D780 - для желающих и интересующихся

[Julysha]

Ведь есть же одна универсальная d780!

Ни один уважающий себя профи не снимает одной камерой.



И многим любителям две камеры тоже удобнее - на каждый конкретный случай. Одна универсальная камера имеет те же недостатки, что и один единственный гиперзум (всего понемногу, и ничего по-настоящему отлично).

Ведь есть же одна универсальная d780!

Ну вот ни разу не привлекает (меня). Там, где нужны преимущества 24 мп, там z6 раскрывает их в самой полной мере (высокие ИСО, матричный стаб, длинные выдержки), там, где нужен отличный АФ в динамике, ДД и высокое разрешение, там Д850. Если нужен крутой репортаж, там Д4-Д5.

[Findoc308]

Z6 + D750 по возможностям и функционалу дадут больше, чем Д780, в которой немного не долили. А Д850 + Z6 - еще больше.

Возможно, это так, но для каждого очень индивидуально. Мне не нужна вторая камера.

D750 во многом радует, отличная камера, получаю на ней нужные результаты почти во всех ситуациях, за некоторым раздражающим исключением в условиях плохого света, либо при ошибке экспозиции, - бывает и такое. В результате ББ либо замучаешься исправлять, либо совсем невозможно исправить ни в каком редакторе.

Что касается D780, пока эта камера еще не показала себя на практике, мало тестов, отзывов. Если она сумеет убедить в способности определять более точно ББ, покажет стабильный хороший цвет, то, думаю, многих убедит выбрать именно ее против Д750.

А беззеркалку не рассматриваю также, как и многопиксельные камеры. Почему? Не хочу.

[Julysha]

Возможно, это так, но для каждого очень индивидуально. Мне не нужна вторая камера.

В этом отношении, Д780 наверняка лучше Д750. Но она не так хороша, как это описывают в рекламе.



Д750 меня тоже никогда не интересовала. Из-за того, что это средняя камера со средними возможностями, эти возможности происходят именно из-за универсальности.

[YuriR]

Я знаю о Вашей манере фотографировать в телефонной манере, визируя через экранчик и тыкая в него пальцем. Но таких, как Вы, не так уж много. Большинство использует классический хват.

И я тоже не могу снимать по заднему экрану. Совсем, за исключением съёмки со штатива, что бывает раз в 2 года. Вот жена на свою мыльницу с маленьким хоботком именно так и снимает. Да и хотел бы я посмотреть на нашего "практика", снимающего в lv с 80-200 или 28-300 на дальнем конце. А у меня 28-300 стоит на 750-ке штатником. Я правый локоть упираю в себя, окуляр в глаз, и при любой возможности стараюсь найти дополнительную опору для левого плеча или локтя. И жму на спуск легонечно, расслабленным пальчиком, как на винтовке. Вот тогда никаких смазов, щевелёнки даже на длинных выдержках. Был бы не против, если бы на камерах убрали полуспуск и сделали усилие и величину свободного хода регулируемыми, как на оружии. На моих винтовках спуск отрегулирован примерно на 60-70гр и без свободного хода. Прицелился, пальчик аккуратно положил на спуск, замер, и только подумал что пора - выстрел. Самый лучший стаб.

[Julysha]

И я тоже не могу снимать по заднему экрану. Совсем, за исключением съёмки со штатива, что бывает раз в 2 года. Вот жена на свою мыльницу с маленьким хоботком именно так и снимает. Да и хотел бы я посмотреть на нашего "практика", снимающего в lv с 80-200 или 28-300 на дальнем конце. А у меня 28-300 стоит на 750-ке штатником. Я правый локоть упираю в себя, окуляр в глаз, и при любой возможности стараюсь найти дополнительную опору для левого плеча или локтя. И жму на спуск легонечно, расслабленным пальчиком, как на винтовке. Вот тогда никаких смазов, щевелёнки даже на длинных выдержках. Был бы не против, если бы на камерах убрали полуспуск и сделали усилие и величину свободного хода регулируемыми, как на оружии. На моих винтовках спуск отрегулирован примерно на 60-70гр и без свободного хода. Прицелился, пальчик аккуратно положил на спуск, замер, и только подумал что пора - выстрел. Самый лучший стаб.

Вот-вот. Я тоже не могу в ЛВ без штатива. Так что любые функции на экранчике (на любой камере) - для меня бесполезные.

[AlexOu]

И многим любителям две камеры тоже удобнее - на каждый конкретный случай.

Ну это скорее от жира бесимся. Обычному любителю, одной камеры и пары объективов за глаза.

У вас например и вашим кол-во однотипных камер, это уже коллекционирование, но ничего против не имею. Сам купил зачем то д850...

Ведь есть же одна универсальная d780!

Что бы она не переняла от Z6 в LV , это зеркалка - и пользоваться ею будет в большинстве через ВИ. В видео она не интересна, в фото - больших отличий от д750 она не имеет. Самый жирный минус - это АФ. Можно конечно утверждать, что АФ в д750 идеален и в д780 лучше и не надо, но это скорее значит ,что у каждого планка разная.

А тот тут люди снимают много лет на камеру, в итоге оказывается что на счетчике всего то там пару десятков т.к. В итоге идут в бой утверждения, нет проблем с аф, с цветом, свою камеру знаю идеально. Вот им точно новые и лучшие камеры бесполезно покупать.

д780 вполне подходит под рабочую камеру, коих долгие годы являлась д750. Но в д780 матрица и цвет однозначно с Z6, а он отличается от д750 сильно. И сводить их к одному знаменателю будет проблемно - это точно. Но речь о коммерции, кто знает что такое экономия времени на посте.

Да и хотел бы я посмотреть на нашего "практика", снимающего в lv с 80-200 или 28-300 на дальнем конце.

А вы думаете на бзк с такими линзами снимают через экран ? Ну и главное, не нужен экран - не пользуемся.

Это вот из серии глупых утверждений - я видео не снимаю и платить за это не хочу. Хочется ответить: Ауу, щас 2020г и ни одной камеры без видео нет, а скорее наоборот - все без искл. стараются сделать видеовозможности круче. Потому что, многие фотографы начинают снимать еще и видео. Не просто кошечку или выпускной в детсаде. А делать какой-нить крутой продакшн.

Маркетологи иногда свой хлеб не зря едят, если в камерах появляются функции - значит они востребованы. Хороший пример новая фуджи хт-4 и ее матричный стаб, много лет просили - получите распишитесь.

[Julysha]

Ну это скорее от жира бесимся. Обычному любителю, одной камеры и пары объективов за глаза.

У вас например и вашим кол-во однотипных камер, это уже коллекционирование, но ничего против не имею. Сам купил зачем то д850...

Я на старые камеры не снимаю и их не коллекционирую, я их просто не продаю, так как мне не очень нужны деньги, которые могу за них выручить. Пусть лежат на всякий случай. Они все в рабочем состоянии, к ним есть все аксессуары и батарейки.



Реально в последнее время я снимала на Д850 + Д810, на них обычно стояли либо два разных фикса, либо зум с ШУ + зум с остальными ФР. Д7200 с 16-80 я использовала как легкую и маленькую камеру для поездок налегке.



Но сейчас я купила Z6, ее функционала мне всегда не хватало для темного времени года (и для бесшумной съемки через ЭВИ). Так что сейчас у меня рабочая пара - это Д850+Z6. Пока света хватает, в основном снимаю на Д850 (картинка на ней лучше), а как начинает темнеть, перехожу на зетку (и могу снимать на нее с фиксами до глубокой ночи, с рук, при этом не поднимая ИСО выше 3200-3600).



Заодно зетка стала камерой для поездок. Она универсальней, чем Д7200, а по весу и размеру связка такая же.

[AlexOu]

Я на старые камеры не снимаю и не коллекционирую, я их просто не продаю, так как мне не очень нужны деньги, которые могу за них выручить. Пусть лежат на всякий случай. Они все в рабочем состоянии, к ним есть все аксессуары и батарейки.



Реально в последнее время я снимала на Д850 + Д810, на них обычно стояли либо два разных фикса, либо зум с ШУ + зум с остальными ФР. Д7200 с 16-80 я использовала как легкую и маленькую камеру для поездок налегке.



Но сейчас я купила Z6, ее функционала мне всегда не хватало для темного времени года (и для бесшумной съемки через ЭВИ). Так что сейчас у меня рабочая пара - это Д850+Z6. Пока света хватает, в основном снимаю на Д850 (картинка на ней лучше), а как начинает темнеть, перехожу на зетку (и могу снимать на нее с фиксами до глубокой ночи, с рук, при этом не поднимая ИСО выше 3200-3600).



Заодно зетка стала камерой для поездок. Она универсальней, чем Д7200, а по весу и размеру связка такая же.

Вот честно, я думаю это фетиш. Вам одной д850 для ваших фотографий и откалиброванных линз с мертвой стойкой - ничего больше и не надо. Ну т.е. стаб в z6, чтоб поставить подольше выдержку - ну это прям мелочи и никак не сказываются на общем качестве фото. Вы даже снимите на д7200 и никто не отличит.

Впрочем, вы однозначно любите что-то новое в камерах. Попробовали бы Сони а7R4, там и детализация ваша любимая и стаб есть, и оптика новее и АФ который намного лучше, чем в Z6. Ну или сф фуджика, чтоб уж понять и поделиться с нами какие там правила и законы физики. Не ради смены системы, а просто попробовать на "тестдрайвере"

[Touristo]

Ауу, щас 2020г и ни одной камеры без видео нет,

есть - Df

[AlexOu]

есть - Df

Напомнить когда она вышла ? И для кого вышла

[Julysha]

Вот честно, я думаю это фетиш. Вам одной д850 для ваших фотографий и откалиброванных линз с мертвой стойкой - ничего больше и не надо. Ну т.е. стаб в z6, чтоб поставить подольше выдержку - ну это прям мелочи и никак не сказываются на общем качестве фото.

Нет, я мне ни за что не снять без шевеленки на фикс 50 мм (без стаба) с 1/5 с рук на Д850, а на зетку - могу и снимаю. Если учесть, что на Д850 ИСО должно быть на стоп-полтора меньше, чем на камеру с матрицей в 24 мп, то задача вообще становится невыполнимой.

[ForwardLooking]

Для понимания какой уровень автоматического следящего автофокуса у современных топовых камер:

https://www.youtube.com/watch?v=VaYQ5yphhsE



Там съемка баскетбола на ныне лучшую БЗК Sony A9m2 и только вышедшую гибридную Canon 1dx iii (в режиме работы БЗК).

[Авихай]

Переместил дискуссию по Сони в тему "Камеры Сони α"

[Авихай]

Лед тронулся!



Уже можно купить Д780 значительно дешевле!

B&H предлагает к продаже комплект Д780 + 24-120/4 за 2800$ (!!!). (Линк) :

По-отдельности цена 2300+1100=3400$. Скидка 600$ или 18%.



Можно считать, что либо объектив за меньше, чем полцены (500$), либо камера за 1700$.

Еще и карточка и сумка. Если бы "давали" другой объектив, я бы уже купил.

А так у меня уже есть Никон 28-105 и Сони 24-105, мне третий такой не нужен.

[sdrobkov]

Лед тронулся!



Уже можно купить Д780 значительно дешевле!

B&H предлагает к продаже комплект Д780 + 24-120/4 за 2800$ (!!!). (Линк) :



D780+24-120.jpg



По-отдельности цена 2300+1100=3400$. Скидка 600$ или 18%.



Можно считать, что либо объектив за меньше, чем полцены (500$), либо камера за 1700$.

Еще и карточка и сумка. Если бы "давали" другой объектив, я бы уже купил.

А так у меня уже есть Никон 28-105 и Сони 24-105, мне третий такой не нужен.

Если добавить налоги, то получается намного дороже чем у нас: 3390евро да плюс пересылка. У нас такой предлагают за 3099евро

[Авихай]

Если добавить налоги, то получается намного дороже чем у нас: 3390евро да плюс пересылка. У нас такой предлагают за 3099евро

Тоже неплохо, хотя и дороже - как все в Европе.

У нас к цене США добавляется 17% НДС (съедает скидку) - если не в Эйлате.

Да и там ушлые продавцы экономят часто до трети НДС, слегка задирая цену.

Доставка не очень дорогая - 50-70$.

[sdrobkov]

Тоже неплохо, хотя и дороже - как все в Европе.

У нас к цене США добавляется 17% НДС (съедает скидку) - если не в Эйлате.

Да и там ушлые продавцы экономят часто до трети НДС, слегка задирая цену.

Доставка не очень дорогая - 50-70$.

В Европе подсчёт простой: цена в долларах=цена в евро+ НДС. У нас он 21%. Поэтому покупать в Америке почти всегда очень невыгодно: дороже, ненадёжность пересылки, без гарантии. Зафиг?

[Meridian]

Подоспела статистика от Focal - распеределение дельты поправок на широком и телеконце для AF-S Nikkor 24-70mm f/2.8E ED VR:

Как видно, разброс поправок 0-2 наблюдается всего лишь у 16% владельцев программы, у остальных он более значителен.



Приятно, когда компания Nikon делает что-то хорошее (Две поправки юстировки для зумов).

[Виктор.]

20 попугаев дельта? Такое возможно на топовом объективе?

[Meridian]

20 попугаев дельта? Такое возможно на топовом объективе?

Там все гораздо хуже - в диапазоне 10+ находится около четверти объективов. Конечно, оценка смещенная - владелец "ровного" объектива вряд ли купит Focal.



Обидно, что у Canon эта штука была с 2012 года

[Meridian]

А вот для сравнения гистограмма от Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM:

Масштаб бедствия очевиден.

[Zed]

Масштаб бедствия очевиден.

"То ли еще будет, ой-ёй-ёй !"

Кризис очищает, освежает, вразумляет. Правда, кого как.



Интересно, в новой камере улучшили качество работы функции автотюнинга АФ или нет.

[MUR]

Для справки. У меня для Д600 было два аккума. Родной и сторонней фирмы. Из них к д780 подошел только родной.

к Z 6 точно так же. Камера пишет -этот аккумулятор не совместим с данной камерой,замените.

[Николай Федорович]

Capture NX-D на Windows 7 не ставится. Есть еще у меня Oloneo, она открывает. Но как то не удобна. Наверное надо уж на десятку переходить.

[Julysha]

В камере "стандарт" В конверторе "стандарт" и та же картина. И мало того, на фото, где экспозиция поднята в много+, если сунутся с пипеткой в пересвет, то там покажет 223. Абсурд какой то .Может потому что у меня Семерка, а не Десятка. И прога криво встала.

У Вас подписка на фотошоп - пакет фотографа? Сейчас вообще-то Фотошоп СС версия 21 актуален.

[MUR]

Как бы так правильнее поставить вопрос. Ну в общем установил я ФШ СС18 и Адобе Бридж 2020. .

Ставьте последний.2110 Вышел на прошлой неделе

[Findoc308]

У Вас подписка на фотошоп - пакет фотографа? Сейчас вообще-то Фотошоп СС версия 21 актуален.

Для последних версий Adobe нужна ОС Microsoft Windows 10 64х. На 7-ку Николая не встанет.

[MUR]

Для последних версий Adobe нужна ОС Microsoft Windows 10 64х. На 7-ку Николая не встанет.

Он не встанет даже на 10 не последнюю версию. Переустанавливал систему на прошлой неделе, в связи с заменой железа. Adobe написал при установке- не возможна установка,обновите Windows до последней версии. В последней версии Фотошоп задействует полностью графический процессор видеокарты

[Findoc308]

Он не встанет даже на 10 не последнюю версию.

Да, возможно.

В камере "стандарт" В конверторе "стандарт" и та же картина. И мало того, на фото, где экспозиция поднята в много+, если сунутся с пипеткой в пересвет, то там покажет 223. Абсурд какой то .Может потому что у меня Семерка, а не Десятка. И прога криво встала.

Николай, открывал Ваши примеры RAW файлов (ссылки давали ранее) в Adobe 21, гистограмма выглядит вполне привычно. Я на 10-ой Windows с момента тестирования первых версий, нисколько не жалею, забыл о проблемах, летает шустро, поддерживает все, что необходимо. В общем, думаю, пора уже привыкать к ней. Решайтесь!

Хотя, на "вкус и цвет..."

[Николай Федорович]

У Вас подписка на фотошоп - пакет фотографа? Сейчас вообще-то Фотошоп СС версия 21 актуален.

Юлия,я такой отсталый. Расшифруйте, что такое "подписка на фотошоп-пакет фотографа"

[Julysha]

Юлия,я такой отсталый. Расшифруйте, что такое "подписка на фотошоп-пакет фотографа"

В первом столбце - https://www.adobe.com/ru/creativecloud/ ... 9&mv=other

Это подписка на фотошоп, включающая сам фотошоп и разные разновидности Лайтрума и некоторые другие продукты Адобе. Оплата помесячная. Но подписаться нужно с обязательством иметь подписку на срок, не менее 12 месяцев. Очень выгодно. Полная неурезанная версия со всеми частыми обновлениями. Лицензия на два компа - Мак и Винду.



В мой план включено следующее (можно в любой момент скачать и установить на любой комп), все самое свежее. Из Голландии я плачу 12.07 евро в месяц (это с НДС), из России то же самое значительно дешевле.

[fotolm]

В камере "стандарт" В конверторе "стандарт" и та же картина. И мало того, на фото, где экспозиция поднята в много+, если сунутся с пипеткой в пересвет, то там покажет 223. Абсурд какой то .Может потому что у меня Семерка, а не Десятка. И прога криво встала.

Может у Вас ACR старый и там нет профиля для D780. На сегодня версия ACR 12.2

[Vallery2010]

Из Голландии я плачу 12.07 евро в месяц (это с НДС), из России то же самое значительно дешевле.

[member="Julysha"], Юлия, думаю, что Вы не корректно сравниваете дешевле/дороже. По году для России это 6 т.р., а для Вас 144,84 Euro. А теперь, для любителей, нужно сравнить со средней годовой зарплатой у Вас и в России. Вот и будет видно у кого дешевле, а у кого дороже. К сожалению не в пользу России. Именно по этому многие сидят на торрентах. Про пенсионеров я вообще молчу.

[Elisha ben Baz]

Мнится мне для экономии , если нет последней ACR, нужно проявлять в родном бесплатном, а потом можно в ФШ любой версии крутить Джипеги.

Путь Джедая

[Alces]

Мнится мне для экономии

Да прибудет с тобой 4 мая May the fourth be with you. Мне родной вообще очень нравится там всё есть, и кривые для любителей их двигать и видит всё.

[лигерон]

Мнится мне для экономии , если нет последней ACR, нужно проявлять в родном бесплатном, а потом можно в ФШ любой версии крутить Джипеги.

Путь Джедая

ТОлько конвертить лучше не в JPEG а в PSD (если конвертер позволяет) или TIFF 16 битные (хотя последний весит- мама не горюй). В шопе проще крутить, чем JPEG и результат лучше.

[Alces]

если конвертер позволяет

NX-D конвертирует в TIF 16 и 8

[лигерон]

NX-D конвертирует в TIF 16 и 8

NX-D не зашел. Пользуюсь, в основном, С1. Там конвертирую в PSD (уж большно много 16 битный TIFF весят.

[Julysha]

Мнится мне для экономии , если нет последней ACR, нужно проявлять в родном бесплатном,

Последние версии родного бесплатного не работают с седьмой виндой, только с десяткой. У автора вопроса стоит семерка.

[Julysha]

Там конвертирую в PSD (уж большно много 16 битный TIFF весят.

16-битные тиффы весят 200-250 мб. Для объемов нынешних дисков (HDD и SSD) это немного, они исчисляются терабайтами. Я с 16-битными тиффами работаю после конвертации, причем даже с Д850.

[лигерон]

16-битные тиффы весят 200-250 мб. Для объемов нынешних дисков (HDD и SSD) это немного, они исчисляются терабайтами. Я с 16-битными тиффами работаю после конвертации, причем даже с Д850.

Я не нашел никаких преимуществ TIFF по сравнению с PSD. А весит PSD меньше. Поэтому конверчу в него. На истину в последней инстанции не претендую.

[Виктор.]

16-битные тиффы весят 200-250 мб. Для объемов нынешних дисков (HDD и SSD) это немного, они исчисляются терабайтами. Я с 16-битными тиффами работаю после конвертации, причем даже с Д850.

После сохранения результата удаляются?

[Julysha]

После сохранения результата удаляются?

Нет, зачем же. Оригиналы остаются в виде тиффов в архиве. В моем компе 10 Тб памяти (2 из них - на быстрых SSD для текущей работы и для системы). И несколько десятков Тб на внешних хранилищах. Места достаточно. И его легко пополнить.



Зато, когда кто-то просит дать оригинал для печати, я даю оригинал на тиффе. Да и разные ресайзы с него тоже удобнее делать.



Другой вопрос - что и сколько конвертировать. Я конвертирую не все подряд, а только отобранные снимки. Из каждой фотосессии набирается не более 5-7. Остальные на память хранятся в Нефах или ждут лучших времен.

[Авихай]

16-битные тиффы весят 200-250 мб. Для объемов нынешних дисков (HDD и SSD) это немного, они исчисляются терабайтами. Я с 16-битными тиффами работаю после конвертации, причем даже с Д850.

16-битный TIFF (без упаковки) должен "весить" ровно 6000х4000х2х3=144 000 000 байт = 137 Мбайт.

Здесь 6000х4000 - количество пикселей, 2 - количество байт (16 бит) и 3 - количество цветов в RGB.



Я получаю TIFFы после конвертации ARW-файлов (24 Мпикс) от Сони А9 (размер 47 Мбайт) с помощью DxO PhotoLab2, после некоторой корректировки в нем. PhotoLab2 не меняет исходный файл, а производит дополнительный маленький (7 Кбайт) файл с тем же именем и расширением .dop - его и храню вместе с исходным ARW-файлом. TIFF редактирую в Paint Shop Pro и делаю JPEG, после чего TIFF стираю - его всегда можно снова получить из файлов ARW и dop.



Интересно, что размер TIFF после DxO всегда больше на 127 903 байта - независимо от исходного ARW-файла. Это скорее всего "preview" в виде JPEG. Если посмотреть исходный ARW-файл с помощью IrfanView, эта программа показывает превьюшку размером 1616х1080 пикселей. Если ее после этого сохранить в JPEG с качеством 30%, получается файл как раз размером около 128 000 байт.



Я думаю, что работа с NEF-файлами Д780 с тем же размером 24 Мпикс через DxO должна протекать по тому же сценарию. Я, впрочем, не использую DxO для NEF-файлов Никона (от Д700). Предварительную обработку и конвертацию делаю в ViewNX-i. Наверное, так же буду работать с файлами от Д780 после его покупки, которую планирую в октябре.

[vakdye]

Я не нашел никаких преимуществ TIFF по сравнению с PSD. А весит PSD меньше. Поэтому конверчу в него. На истину в последней инстанции не претендую.

Сейчас попробовал - разница в 3 Кб.

[sdrobkov]

Предварительную обработку и конвертацию делаю в ViewNX-i. Наверное, так же буду работать с файлами от Д780 после его покупки, которую планирую в октябре.

Capture NDx много интереснее.

[Julysha]

Купила новую камеру 780, сижу осваиваю. Т.к. большая инструкция к ней увы на английском, то не могу понять.

Скачайте инструкцию на русском с офсайта никона для России.

[Findoc308]

Добрый день)

Купила новую камеру 780, сижу осваиваю. Т.к. большая инструкция к ней увы на английском, то не могу понять.

Есть ли в ней функция блокировки выдержки и диафрагмы??? очень нужна. Но найти методом тыка не удалось пока. Возможно кто то подскажет?

Скачайте инструкцию на русском с офсайта никона для России.

Полного руководства на русском языке на сайте Nikon нет.

Но появилось интерактивное руководство на английском, и если установлен браузер (например, Gooogle Chrome) с автоматическим переводом, то нет проблем, вполне прилично переводит и все понятно:

https://onlinemanual.nikonimglib.com/d780/en/index.html

[YuriR]

Полного руководства на русском языке на сайте Nikon нет.

А это что, серые камеры? Официальную без русского руководства продать не могут. Вряд ли Никон пойдёт на нарушение Российского законодательства.

[Findoc308]

А это что, серые камеры? Официальную без русского руководства продать не могут. Вряд ли Никон пойдёт на нарушение Российского законодательства.

Ну, значит, идут на нарушения. Разве что, могут оправдаться наличием краткого руководства на русском языке.