатели именно таких мониторов, тоже напишите свои впечатления.

[sdrobkov]

Список мониторов:

1) Eizo ColorEdge CS2420 (модель 2016г.; 24,1"; IPS; 8бит+FRC, 350кд/м2; производитель матрицы =?, LUT 16 бит)

.

ИМХО, лучший в Вашем списке...

[whs]

Добрый день!

ОЧЕНЬ прошу вашего совета в выборе монитора. Мой старый Samsung SyncMaster 740B 2006-го года сломался. Я понимаю, что в нем была матрица TN, но с точки зрения цветопередачи он меня устраивал, в нем была матрица честные 8 бит (ответ от Samsung).

Раз уж выбирать новый, то хочется купить подходящий действительно для обработки фото. Я уже 2 недели изучаю параметры мониторов (т.к. в этом я - чайник), но теперь твердо (почти ) знаю, что должно быть.

Мне бы хотелось поменять по-минимуму что-то в моем железе, поэтому я не знаю, купив новый монитор, как согласовать старое железо (видеокарту надо будет по любому менять, т.к. у меня есть сейчас только один порт = VGA), ОС на компе Windows XP, фотошоп SC6.



Изначальные требования к монитору только 24"/24,1", 1920х1200, 16:10, честные 8бит матрица и выше, без ШИМ, подставка с регулировкой высоты.



Список мониторов:

1) Eizo ColorEdge CS2420 (модель 2016г.; 24,1"; IPS; 8бит+FRC, 350кд/м2; производитель матрицы =?, LUT 16 бит)

2) HP DreamColor Z24xG2 (модель 2017г.; 24"; AH-IPS; 8бит+FRC, 350кд/м2; производитель матрицы =LG, LUT=отсутствует)

3) Asus ProArt PA24AC (модель 2018г.; 24,1"; IPS; 8бит, FRC нет, 350кд/м2; производитель матрицы =?, LUT 14 бит, HDR-10)

4) BenQ SW240 (модель 2018г.; 24,1"; AHVA IPS; 8бит+FRC, 250кд/м2; производитель матрицы = AU Optronics, 3D LUT 14 бит)

5) NEC MultiSync P242W и NEC MultiSync PA243W - почитала тут о NEC отзывы, что мол испортилось качество у этой компании, поэтому подробно расписывать не буду, да и цена на них как на Asus, HP и Eizo из моего списка.



Что я не до конца понимаю:

1) насколько значимым будет отличие в мониторах при изначальной максимальной яркости 250 и 350 кд/м2? В одном отзыве прочитала, что 250кд/м2 - темный монитор для фото (про BenQ). Это правда? Мой старый монитор имел 300кд/м2 и контрастность 600:1.

2) в Asus есть функция HDR10 (чтобы она работала нужно мне вообще ВСЕ менять в железе), но зачем это HDR для обработки фотографий? мне кажется, оно только для просмотра фильмов, а в фотографиях только ухудшает цветопередачу и делает ее нереальной (я же хочу получать естественную картинку, как вижу в жизни). Эту функцию можно отключить в мониторе?? Это чистой воды маркетинг? Фильмы на мониторе не смотрю, видео иногда с ютюба. Заменяет ли наличие HDR функцию FRC,т.к. там матрица просто 8 бит без FRC? Или это разные вещи?

3) в HP нет такого понятия как LUT. Это плохо? Нужно выбирать монитор только с LUT? Как это влияет на качество и необходимость многократности калибровки?

4) если у меня Windows XP я не смогу воспользоваться встроенными программами калибровок мониторов и / или вообще откалибровать монитор внешними средствами? Не бейте меня сильно, но Windows XP меня вполне устраивает для домашнего использования.

5) 94ppi - это хорошо для глаз? У меня не очень хорошее зрение + матрица фотоаппарата не новая, поэтому я часто исправляю на фото хроматические аберрации по краям кадра, увеличивая до 200%. Мой старый монитор имел 96ppi, 17", 1280x1024

6) что меня не устраивало в моем старом мониторе, так это когда я рисовала сама что-то в фотошопе с использованием градиентной заливки, то были видны ступени. Та же беда, если делаешь размытие по Гаусу. Вопрос: это в бОльшей степени зависит от качества монитора или же на это еще влияет тип видеокарты? У меня сейчас видеокарта Intel(R) 82915G/GV/910GL Express Chipset Family (64 МБ).

7) я работаю с JPEG и обрабатываю фотографии в фотошопе, а там 8 бит. Что дает реально монитор с расширением цветового охвата 8бит+FRC? Это улучшение ведь только я увижу на своем мониторе, тогда как другие, допустим, будут смотреть мои фотографии на обычных мониторах. Фотографии не печатаю.



Я нигде в Москве не смогла посмотреть в живую эти мониторы. Как покупать кота в мешке? Да и не все магазины-продавцы предоставляют услугу проверки на битые пиксели. Вы то как все покупаете, расскажите про свой опыт...



Всем-всем заранее ОГРОМНОЕ спасибо. Если здесь есть обладатели именно таких мониторов, тоже напишите свои впечатления.

Компьютер, думаю, обновить вынуждены будете. Скорее всего в Вашу мат. плату видеокарту не воткнуть и выходов цифровых нет на ней. Да и дешевле на Авито купить БУ ситемный блок, чем изобретать что то с нынешним компом.

Eizo ColorEdge CS2420 из списка - приличный монитор, но, так или иначе, потянет за собой новый системный блок.

Как вариант, за те же деньги можно рассмотреть, например, такое и на разницу собрать бюджетный, по нынешним меркам, но гораздо более производительный комп. При любом раскладе это будет во сто крат лучше того, что было до сих пор. Многие мониторы продаются (как и этот Бенк) с приличными заводскими калибровками, поэтому можно не напрягаться с колориметрами.

Вариантов море, я предложил один из... Все упирается в бюджет и фантазию.

[Elisha ben Baz]

Чем же сила? видеокарта слабенькая, всего 4 Гб видеопамяти (мало по нынешним временам), процессор прошлого (восьмого) поколения (да и то в максимальной комплектации).



На маке все комплектующие работают более эффективно, чем на Винде (в силу особенности системы), так что в лоб сравнивать нельзя.



У аймака можно выбрать разную комплектацию - https://www.yourmacs...tb-fusion-drive



Но в любом случае, для 4-5К монитора видеокарта должна быть помощнее. Сейчас очень часто графический софт требует от железа 8 Гб видеопамяти.



Мой уже старенький (2017) аймак 5К шутя крутит НЕФы с Д850, у него такая комплектация (память я добавила позже, но она мало повлияла на производительность).



Screenshot 2020-02-12 at 22.40.27.png

Нет, у нас другой начинкой они

Intel® Core™ i9-9900 Processor 16M Cache, 3.1 GHz up to 5.0 GHz

А видеокарта у меня почему то никогда в редакторах не подключается.

[Julysha]

Нет, у нас другой начинкой они

Intel® Core™ i9-9900 Processor 16M Cache, 3.1 GHz up to 5.0 GHz

А видеокарта у меня почему то никогда в редакторах не подключается.

Процессор мало влияет на скорость обработки в современном софте. В моем компе стоит i9-9900K, 64 Гб оперативки и два быстрых SSD по 1 Тб, но основную нагрузку в самых трудозатратных плагинах тянет на себе видеокарта Quadro RTX 4000. А процессор загружается лишь на 10-13%.



Если пользоваться только фотошопом и конвертерами, то любой процессор и видеокарта справятся.

[Виктор.]

Коллеги, похвалите или поругайте это вот

https://www.lenovo.c...B/p/FFYGF900316

https://www.lenovo.c...B/p/FFYGF900316

Если бы выбирал чего то подобное себе, то первым делом бы задумался:

1. Шумит ли девайс при работе. Если есть внутри шумный вентилятор, то тут же отказался бы от этого варианта. Позволяет ли устройство обеспечить достаточное охлаждение без шума и без тротлинга. Не перегревается ли HDD SATA. Нет ли резонансного шума от диска.

2. Можно ли отсоединить монитор при выходе из строя или устаревании системного блока и этот монитор использовать независимо от системника и наоборот, какое максимальное разрешение выдает видеоадаптер на имеющемся выходе HDMI, чтобы при необходимости можно было заменить монитор на другой, не дефолтный при устаревании или выходе из строя.

3. Какой размер памяти можно нарастить максимально (так как первое чего не будет хватать со временем, это оперативной памяти).

4. Появляется ли ШИМ при снижении яркости монитора до комфортной.

5. Есть ли пломба, не позволяющая вскрывать корпус без потери гарантии для увеличения памяти, замены дисков.

6. Какая маскимальная скорость у сетевой карты поддерживается.

7. Можно ли подключить беспроводные наушники.



КМК важно, что у девайса есть разъем Thunderbolt, что позволит подключать к устройству скоростную периферию, включая скоростные внешние жесткие диски.

На девайсе нет цифрового выходя на усилитель, который кому то теоретическим может понадобиться, особенно если у встроенных колонок звук не очень.

[Julysha]

7. Можно ли подключить беспроводные наушники.

Беспроводные наушники всегда подключаются через blue-tooth. Через него же подключается мышка, трек-пад и клавиатура. В наше время, наверно, уже не осталось тех, которые работают с проводами.

6. Какая маскимальная скорость у сетевой карты поддерживается.

Обычно не менее 1000 мб/с. Средний интернет сейчас не менее 400-500 мб/с, чай, не 2010 год на дворе. Вопрос в другом: может ли домашний раутер поддерживать такую скорость.

3. Какой размер памяти можно нарастить максимально (так как первое чего не будет хватать со временем, это оперативной памяти).

Смысла в ней мало, если видеокарта слабенькая. Уж всяко, 64 Гб для i9-9900 надо, наверняка они идут в комплектации.

5. Есть ли пломба, не позволяющая вскрывать корпус без потери гарантии для увеличения памяти, замены дисков.

В приличных моноблоках для этого есть специальное окно, ничего вскрывать не нужно, любая домохозяйка справится:

[Виктор.]

BenQ SW240 например есть в Озоне, в Джасте, в KNS, в Регарде.



Джаст и KNS известные магазины. Можно позвонить и узнать можно ли посмотреть монитор в работе.

В Озоне можно монитор заказать с постоплатой, в пункт выдачи, в котором его можно потестить и, если не понравится, тут же и отказаться. У них это стандартная процедура. Например заказывал 4 разных глобуса и купил из них один, 3 пары лыж и 4 пары ботинок за один раз и не купил ничего из них, а потом вновь заказал лыжи и купил. Пункт выдачи надо выбирать тот, где можно вскрыть упаковку и протестировать. Мне нравится пункт выдачи на Арбате https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.596946%2C55.751463&mode=search&oid=1752987895&ol=biz&sctx=ZAAAAAgCEAAaKAoSCYnQCDauz0JAEabtX1lp4EtAEhIJA137Anqh8j8RmPxP%2Fu4d7D8iBQABAgQFKAAwATij%2Fe%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%3D%3D&sll=37.596946%2C55.751463&source=wizbiz_new_map_single&text=%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%BD%20%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%82%2010%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%8B%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B&z=14 , там есть столик с розетками, где можно протестить мон, подключив его к своему ноутбуку.



Важно знать можно ли снизить яркость монитора до комфортной без появления ШИМ и в принципе можно ли ее до таковой снизить. 350кд/м2 и даже 250кд/м2 слишком высокая яркость для работы в офисных приложениях.

[mib1]

Не надо покупать новый 24" монитор.

Берите себе любой IPS монитор Делл или около того, обязательно на светодиодной подсветке(Led).

Только б/у, хоть с расширенным охватом, хоть без... наверное лучше без, обычный sRGB. Меньше заморочек будет. Вкладываться в новый нет смысла. Их пруд пруди и люди их продают за копейки, даже относительно свежие модельки.

Яркость не играет роли, можно не обращать внимания. В реальности работаем с яркостью в 2-3 раза меньшей от максимума.

Если шопите уже готовый джпег, гнаться за идеальным профи "старичком" ... пользы не принесёт. Запас джпега не позволит тянуть снимки без этих самых ступенек, не важно какой дорогой или дешёвый монитор будет.

В общем смотрите на барахолке б/у за копейки! IPS 24" Делл на LED подсветке.

[Julysha]

Список мониторов:

1) Eizo ColorEdge CS2420 (модель 2016г.; 24,1"; IPS; 8бит+FRC, 350кд/м2; производитель матрицы =?, LUT 16 бит)

2) HP DreamColor Z24xG2 (модель 2017г.; 24"; AH-IPS; 8бит+FRC, 350кд/м2; производитель матрицы =LG, LUT=отсутствует)

3) Asus ProArt PA24AC (модель 2018г.; 24,1"; IPS; 8бит, FRC нет, 350кд/м2; производитель матрицы =?, LUT 14 бит, HDR-10)

4) BenQ SW240 (модель 2018г.; 24,1"; AHVA IPS; 8бит+FRC, 250кд/м2; производитель матрицы = AU Optronics, 3D LUT 14 бит)

5) NEC MultiSync P242W и NEC MultiSync PA243W - почитала тут о NEC отзывы, что мол испортилось качество у этой компании, поэтому подробно расписывать не буду, да и цена на них как на Asus, HP и Eizo из моего списка.

Покупайте первый из списка, у Эйзо, даже у таких простеньких , всегда хорошее качество. Но лучше, все же не Eizo ColorEdge CS2420, а Eizo ColorEdge CG2420.

Эйзо дает 5 лет гарантии на свои мониторы.

[Виктор.]

Беспроводные наушники всегда подключаются через blue-tooth. Через него же подключается мышка и клавиатура. В наше время, наверно, уже не осталось тех, которые работают с проводами.

Обычно не менее 1000 мб/с. Средний интернет сейчас не менее 400-500 мб/с, чай, не 2010 год на дворе. Вопрос в другом: может ли домашний роутер поддерживать такую скорость.

Не разбираюсь в том, сколько можно одновременно подключить устройств к одному БТ, судя по фото, к нему уже могут быть подключены клавиатура, мышь и может даже и еще какая периферия, потому и написал.

На счет 1000 мб/с - если не указано сколько, лучше уточнить. Места куда можно было бы подоткнуть дискретную сетевую плату не увидел. Хотя, вероятнее всего, можно будет использовать какие то внешние устройства (док станции) через Thunderbolt, которых сейчас все больше и больше.

[Julysha]

Не разбираюсь в том, сколько можно одновременно подключить устройств к одному БТ, судя по фото, к нему уже могут быть подключены клавиатура, мышь и может даже и еще какая периферия, потому и написал.

На счет 1000 мб/с - если не указано сколько, лучше уточнить. Места куда можно было бы подоткнуть дискретную сетевую плату не увидел. Хотя, вероятнее всего, можно будет использовать какие то внешние устройства (док станции) через Thunderbolt, которых сейчас все больше и больше.

Витя, моноблоки обычно неразборные (в домашних условиях), их покупают сразу в нужной для пользователя комплектации. Купил - и забыл. Лет на 5-7 хватит, а потом отвозится на утилизацию и покупается новый.



С подключением к БТ все очень просто, подключается автоматически, как только находит новое устройство:

[Виктор.]

Только б/у, хоть с расширенным охватом, хоть без... наверное лучше без, обычный sRGB. Меньше заморочек будет. Вкладываться в новый нет смысла. Их пруд пруди и люди их продают за копейки, даже относительно свежие модельки.

Логично.

Яркость не играет роли, можно не обращать внимания. В реальности работаем с яркостью в 2-3 раза меньшей от максимума.

Еще как играет. И дело не в максимальной яркости, а в минимальной и без ШИМ.

У меня сейчас на шкафу стоит монитор, у которого яркость при регулировке практически не снижается, даже если регулятор в ноль загнать. Такими мониторами можно зрение окончательно испортить (выжечь).

[Julysha]

Логично.

Кому нужен старый заезженный монитор, у которого уже поплыли характеристики и равномерность? А если он уже отпахал 10 тысяч часов?



Покупать б/у монитор - все равно, что покупать зубную щетку б/у или нижнее белье б/у. Монитор - это же расходный материал, имеет ценность, пока новый, пока характеристики не поменялись, пока калибровку держит.



Достаточно хороший 24-дюймовый новый можно купить очень недорого, за 650-700 евро:



https://www.eizowinkel.nl/eizo-eizo-col ... s2420.html

[Виктор.]

С подключением к БТ все очень просто, подключается автоматически, как только находит новое устройство

Угу, понятно.

моноблоки обычно неразборные (в домашних условиях), их покупают сразу в нужной для пользователя комплектации. Купил - и забыл. Лет на 5-7 хватит, а потом отвозится на утилизацию и покупается новый.

Надеюсь, что условно неразборные. Для примера - на ноутбуки DELL Latitude идет мануал с описанием как этот бук самому разобрать до болтика и заменить в нем детали, вплоть до дисплея.

А в интернете есть описания как разобрать неразборные планшеты, чтобы в них заменить аккумулятор. Как раз недавно смотрел как заменить самому аккум на Samsung Galaxy Tab PRO 8.4 SM-T325, при стоимости дефолтной батареи на него чуть больше 1 тыр.

32 Гб оперативки, КМК на 5-7 лет не хватит. Ее и сейчас кому то мало в таком количестве. А это первое чего будет требовать абгрейта.

[Виктор.]

Кому нужен старый заезженный монитор, у которого уже поплыли характеристики и равномерность? А если он уже отпахал 10 тысяч часов?

Покупать б/у монитор - все равно, что покупать зубную щетку б/у или нижнее белье б/у. Монитор - это же расходный материал, имеет ценность, пока новый, пока характеристики не поменялись, пока калибровку держит.

Достаточно хороший 24-дюймовый новый можно купить очень недорого, за 650-700 евро: https://www.eizowink...dge-cs2420.html

Если у автора вопроса у компа на выходе VGA, то как считаете, 700Е дорого или не дорого?

[Julysha]

Надеюсь, что условно неразборные. Для примера - на ноутбуки DELL Latitude идет мануал с описанием как этот бук самому разобрать до болтика и заменить в нем детали, вплоть до дисплея.

А в интернете есть описания как разобрать неразборные планшеты, чтобы в них заменить аккумулятор. Как раз недавно смотрел как заменить самому аккум на Samsung Galaxy Tab PRO 8.4 SM-T325, при стоимости дефолтной батареи на него чуть больше 1 тыр.

32 Гб оперативки, КМК на 5-7 лет не хватит. Ее и сейчас кому то мало в таком количестве. А это первое чего будет требовать абгрейта.

А зачем? Обычно покупаешь вещь хорошего качества, которая не ломается и не требует никакого вмешательства в течение срока, которое определяет жизнь устройства до его морального устаревания. Если надоела или перестали устраивать возможности, то отвозишь на утилизацию и покупаешь то, что в данный момент хочется.



В телефонах батарейка вполне живет два года, а потом покупают новый телефон. Моему айпаду-прошке уже два с половиной года, а он работает, как новенький, и батарея держит столько же. Работает в режиме 24х7.

[Julysha]

Если у автора вопроса у компа на выходе VGA, то как считаете, 700Е дорого или не дорого?

А что такое VGA? И какое это отношение имеет к стоимости монитора?



PS Нашла в интернете, это разъем, через который комп соединяется с монитором (очень давно такие были). Но тогда можно заменить видеокарту, купить с дисплей-портом.

[mib1]

Поэтому и написал, взять б/у Делл, таи и DVI выход будет и ЛЕД подсветка и никто никуда не едет. Качество в пределах нормы, без переплаты сумасшедших денег за мониторы проошлых поколений, какими бы они не были ТОП и недоТОП, особенно учитывая что человек до сих пор себе комп не обновил.

У Делл яроксть очень глубоко роняется как правило и без ШИМа. ШИМ это про старые...ламповые мониторы, с ЛЕД более менее свежими всё будет ОК. У самого есть старичок aRGB Делл 24. Нынешний 32" приходится контрастом дополнительно уменьшать яркость, помимо 0% яркости ))) ... да ещё профиль построенный есть для фото с специально заниженной яркостью.

Покупать дорогой монитор старых поколений к компу на ХП(хрюше)..ну это такое себе ))) Там даже нормальный конвертор не заведётся, только шопить.

[Julysha]

Поэтому и написал, взять б/у Делл, таи и DVI выход будет и ЛЕД подсветка и никто никуда не едет.

О мониторах с ламповой подсветкой уже давно забыли, их уже лет 7-8 не выпускают, но и с LED тоже имеют свой предельный срок/количество часов наработки.



Даже Эйзо на свои топовые дает 5 лет гарантии, но не более 10 тысяч часов работы. А часики на мониторе натикивают очень быстро.



Я свой вроде бы совсем недавно купила, а он уже более трех с половиной тысяч часов отпахал:

[Виктор.]

А что такое VGA? И какое это отношение имеет к стоимости монитора?

PS Нашла в интернете, это разъем, через который комп соединяется с монитором (очень давно такие были). Но тогда можно заменить видеокарту, купить с дисплей-портом.

В телефонах батарейка вполне живет два года, а потом покупают новый телефон.

Как бы это дипломатичнее пояснить, чтобы понятно было?

Повторяю вопрос - "Если у автора вопроса у компа на выходе VGA, то как считаете, 700Е дорого или не дорого?"

Читать столько раз, пока не дойдет смысл вопроса.





Ну и могу по себе добавить, что через 2 года не покупаю новый тел. Мне он и через 5 лет новый может быть не надо, пока меня в нем монитор устраивает.

[mib1]

Лед подсветка намного стабильнее себя ведёт. На рынке до сих пор продают б/у 24" с CCFL с подсветкой (лампы), вот их и не надо брать, очень старые мониторы, барахло копеечное.

Опять же свой Делл 24" монитор когда проверял, профилю было уже несколько годиков, запросто проходил тест! Только что холодил немного.



У автора скорее всего и DVI и VGA, со старыми мониторами + любая видюшка = никаких проблем.

[Vanech]

Всем привет! Я тут тоже озадачился заменой монитора. Вопрос знатокам: 4к монитор для вин. 10 стоит рассматривать, или с масштабированием по-прежнему беда?

[mib1]

Всем привет! Я тут тоже озадачился заменой монитора. Вопрос знатокам: 4к монитор для вин. 10 стоит рассматривать, или с масштабированием по-прежнему беда?

До сих пор на 7-ке сижу, 32"4К Всё ок.

Единственное что в конверторе на 4К мониторе производится дополнительный обсчёт картинки, нагрузка на проц будет ещё выше. Если проц слабый или случаются задержки просмотра картинки, с 4К будет ещё хуже. Видюха не спасёт, она только на этапе конвертации работает.

[Veridor]

Всем привет! Я тут тоже озадачился заменой монитора. Вопрос знатокам: 4к монитор для вин. 10 стоит рассматривать, или с масштабированием по-прежнему беда?

С масштабированием все ОК. Единственно только старые программы очень мелко смотрятся. Winamp совсем все малюсенькое. Тотал командер терпимо. А так уже 2 недели сижу на 32' Benq, впечатления очень положительные.

[Мозгляк]

Да, ваш поновее, но у старичка есть 14 битный 3D лут и компенсация равномерности подсветки.

Нет смысла верить всему написанному на заборе (в характеристиках от фирмы). Прямо в этой теме (сообщение #1845) специально обращал внимание потенциальных покупателей на неумеренные фантазии BenQ:



"Всем покупающим мониторы BenQ следует знать и помнить, что 3D LUT там - полнейшая фикция (за исключением домученного PV270)"

Как покупать кота в мешке?

Да никак! Нет в этом ни малейшего смысла, если хватает денег на реальный инструмент - графический монитор Эйзо. Просто покупаете через интернет и радуетесь, без какого-либо просмотра многих экземпляров или тщательного тестирования. Это одно из самых грамотных вложений в фотографию и я бы советовал взять максимально доступный по средствам графический монитор даже в значительный ущерб съёмочной аппаратуре в данный момент времени. Незачем вкладываться в фотоаппаратуру и тратить своё время и усилия на съёмку, если ты не можешь адекватно увидеть и комфортно обработать результаты этих съёмок.

А если печатаешь, то качество монитора ещё более важно - я бы просто реально разорился, если бы пользовался посредственными мониторами.

7. Можно ли подключить беспроводные наушники.

А вот это-то на фига??

Если смотреть киношку, то для отсутствия задержек крайне желателен aptX LL и сейчас просто можно воткнуть в комп какую-нибудь китайскую шнягу типа https://aliexpress.ru/item/33028503249. ... 4745565.11 или https://aliexpress.ru/item/33027004409. ... ebdca9aa5a

Надеяться на затрапезный штатный синезуб в любом случае не стоит.



А если слушать музыку в наушниках у компа, то тут не очень понятно желание использовать синезуб, пусть даже и aptX HD. Если уж нахлобучивать на себя в стационарных условиях наушники, то они должны быть по крайней мере очень удобными (можно легко просидеть в них многие часы и даже заснуть) и приносить удовольствие. Пока таких среди синезубых наушников не встречал, а мои требования (как у человека с оттоптанными медведями ушами) вряд ли очень высоки. Методом научного тыка установил нижний допустимый для меня уровень девайсов при прослушивании музона через ноутбук или комп: CEntrance DACport HD + AKG K712.

[whs]

Лед подсветка намного стабильнее себя ведёт. На рынке до сих пор продают б/у 24" с CCFL с подсветкой (лампы), вот их и не надо брать, очень старые мониторы, барахло копеечное.

Опять же свой Делл 24" монитор когда проверял, профилю было уже несколько годиков, запросто проходил тест! Только что холодил немного.



У автора скорее всего и DVI и VGA, со старыми мониторами + любая видюшка = никаких проблем.

Автор, похоже, задал вопрос и забил на все это дело, а тут, как всегда, буря в стакане воды разыгралась. А с разъемами, как писАл выше, скорее всего грусть, мамка, похоже, наибюджетнейшая, с интегрированным видео, с одним аналоговым выходом, без каких либо слотов расширения, т.е. об апгрейде речи нет, что есть. Поэтому покупать новый монитор = МЕНЯТЬ комп. Желания особого не прослеживалось к замене оси, компа или камеры, все устраивает. Так какой, к чертям, Эйцо "начального уровня", стоимость которого многократно превышает суммарную стоимость ВСЕГО используемого железа? Его, банально, подключить не к чему. Автору бы озвучить размер выделенного бюджета, только после этого можно подумать с какой стороны к этой беде подъехать.

[Виктор.]

У автора скорее всего и DVI и VGA, со старыми мониторами + любая видюшка = никаких проблем.

Вряд ли. Она определенно пишет, что у нее есть только VGA и судя по ОС и дате приобретения монитора оно может быть так. Цитата:

ОЧЕНЬ прошу вашего совета в выборе монитора. Мой старый Samsung SyncMaster 740B 2006-го года сломался. Я понимаю, что в нем была матрица TN, но с точки зрения цветопередачи он меня устраивал, в нем была матрица честные 8 бит (ответ от Samsung).

Раз уж выбирать новый, то хочется купить подходящий действительно для обработки фото. Я уже 2 недели изучаю параметры мониторов (т.к. в этом я - чайник), но теперь твердо (почти ) знаю, что должно быть.

Мне бы хотелось поменять по-минимуму что-то в моем железе, поэтому я не знаю, купив новый монитор, как согласовать старое железо (видеокарту надо будет по любому менять, т.к. у меня есть сейчас только один порт = VGA), ОС на компе Windows XP, фотошоп SC6.

mib1

Лед подсветка намного стабильнее себя ведёт. На рынке до сих пор продают б/у 24" с CCFL с подсветкой (лампы), вот их и не надо брать, очень старые мониторы, барахло копеечное.

Если ее устраивал TN, то предположу, что особых притязаний на цветность нет.

В этой связи, КМК важней именно безопасность монитора для глаз в сочетание с вменяемой ценой.

А кстати, что Вы скажете на счет обычных бытовых светодиодных ламп - у современных тоже сейчас мерцания нет? И как определить по техническим характеристикам лампы или по какому то иному признаку, что лампа не мерцает?

Ольга Б.

Если нет желания разбираться с имеющимся конфигом, можно это дело поручить программке.

Поставьте пробную версию Аиды https://www.aida64.com/downloads

В ней можно узнать подробный конфиг компа и произвести сравнительные тесты производительности, чтобы узнать масштаб бедствия.



Дополню, судя по Юлиной картинке с предыдущей страницы, комфортная яркость у нее 100 cd/m2. Такого снижения яркости не каждый монитор позволяет сделать. Иные же позволяют, но у них может появиться ШИМ.

У меня на шкафу монитор LCD появился именно из за того, что яркость у него практически не снижается, даже если ее в нуль поставить. Оставил его как резервный на случай чего.



На счет вопроса по целесообразности FRC и про ШИМ, вот ссылка на тему https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:27338:3890#3890

Почитать можно еще вот в этой теме https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:29414:1225#1225 и порыться в разделе про выбор мониторов https://forum.ixbt.com/?id=28

[Виктор.]

Зы. Для Юли.

Кстати в привате, на хоботе чел попросил меня продать "котлету" Nokia 6600. Попробуйте вспомнить когда это было. Между тем народ интересуется и даже горит желанием ее иметь.

Виктор. (16 Февраль 2020 - 02:09): 7. Можно ли подключить беспроводные наушники.



А вот это-то на фига??

Если смотреть киношку, то для отсутствия задержек крайне желателен aptX LL и сейчас просто можно воткнуть в комп какую-нибудь китайскую шнягу типа https://aliexpress.r...ou_114745565.11 или https://aliexpress.r...b2-ebebdca9aa5a

Надеяться на затрапезный штатный синезуб в любом случае не стоит.

А если слушать музыку в наушниках у компа, то тут не очень понятно желание использовать синезуб, пусть даже и aptX HD. Если уж нахлобучивать на себя в стационарных условиях наушники, то они должны быть по крайней мере очень удобными (можно легко просидеть в них многие часы и даже заснуть) и приносить удовольствие. Пока таких среди синезубых наушников не встречал, а мои требования (как у человека с оттоптанными медведями ушами) вряд ли очень высоки. Методом научного тыка установил нижний допустимый для меня уровень девайсов при прослушивании музона через ноутбук или комп: CEntrance DACport HD + AKG K712.

У меня есть следующее:

1. Старый тел на кухне LGM2352T-PZN (БТ в нем нет, USB есть).

2. Еще более старая плазма Panasonic Viera TH-R42PY70A (БТ в нем нет, USB тоже) + Ростелекомовская TV приставка к нему SML-5050 принимающая ТВ каналы от провайдера ON-Lime (БТ в нем нет, USB есть).

3. Комп, к которому подключен на выходе Onkyo TX-NR3007 AV Receiver (БТ нет, USB есть и в компе и в ресивере).



4. Наушники беспроводные Bose QuietComfort 35 Series II (BT4.1; NFC; A2DP; AVRCP; Headset). Брал для использования шумодава в метро, электричке. Но они удобные и для домашнего использования, устроили в первую очередь эргономикой - не сенсорные в отличии от всякого рода Sony WH-1000XM2 и кнопки на них работают стабильно и внятно в любой ситуации. Aptx в них нет, но звучание устраивает.

Вот есть желание подключить эти наушники ко всему выше перечисленному, чтобы по беспроводке работали.

В отношении стационарных компа, телевизоров и проводных наушников - в хруще иногда надо сделать так, чтобы один зритель смотрел тел, а другой в этой же комнате слушал музыку или смотрел видео через комп. В хруще мало места, нет желания перешагивать провода и наезжать на них колесиками кресел. В беспроводных регулятор громкости на наушниках есть.

Хочу иметь возможность во время прослушивания двигаться по всей квартире (для примера - с имеющимся смартфоном они держат связь на расстоянии 10 метров через 50 см кирпичную стену).

Ссылки выше посмотрел. Правильно понимаю, что в моем случае эти шняги подойдут только для компа?

[Julysha]

Тема не о наушниках, но при подключении наушников через БТ они позволяют уходить далеко от источника, к которым они подключены, больше 10 метров, это точно, даже что-то делать на балконе, в ванной и т.п., уходить за несколько стен. Я всегда в них, когда занимаюсь скучной домашней работой (чтобы скрасить момент и не терять зря время).



Наушники легко и быстро подключить к любому устройству - к аймаку или компу на винде, к планшету, к телефону. По ночам я через них смотрю фильмы на планшете, уже в постели. Кнопки работают исправно, сами наушники удобные, я их часто просто не замечаю. Качество звука нормальное. В наушниках я во время обработки своих снимков на компе. Заряда аккумулятора хватает на 8 часов или даже больше.



Музыку я обычно не слушаю, хотя тоже можно, но у меня нет коллекции, наушники мне нужны для радио, скайпа, фильмов, интернета и т.п. целей, чтобы никому не мешать и не прерываться от прослушивания, если нужно перемещаться по дому. Или, если я хочу посмотреть фильм или передачу на русском в той же комнате, где муж смотрит что-то на голландском или другом языке, никто никому не мешает.

[Julysha]

Дополню, судя по Юлиной картинке с предыдущей страницы, комфортная яркость у нее 100 cd/m2. Такого снижения яркости не каждый монитор позволяет сделать. Иные же позволяют, но у них может появиться ШИМ.

У меня Эйзо. Он много чего позволяет делать (с гарантированным качеством). Контраст 1265:1 при 100 cd/m2 тоже не каждый монитор дает, причем с крошечной DeltaE по 134 патчам (и в глубоких тенях в том числе), и с абсолютной равномерностью по яркости и ЦТ по всему экрану.



ШИМ появляется на дешевых моделях.

[Виктор.]

У меня Эйзо. Он много чего позволяет делать (с гарантированным качеством). Контраст 1265:1 при 100 cd/m2 тоже не каждый монитор дает, причем с крошечной DeltaE по 134 патчам (и в глубоких тенях в том числе), и с абсолютной равномерностью по яркости и ЦТ по всему экрану.



ШИМ появляется на дешевых моделях.

А при каком проценте яркости экрана он 100 cd/m2 выдает?

[Julysha]

А при каком проценте яркости экрана он 100 cd/m2 выдает?

Максимальная его яркость - 400 cd/m2.



Вот здесь его характеритики, я его в этом Эйзо-магазине и покупала (пришлось ехать в Роттердам) - https://www.eizowinkel.nl/eizo-eizo-col ... g247x.html



Даташит - https://www.eizo.nl/fileadmin/content/d ... 47X-nl.pdf

Он аппаратно калибруется, так что мне ничего не приходится вручную крутить, нужно только указать целевые параметры, которые я хочу иметь на выходе. Остальное он сделает сам (и будет автоматически повторять через каждые 200 часов работы, у него есть свой встроенный калибратор).



ЗЫ Любопытно, что он подорожал на 200 евро за два года, сейчас он стоит €1.656,00, а аналогичный 27-дюймовый, наоборот, подешевел - Eizo ColorEdge CG279X - €1.999,00, у него и яркость и контраст поменьше:

его даташит - https://www.eizo.nl/fileadmin/datasheet/CG279X_NL.pdf



Но монитор, конечно, классный, я его цветопередаче доверяю на 100%. Если я вижу на его экране богомерсзкие оттенки, значит, сама где-то в редактировании накосячила, и так оно и есть, и само не изменится Значит, нужно сидеть и исправлять, пока самой цвет не понравится.





Однако пусть высокая цена не смущает, есть похожий и заметно дешевле - Eizo ColorEdge CS2420 - за €655,00. У него характеристики чуть скромнее по максимальной яркости и контрасту, нет встроенного калибратора и 3D LUT, нет козырька, но панель очень достойная по цветопередаче и стабильности. Для обычного фотографа будет вполне достаточно.



А следующий по классу - Eizo ColorEdge CG2420 за €1.249,00 уже практически такой же, как мой - с козырьком и калибратором. Разница между ними только в том, что у моего добавлена 16-битная 3D LUT, которая позволяет не только калибровать очень точно, но и симулировать любое цветовое пространство или цветовой профиль, в этом режиме он работает с 278 миллиардами цветов.





Уважаемый Мозгляк прав: монитор - это второе, во что фотографу нужно инвестировать большие средства (после камеры). Монитор - это тот инструмент, на котором мы проверяем свои снимки, на которм доводим их до того состояния и вида, который увидят зрители. И это тот инструмент, за которым проводим больше всего времени. Поэтому он должен быть идеальным для наших глаз и самочувствия. Хороший монитор переживает несколько камер.

[mib1]

А при каком проценте яркости экрана он 100 cd/m2 выдает?

Это чисто заводские настройки.

На одном мониторе каком-нить Делл-е 0% яркости равны 35cd/m2, а на другом мониторе (Бенк, Асус, Эизо...) 0% яркости =60-80cd/m2.



На практике ярокость 100 cd/m2 для обработки фото в комнате с приглушённым светом, достаточно, если не слишком ярко!

... долго не просидишь, глаза устают быстро.



Поэтому все эти цифры 300-400cd/m2 погоды не делают, лучше иметь широкую регулировку. И чем меньше минимальная яркость, тем лучше и для комфортной работы и для здоровья глаз конечно.



Забудьте за проблемы с ШИМ, уже давно практически любой нормальный моник без ШИМ, на любой яркости.

Только если покупаете очень старое б/у, смотрите обзоры.. но это совсем что-то строе.

[Ольга Б.]

Всем большое спасибо за ответы, я внимательно все прочитала.



Мне очень нравится Eizo (но жаба душит по цене). Склоняюсь к BenQ SW240, единственно, что ОЧЕНЬ смущает - это его яркость = всего 250кд/м2 максимум.

Я почитала на форумах, что калибровку делают при 120 кд/м2. Значит и работают тоже примерно при такой яркости? Интересует работа именно по обработке фотографий (в фотошопе), а не чтения новостей в инете.

P.S.: представленые в моем списке мониторы они все без ШИМа, они с функцией Flicker-Free.



Виктор, почему Вы стали обсуждать про ШИМ? Цитата: "Важно знать можно ли снизить яркость монитора до комфортной без появления ШИМ и в принципе можно ли ее до таковой снизить" И я правильно поняла, что разные мониторы могут иметь разный порог минимальной яркости?

[sdrobkov]

Я почитала на форумах, что калибровку делают при 120 кд/м2. Значит и работают тоже примерно при такой яркости?

Калибруют в зависимости от от освещения в комнате. У меня 80

[DonKarlosOn]

Склоняюсь к BenQ SW240, единственно, что ОЧЕНЬ смущает - это его яркость = всего 250кд/м2 максимум.

Я почитала на форумах, что калибровку делают при 120 кд/м2. Значит и работают тоже примерно при такой яркости?



Виктор, почему Вы стали обсуждать про ШИМ? Цитата: "Важно знать можно ли снизить яркость монитора до комфортной без появления ШИМ и в принципе можно ли ее до таковой снизить" И я правильно поняла, что разные мониторы могут иметь разный порог минимальной яркости?

Чем выше яркость - тем выше и нагрузка на глаза.



Если монитор с ШИМ-ом, то при снижении яркости мерцание ламп и нагрузка на глаза увеличивается. Т.е. монитор может совсем не мерцать на высокой яркости, и очень сильно мерцать на комфортной низкой.



При какой яркости настраивают - при такой и работают. Кручение настроек после калибровки сбивает последнюю.

[whs]

Мне очень нравится Eizo (но жаба душит по цене). Склоняюсь к BenQ SW240,

Не забывайте, что новый монитор, пока что, не подключить к старому компьютеру. Если нет никакого желания производить глобальный апгрейд, то выясните хотя бы возможность установки видеокарты.

[Виктор.]

1. Я почитала на форумах, что калибровку делают при 120 кд/м2. Значит и работают тоже примерно при такой яркости? Интересует работа именно по обработке фотографий (в фотошопе), а не чтения новостей в инете.

3. P.S.: представленые в моем списке мониторы они все без ШИМа, они с функцией Flicker-Free.



2. Виктор, почему Вы стали обсуждать про ШИМ? Цитата: "Важно знать можно ли снизить яркость монитора до комфортной без появления ШИМ и в принципе можно ли ее до таковой снизить" И я правильно поняла, что разные мониторы могут иметь разный порог минимальной яркости?

1. 120 на мой взгляд многовато. Для просмотра фильмов издалека и для игрушек сойдет.



2. Потому, что яркость некоторых мониторов регулируется так (первая попавшаяся ссылка) http://it-uroki.ru/z...rech-glaza.html





3. А где Вы нашли, что Flicker-Free это стандарт?

Если производитель заявляет, что его монитор поддерживает технологию Flicker-Free, что это значит?

Значит ли это, что у монитора при любом уровне яркости не будет мерцания? Если да, то покажите ссылку на стандарт, в котором это прямо заявлено.



4. Мерцание у некоторых мониторов появляется при снижении яркости. У некоторых при 50% снижения, у некоторых при 10%, а у некоторых совсем не появляется.

Обратите внимание, что если Вы поставите яркость 10% от максимальной, это совсем даже не значит, что она у монитора с 350кд/м2 окажется 35кд/м2. У некоторых мониторов яркость выжигающая, даже если регулятор в ноль загнать.

У меня например моник ViewSonic 2700 4K, яркость установлена в 15%, см тут https://3dnews.ru/939050/page-2.html#%D ... 1%82%D0%B8

[Julysha]

2. Потому, что яркость некоторых мониторов регулируется так (первая попавшаяся ссылка) http://it-uroki.ru/z...rech-glaza.html

Сразу отмечу, что это неправильные для фотографии мониторы. Выбор целевых параметров должен быть шире и присходить гибче. Для работы с изображениями используется диапазон яркости от 60 до 120 кд/м2, и на этом диапазоне никаких мерцаний быть не должно.

Обратите внимание, что если Вы поставите яркость 10% от максимальной, это совсем даже не значит, что она у монитора с 350кд/м2 окажется 35кд/м2. У некоторых мониторов яркость выжигающая, даже если регулятор в ноль загнать.

Яркость монитора устанавливается по яркости внешнего освещения (задается в качестве целевого параметра перед калибровкой). Оптимальной яркостью считается яркость, при которой белое на мониторе выглядит не серым, а белым, но при этом не режет глаза. Если яркость монитора очень низкая, то это может влиять на точность его цветопередачи, на возможность точной калибровки.

[Виктор.]

1. Яркость монитора устанавливается по яркости внешнего освещения (задается в качестве целевого параметра перед калибровкой).

2. Оптимальной яркостью считается яркость, при которой белое на мониторе выглядит не серым, а белым, но при этом не режет глаза.

3. Если яркость монитора очень низкая, то это может влиять на точность его цветопередачи, на возможность точной калибровки.

3.1 Какая яркость имеется ввиду? Максимально возможная? Фактически установленная?

Ольга Б. задала вопрос 250 максимальная хватит или мало и выразила следующее сомнение "ОЧЕНЬ смущает - это его яркость = всего 250кд/м2 максимум".

У меня например тоже есть вопрос по этому поводу. В интернете иногда пишут, что очень важно, чтобы максимальная яркость была как можно больше, так как от этого зависит контраст изображения.

Ниже прилагаю табличку с ответом на пункт 1. и в ней же вижу, что статическая контрастность почти не падает при существенном снижении яркости.

В этой связи возникают вопросы

3.2. надо ли в принципе ориентироваться на показатель максимальной яркости при выборе монитора? Надо ли вообще учитывать этот показатель, если фактически рабочая яркость для офиса и фото не нужна выше 100 - 120кд/м2, а в характеристиках современных мониторов, да и старых тоже максимальная яркость ниже 200 практически не встречается? Имеет ли какое то значение на качество цветопередачи и надо ли гнаться за какими то слишком высокими показателями максимальной яркости монитора?



2. У меня на ранее использовавшемся мониторе, при попытке снижения яркости до комфортной она почти не снижалась, снижалась конечно, но мало, но при этом белое становилось серым, контраст пропадал и градации терялись.

Какая статическая контрастность при рабочей яркости может считаться приемлемой для качественного монитора.

Что значит "при этом не режет глаза"? Чем режет, яркостью, мерцанием, цветом?



1. Это легко понять имея калибратор или какое то устройство для измерения яркости. У меня например такого нет и могу только ориентировочно предположить какая фактическая яркость после установки регулятора на 15% и по табличке.

Есть ли какое то соотношение оптимальной яркости (белого) у монитора по отношению к яркости освещения комнаты/рабочего места?

[mib1]

Уже в который раз пишу...

НЕ важно сколько из монитора можно выжать яркости.

Если Вы покупаете монитор для работы в помещении, особенно у себя дома. Сможете создать световые условия, лёгкий полумрак... не яркий светлый офис/контора с огромными окнами.

ТО .. цель не стоит в покупке монитора с 200-400кд/м2, толку от этого ноль.

Работаем до 100кд/м2, у меня эта цифра намного меньше. Могу делать снимки на совсем низкой яркости, а окончательная проверка уже на 70 кд/м2.



Почему я ДЕлл приводил в пример, потому что у них настройка яркости может быть очень широкой. К примеру сегодня работы нет, отдыхаете - форум почитать, книгу и т.д. Яркость можно скрутить на 0% .. пусть это будет 40-50кд/м2. Сидя в тёмной или слегка освещённой комнате Ваши глаза не устают.



Смотрите обзоры конкретных моделей (б/у и новые). Там всё это есть и какая минимальная яркость у монитора и какой цветовой охват и не дай бог коварный ШИМ, а есть ли он вообще на нынешних мониторах? ))) )

[Виктор.]

и не дай бог коварный ШИМ, а есть ли он вообще на нынешних мониторах? ))) )

Предполагаю, что есть. По крайней мере этот коварный метод регулировки яркости монитора за счет ШИМ существует в природе и его никто не отменял. И вообще никто не отменял и не запрещал ШИМ даже на 100% яркости.

И самое неприятное, что нет стандарта безопасности мониторов, который бы ограничивал возможность использования этого ШИМ и позволял бы сертифицировать мониторы на его отсустствие.

Так же повторюсь, что Flicker – Free это не стандарт, а технология, соответствовать или не соответствовать которой производитель выбирает добровольно. И даже если он облепит этим Flicker – Free слоганом весь монитор, а на самом деле монитор не будет ему соответствовать, никто никого не осудит, так как по этому или подобному параметру мониторы не сертифицируются и не лицензируются.

Работаем до 100кд/м2, у меня эта цифра намного меньше. Могу делать снимки на совсем низкой яркости, а окончательная проверка уже на 70 кд/м2.

Почему я ДЕлл приводил в пример, потому что у них настройка яркости может быть очень широкой. К примеру сегодня работы нет, отдыхаете - форум почитать, книгу и т.д. Яркость можно скрутить на 0% .. пусть это будет 40-50кд/м2. Сидя в тёмной или слегка освещённой комнате Ваши глаза не устают.

У Dell может оно и так, а вот у Ямы и у Вьюсоника было совсем даже не так, а как сейчас не знаю. Потому и написал сообщение, что нужно знать определенно, будет ли снижаться яркость до такого значения.

Вот смотрите - задача маркетологов показать какой прекрасный монитор и какая прекрасная у него яркость. Они это и делают. На витринах мониторы так же в большинстве своем выкручены на практически максимальную яркость. И многие покупатели выбирают его на витрине именно восхитившись этой высокой яркостью! Потому, что в магазине издалека именно такие мониторы и бросаются в глаза в первую очередь.

Покупатель начинает осознавать, что чего то глаза устают только когда этот монитор купит, поставит и посидит за ним месяц два. Потом подумает - не дурак ли он, ведь все же гонятся за максимальной яркостью, а минимальной то никто не интересуется.

Потом пойдет инет штудировать и опять увидит, что в параметрах мониторов указывают только максимальную яркость, а минимальную не указывают, так же как не указывают и на сколько снизится контраст монитора, при снижении яркости. Ну нет такого параметра в исходных данных. Почему? Я не знаю. А Вы? А раз параметра этого нет, то и претензии на повышенную, не комфортную яркость предъявить невозможно.

Кстати о птичках - я затрахался в свое время с идиотами в отделе охраны труда биться, которые приходят на рабочем месте в офисе у клерков мерять освещенность на рабочем месте и настаивают, чтобы она была более 200.

И по их замерам потом устанавливают в помещениях самые задрипозные, самые мерцающие и самые дешевые люминесцентные лампы и включаются они или все сразу или не одной. И яркость выше значительно 200. А то, что они еще и мерцают - это никому не интересно, так как этот параметр не замеряется.





Из Вашего сообщения возникает 2 очень полезных опроса:



1. У кого какая яркость монитора является комфортной для повседневного использования?





2. Кто то меняет яркость монитора при его использовании?



Я лично не меняю яркость по двум причинам - забуду ее выкрутить обратно и это мне делать неудобно, так как до этой регулировки в меню надо еще добраться. И третья - кнопок на мониторе не видно.

Вот кстати Бенк чего замутил https://3dnews.ru/10...%BD%D0%B8%D0%B5

Реально молодцы. Еще бы кнопочки эти подсветил и было бы видно какая предустановленная регулировка выбрана. Захотел потемнее и со снижением синего - ткнул кнопку предустановленной настройки и вперед.





Реально молодцы.

[mib1]

В корне меняйте подход.

Для офисов это одно, для дома(если работаете дома) или помещение для работы с графикой, все эти запредельные яркости не нужны.



Вам же Юля написала, яркость устанавливается до комфортного уровня. Рекомендуется 80-100д/м2.

На практике, работая часами, яркость приходится ещё сильнее прижимать... и 70 и даже ниже.

Яркости любого самого дешёвого монитора хватает с запасом.



Шим на обычном стареньком Делл, с ЛЕД подсветкой или дешёвом AOC 32", Вы не увидите. Это всё осталось в прошлом.

[Julysha]

3.1 Какая яркость имеется ввиду? Максимально возможная? Фактически установленная?

Яркость устанавливается не в процентах от возможной яркости, а фактическая, при которой удобно редактировать при данном освещении в помещении. Обычно от 60 до 120 кд/м2. Для редактирования под печать рекомендуют 80 кд/м2.



Рекомендуемое освещение на рабочем месте - порядка 36 кандел, не больше. Этой яркости не хватит даже для комфортного чтения бумажной книги, очень тусклый свет. Чтобы его добиться, я свою филипс-графику (она 18 Ватт) оборачиваю слоем достаточно плотной матовой пленки для окон. Иначе получается слишком ярко.