Хроники пандемии коронавируса

[k561l]

Евросоюзу с его демократией тяжелее взять все под контроль, чем тоталитарному Китаю. Я это по Израилю вижу.

Не думаю. Обратите внимание на Иран, реальные цифры там куда выше. Да и Китаю в цифрах отчётности верим меньше чем Италии. По России данных нет вообще, отдельные вопли граждан из карантина в общих палатах.

И разница будет нарастать.

[maximych]

Скотское отношение к пациенту в нашей "бесплатной" медицине не удивляет. За деньги не всегда можно сразу добиться результата. И это в Москве. Представляю какой треш в регионах, где финансирование на порядок хуже. Думаю, у нас массово вирус пройдет под диагнозом ОРВИ.

Ну не надо всех врачей считать скотами. Я думаю проблема с результатами лечения больше в оснащённости больниц и клиник. Например на Чукотке, в частности в с. Лаврентия, где я жил, отношение к пациенту очень даже благожелательное, но вот с оснащением есть проблемы. Пациентов часто приходится направлять для лечения или диагностики в Анадырь или в Москву. Я успел побывать в больницах Серпухова и Москвы и отношение, в частности ко мне, было очень неплохое. Опять же, из-за недостаточной оснащённости больницы в Серпухове пришлось ехать в Москву. А Вы лично на себе испытали это скотское отношение?

[Elisha ben Baz]

Не думаю. Обратите внимание на Иран, реальные цифры там куда выше. Да и Китаю в цифрах отчётности верим меньше чем Италии. По России данных нет вообще, отдельные вопли граждан из карантина в общих палатах.

И разница будет нарастать.

Иран обратился к России с просьбой оказать содействие в борьбе с коронавирсом COVID-19. Об этом сообщил РИА Новости посол Ирана в Москве Казем Джалали. Он заявил, что Тегеран будет приветствовать гуманитарную помощь и со стороны других государств.

[MUR]

Ну не надо всех врачей считать скотами. Я думаю проблема с результатами лечения больше в оснащённости больниц и клиник. Например на Чукотке, в частности в с. Лаврентия, где я жил, отношение к пациенту очень даже благожелательное, но вот с оснащением есть проблемы. Пациентов часто приходится направлять для лечения или диагностики в Анадырь или в Москву. Я успел побывать в больницах Серпухова и Москвы и отношение, в частности ко мне, было очень неплохое. Опять же, из-за недостаточной оснащённости больницы в Серпухове пришлось ехать в Москву. А Вы лично на себе испытали это скотское отношение?

Поддержу,меня "вытаскивали практически оттуда" 3 раза медбраться из скорой кардиологической,жене 4 раза делали онкологические операции (разные) во Владимире. (на порядок,в прямом смысле дешевле чем в Москве) несколько лет назад. В 17 году лежал в урологии,прекрасное отношение,жаль даже девчушек молодых (врачей) было,когда им священники из отдела помощи бездомным привозили бомжей на операции.

[Alces]

Поддержу,

Если б не наши замечательные врачи, начиная с супруги и нашей поликлиники и заканчивая ближайшими больницами, даже встретил однофамильца заведующего отделением, то есть как встретил, прочитал на дверях фамилию, и решил мне сюда (с Песочки я сбежал), я б не дом сейчас строил и фоткал, а был бы у Филимона. Ну побаливает, так надо гимнастику делать, а я сегодня опять с тазика раствора начал))

[Julysha]

Сейчас в вечерних новостях рассказали о нашей эпидемиологической ситуации.



1. Категорически не рекомендуют ездить в отпуск и на зимний спорт в северную Италию. Хотя реального запрета пока нет. Уже установили, что все случаи заболеваний имеют корни от посещения Италии. Либо самим заболевшим, либо его близкими или друзьями/коллегами.

2. В данный момент в стране (15 миллионов населения) тесты на корону работают в 14 больницах в разных провинциях (они полностью компьютеризованы, результат известен через шесть часов). Но они имеют ограниченную пропускную способность - не более 2000 анализов в день. Пока в них проверяют всех подозрительных пациентов, людей, вернувшихся из Италии и их ближний круг. С завтрашнего дня этими установками будут оснащены абсолютно все больницы страны, и проверки на вирус станут более расширенными.

3. Если вирус начнет распространяться бесконтрольно (то есть если нельзя будет выявить всю цепочку заражений), и число больных приблизится к сотне, тогда правительство введет полное единомоментное закрытие всей страны - школ, университетов, массовых мероприятий, рынков и музеев, общественного транспорта, крупных магазинов и т.п. Останутся работать только социальные службы и предприятия непрерывного цикла. Надеятся, что за несколько недель вирус смогут локализовать.



Пока 24 заболевших.

[MADved]

Не люблю конспирологию, но сейчас не оставляет ощущение заказного характера всей этой истерии. И это прямое следствие даже не существования вируса, а современных способов распространения информации о нем (зачастую ложной) - соц.сети, форумы, интернет вообще. Эта инфо.сфера в принципе не терпит вакуума, а тут такие зерна в такую благодатную почву упали. Вспомните, когда в последний раз была подобная шумиха? В начале 2000-х с атипичной пневмонией. Но тогда и в помине не было нынешних информационных и коммуникационных возможностей. Хотя, о гонконгском гриппе пел еще Высоцкий. Эта очень старая тема на новый лад. И теперь поднятую волну никто не в состоянии унять.

[MADved]

Что касается происхождения этого пресловутого вируса - заражение от диких зверей... Представьте на минуту о скольких уже существующих болезнях мы просто понятия не имеем. В Китае жрут все и всех подряд? А что происходит в трущобах Индии, Африки и проч. стран? Ничего не происходит или быть может никто пока не начал трубить об этом по всем СМИ?

[MADved]

Пока 24 заболевших.

Не хочу показаться законченным циником, но от пореза руки и последующего заражения крови умирает больше. Человеческая логика удивительна... В мире ежегодно гибнут под колесами десятки тысяч людей. Машина эта эпидемия болезни, от которой нет вакцины. Но эти жертвы считаются вынужденными издержками и никого не пугают...

[Julysha]

Что касается происхождения этого пресловутого вируса - заражение от диких зверей... Представьте на минуту о скольких уже существующих болезнях мы просто понятия не имеем. В Китае жрут все и всех подряд? А что происходит в трущобах Индии, Африки и проч. стран? Ничего не происходит или быть может никто пока не начал трубить об этом по всем СМИ?

Отличие нынешнего вируса от прежних в том, что прежние вирусы передавались от животных человеку, и заболевший человек не мог заразить человека. Нынешний вирус передается от человека человеку, и к тому же существует инкубационный период (часто более двух недель), в течение которых внешне здоровый, но инфицированный человек может заражать окружающих. Не только капельно-дыхательным путем, но и через предметы.

[Julysha]

Не хочу показаться законченным циником, но от пореза руки и последующего заражения крови умирает больше.

Все зависит от количества заболевших. По этой причине страны тратят огромные средства, чтобы сдержать распространение и выиграть время. Никто не хочет умирать от новой дополнительной инфекции. И если этого можно избежать, то многие страны делают все для этого.

Но эти жертвы считаются вынужденными издержками...

Кого Вы будете обвинять, если этими вынужденными издержками, не дай бог, станут Ваши родители или другие пожилые близкие люди.

[MUR]

. Представьте на минуту о скольких уже существующих болезнях мы просто понятия не имеем.

Уже давал ссылку в этой теме об открытии французскими учёными в начале года новых вирусов в Южной Америке,по сравнению с которыми коронавирус- детская присыпка.

[MADved]

Отличие нынешнего вируса от прежних в том, что прежние вирусы передавались от животных человеку, и заболевший человек не мог заразить человека. Нынешний вирус передается от человека человеку, и к тому же существует инкубационный период (часто более двух недель), в течение которых внешне здоровый, но инфицированный человек может заражать окружающих. Не только капельно-дыхательным путем, но и через предметы.

СПИД тоже передался от животного к человеку, а потом от человек к человеку. Пусть и более интимным путем. И потом, нынешний коронавирус ИЗЛЕЧИМ даже в отсутствии вакцины. Страшным и неизлечимым его делают СМИ - я говорю прежде всего об этом.

[Julysha]

СПИД тоже передался от животного к человеку, а потом от человек к человеку. Пусть и более интимным путем. И потом, нынешний коронавирус ИЗЛЕЧИМ даже в отсутствии вакцины. Страшным и неизлечимым его делают СМИ - я говорю прежде всего об этом.

СПИД - это запущенная форма ВИЧ. СПИД неизлечим и смертелен, а с ВИЧ люди могут вести нормальный образ жизни и даже иметь здоровых детей, не представлять опасности для окружающих, достаточно лишь каждый день принимать соответствующие препараты.



От коронавируса пока нет никаких лекарств и вакцины. Не читайте желтую прессу. Но их активно разрабатывают в разных странах, обещают выпустить месяцев через 18 (после клинических испытаний).

[Finkel]

чет вся эта тема напомнила

https://www.youtube.com/watch?v=MXTBotdauPo

[Elisha ben Baz]

Не хочу показаться законченным циником, но от пореза руки и последующего заражения крови умирает больше. Человеческая логика удивительна... В мире ежегодно гибнут под колесами десятки тысяч людей. Машина эта эпидемия болезни, от которой нет вакцины. Но эти жертвы считаются вынужденными издержками и никого не пугают...

Просто надо принять как данное, что теория вынужденных их "идержек" работает в некоторых странах в Мире, только когда этих "издержек" нельзя избежать вовсе. То есть вообще нет способа.

Причем страна готова платить даже за избежание 1 "издержки" любые деньги. Их может не очень много таких. Но слава Ему они есть.

[MADved]

Все зависит от количества заболевших. По этой причине страны тратят огромные средства, чтобы сдержать распространение и выиграть время. Никто не хочет умирать от новой дополнительной инфекции. И если этого можно избежать, то многие страны делают все для этого.

Власти обязаны это делать. Речь не об этом. Речь о том, что коронавирус стал прежде всего информационным вирусом, способным вызвать панику. А это страшнее любого гриппа.

Кого Вы будете обвинять, если этими вынужденными издержками, не дай бог, станут Ваши родители или другие пожилые близкие люди.

Не совсем понимаю, кого вы причисляете к "вынужденным издержкам". Жертвы авиа и авто.катастроф считают таковыми. А что? Не летать и не ездить теперь? А вот маску носить даже в душе и чеснок в ноздри засовывать это очень логично и умно.

[OlAf]

От коронавируса пока нет никаких лекарств и вакцины.

Это очередной грипп. Как говорят умные доктора, в 99% проходит сам через неделю, если лечить - через 7 дней

[Julysha]

А вот маску носить даже в душе и чеснок в ноздри засовывать это очень логично и умно.

Ни маски, ни чеснок от этого вируса не помогают. Маску нужно носить заболевшему, чтобы меньше заразить окружающих.

[MUR]

ВРечь о том, что коронавирус стал прежде всего информационным вирусом, способным вызвать панику. А это страшнее любого гриппа.

Вы пытаетесь доказать прописные истины,но Вас абсолютно не хотят слышать. Не хотят, оставьте им их веру в Апокалипсис.

[MADved]

СПИД - это запущенная форма ВИЧ. СПИД неизлечим и смертелен, а с ВИЧ люди могут вести нормальный образ жизни и даже иметь здоровых детей, не представлять опасности для окружающих, достаточно лишь каждый день принимать соответствующие препараты.



От коронавируса пока нет никаких лекарств и вакцины. Не читайте желтую прессу. Но их активно разрабатывают в разных странах, обещают выпустить месяцев через 18 (после клинических испытаний).

Да, я ошибся насчет СПИДа, не надо цепляться к частностям. Смысл в том, что нынешний коронавирус не первая болезнь, которую человек подцепил от животных. И не последняя. И желтую прессу я не читаю. Я работаю на радио и мы в редакции приняли решения всячески избегать эту тему.

[Julysha]

Я работаю на радио и мы в редакции приняли решения всячески избегать эту тему.

После Чернобыля тоже несколько дней по радио ничего не сообщали.



А в Голландии, наоборот, сейчас просвещают население, рассказывают правду об обстановке, дают советы. Никакой паники нет, от слова ВООБЩЕ. Никто ничего не скупает, в масках не ходят. Народ привык верить своим властям и врачам. Когда болезнь излечить нельзя, врачи честно о этом говорят. Но если есть способ избежать риска (или его уменьшить), то обязательно им нужно воспользоваться.

[MADved]

После Чернобыля тоже несколько дней по радио ничего не сообщали.



А в Голландии, наоборот, сейчас просвещают население, рассказывают правду об обстановке, дают советы.

И что в результате? Вы очень напуганы. Сейчас СМИ как раз не хватает сдержанности. Уверяю вас, в России об этом трубят не меньше.

[Julysha]

И что в результате? Вы очень напуганы. Сейчас СМИ как раз не хватает сдержанности. Уверяю вас, в России об этом трубят не меньше.

Я не напугана, в данный момент я активно путешествовала по Европе, вернулась домой только вчера вечером. Завтра поедем куда-нибудь еще. А на ужин мы заказали еду из ресторана. Дома ничего нет, забыли купить.



У нас не трубят. У нас по ТВ дают конкретные полезные рекомендации. И сообщают инструкции, что нужно делать, если есть подозрение на болезнь. Типа ГО.

[MADved]

Но если есть способ избежать риска (или его уменьшить), то обязательно им нужно воспользоваться.

В Китае, Юж.Корее - да. В Голландии у вас риск умереть от коронавируса примерно такой же, как погибнуть под колесами велосипеда.

[Julysha]

В Китае, Юж.Корее - да.

А в Италии?

[MADved]

А в Италии?

А в Италии всю эту историю будут вспоминать не из-за десятков заболевших, а из-за пустых улиц, кафе, музеев, многомиллиардных убытков. Ну пара анекдотов появится. А вот как называется этот коронавирус никто не вспомнит. Даже сейчас мало кто его назовет.

[MADved]

Кстати, уникальный шанс для фотографов запечатлеть пустую Венецию. Когда я там был, мне очень хотелось убрать толпы туристов. )) И название для такого фото - Чума 2020. ))

[Snowcat]

В Китае все заканчивается. Число новых зараженных стремительно падает, число выздоровевших еще более стремительно растет. В Ухане уже сегодня закрыли одну из новых быстропостроенных больниц, выписав из нее всех больных, больше ее мощности не нужны. Если получится, хочу в какое-то ближайшее время поехать в Пекин (я должен был там быть в начале Февраля, но испугался перекрытия границ). Сейчас билеты дешевые, самолеты пустые - самое время лететь Не уверен, что получится, но если выйдет вырваться - обязательно полечу.

[Elisha ben Baz]

В Китае, Юж.Корее - да. В Голландии у вас риск умереть от коронавируса примерно такой же, как погибнуть под колесами велосипеда.

Итальянцы тоже так думали неделю-две назад

[MADved]

Итальянцы тоже так думали неделю-две назад

Я не пытаюсь принизить опасность инфекции. И меры соответствующие необходимы. Итальянцы раздолбаи. Зато живут весело.



Не медик, не вирусолог, но журналист (образование-работа). И вижу немного изнутри, что может монстр-интернет. Вот были бы сейчас только старые-добрые телек-радио. Ну сказали бы в новостях, что все ок. Ну слухи бы погуляли и все улеглось. А сейчас? Раздули, биржи рухнули, нефть никому не нужна, посылки с Али месяцами идут! Апокалипсис. )

[Elisha ben Baz]

В Китае все заканчивается. Число новых зараженных стремительно падает, число выздоровевших еще более стремительно растет. В Ухане уже сегодня закрыли одну из новых быстропостроенных больниц, выписав из нее всех больных, больше ее мощности не нужны. Если получится, хочу в какое-то ближайшее время поехать в Пекин (я должен был там быть в начале Февраля, но испугался перекрытия границ). Сейчас билеты дешевые, самолеты пустые - самое время лететь Не уверен, что получится, но если выйдет вырваться - обязательно полечу.

Я бы не сказал, что заканчивается. Там десятки тысяч больных.

[MUR]

А сейчас? Раздули, биржи рухнули, нефть никому не нужна, посылки с Али месяцами идут! Апокалипсис. )

И тут мы возвращаемся к началу дискуссии-ищите кому это выгодно.Только наивные жители просвещённой Европы по прежнему верят в случайность всех совпадений.

[MADved]

Не уверен, что получится, но если выйдет вырваться - обязательно полечу.

На границе маски-шоу могут сильно удовольствие испортить.

[MADved]

И тут мы возвращаемся к началу дискуссии-ищите кому это выгодно.Только наивные жители просвещённой Европы по прежнему верят в случайность всех совпадений.

Больше всего поражает насколько легко сейчас такое стало провернуть. Больше не нужны выходы на СМИ. С любого телефона и ты в эфире. Я прежде чем к микрофону сесть, журфак закончил, в газетках писал... Сейчас даже неудобно об этом рассказывать молодому поколению. Не поймут. )



А выгодно тому, кто сумеет использовать это новейшее оружие себе во благо. Но не склонен думать, что все это продуманная провокация.

[Мамонт Дальский]

Я не пытаюсь принизить опасность инфекции. И меры соответствующие необходимы. Итальянцы раздолбаи. Зато живут весело.



Не медик, не вирусолог, но журналист (образование-работа). И вижу немного изнутри, что может монстр-интернет. Вот были бы сейчас только старые-добрые телек-радио. Ну сказали бы в новостях, что все ок. Ну слухи бы погуляли и все улеглось. А сейчас? Раздули, биржи рухнули, нефть никому не нужна, посылки с Али месяцами идут! Апокалипсис. )

Нефть нужна,да еще и как.США и Англия увеличили закупку нашей нефти почти в 2раза.Это реальный бизнес.А биржи это виртуальный бизнес.Так что,кому мать родна

[Мамонт Дальский]

Больше всего поражает насколько легко сейчас такое стало провернуть. Больше не нужны выходы на СМИ. С любого телефона и ты в эфире. Я прежде чем к микрофону сесть, журфак закончил, в газетках писал... Сейчас даже неудобно об этом рассказывать молодому поколению. Не поймут. )



А выгодно тому, кто сумеет использовать это новейшее оружие себе во благо. Но не склонен думать, что все это продуманная провокация.

Поэтому сейчас обсуждается вопрос об отвественности за распространение ложных слухов и паники.Для начала административное наказание.

[MADved]

Поэтому сейчас обсуждается вопрос об отвественности за распространение ложных слухов и паники.Для начала административное наказание.

Было бы наивно на это полагаться. Всяким блогерам можно на хвост наступить. А если заказчик дезы сама власть? Глобальная сеть создавалась под присмотром и на деньги спец.служб. А все эти бот-фермы на чьи деньги существуют?

[Мамонт Дальский]

Было бы наивно на это полагаться. Всяким блогерам можно на хвост наступить. А если заказчик дезы сама власть? Глобальная сеть создавалась под присмотром и на деньги спец.служб. А все эти бот-фермы на чьи деньги существуют?

И ничего не делать тоже нельзя.

[Julysha]

МАДРИД, 3 марта 2020, 22:33 — REGNUM Первый случай смерти в результате заражения коронавирусной инфекцией зафиксирован в Испании, передаёт телеканал 24 Oras.



Как сообщается, пациент с коронавирусом скончался 3 марта на территории автономного сообщества Валенсия.

Напомним, ранее сегодня сообщалось, что число заразившихся коронавирусом в Испании достигло 134 человек. По данным министерства здравоохранения страны, семеро заболевших находились в тяжёлом состоянии в реанимации.



Наибольшее число случаев заражения вирусом отмечено в Мадриде.



Подробности: https://regnum.ru/news/society/2874267.html

[Snowcat]

На границе маски-шоу могут сильно удовольствие испортить.

Так убоявшись именно этого я и отменил свою поездку. Надеюсь все сейчас быстро пойдет на спад.



Помните, как у Высоцкого?



Очень вырос в целом мире

Коронавирус — три-четыре! —

Ширится, растёт заболевание.

Если хилый — сразу в гроб!

Сохранить здоровье чтоб —

Применяйте, люди, обтирания!



В общем-то, "если хилый - сразу в гроб" - это и про грипп и про корону эту, и про все подобные штуковины. Это как бы не страшно, а вот попасть в лапы маски-шоу - это страшно.

[kalugamisha]

А сейчас? Раздули, биржи рухнули, нефть никому не нужна, посылки с Али месяцами идут! Апокалипсис. )

Но лучше небольшая паника сначала чем большая потом. По русски говоря "лучше перебдеть чем недобдеть". Чтобы потом не было мучительно больно... А если бы у нас еще и создали систему быстрой диагностики - а то один совок - держат людей чуть ли не в дурке - не хватает еще смирительных рубашек. Долго у нас запрягают - все как обычно



PS Кстати появилась инфа что вирус похож на бактериологическое оружие тк не развивался естественным путем и имеет строение схожее с летучими мышами



https://www.epochtimes.ru/vlasti-kitaya ... -99066921/

[Elisha ben Baz]

https://www.9tv.co.il/item/11085



Нотка оптимизму

[Elisha ben Baz]

Переговорил с приятелем. Он как раз сейчас в Израиле. Творческий отпуск на пол - года

Эпидемиолог. Профессор. Из России.

Вирусы, которые перешли от животных при оптимистическом ходе дел ослабляются при переходе от носителя к носителю.

Это приводит к самозатуханию эпидемии. Если я его правильно понял.

Ибо чел не его нормальная среда. Но может быть и пессимистический ход. Тогда все хуже.

Летом оно тоже может затухнуть.

Нонешняя зараза заразнее гриппа. Уровень смертности пока под вопросом. Как и все остальное

[Виктор.]

Ну не надо всех врачей считать скотами. Я думаю проблема с результатами лечения больше в оснащённости больниц и клиник. Например на Чукотке, в частности в с. Лаврентия, где я жил, отношение к пациенту очень даже благожелательное, но вот с оснащением есть проблемы. Пациентов часто приходится направлять для лечения или диагностики в Анадырь или в Москву. Я успел побывать в больницах Серпухова и Москвы и отношение, в частности ко мне, было очень неплохое. Опять же, из-за недостаточной оснащённости больницы в Серпухове пришлось ехать в Москву. А Вы лично на себе испытали это скотское отношение?

А как это должно выражаться?

Всё палаты должны в какашках зарости?

Или доить должны перестать?



Ну вот привожу пример - Городская клиническая больница им. С. С. Юдина

ул. Академика Миллионщикова, 1, стр. 2

https://yandex.ru/maps/org/gorodskaya_k ... 6244295654

Лежал 2 недели в сентябре 2019 года. Терапевтическое отделение.

В палате 5 человек. Диагнозы у каждого не установлены. При госпитализации берут анализы на СПИД и прочий триппер, гепатит и прочее.

На момент выписки результата анализов ещё не было. То есть 2 недели лежали 5 человек с не полученными диагнозами.

1 очень сильно кашлял и температура у него была то 38, то не было. И его несколько раз порывались выписать, но не выписывали.

Один попал с диагнозом одномоментно без причин пропал слух.

Один таджик с какими то странными высыпаниями и распуханием языка.

Двое, включая меня, не знаю с чем.

Каждому пациенту выдаётся 1 полотенце.

Туалетной бумаги в толчке не было. Сказали, что её нет во всей больнице.

Четверым из пяти, включая меня, притаскивали ингалятор, которым каждый по очереди дышал. Один из этих ингаляторов был какой то слабенький и у него был отломан один провод и чтобы он включился, у него надо было какое то время покачать провод, пока он там в оплетке не замкнется. Второй был мощней, но имел какой то странный запах воздуха, которым надо было дышать. После такого дыхания один пациент долго и сильно кашлял, ему становилось хуже. На второй день я вспомнил инструкцию к своему ингалятору (что в нем на входе воздуха есть фильтр, который надо менять) и решил докопаться до фильтра в ихнем ингаляторе. Фильтр оказался чёрного цвета, от прокачанной через него пыли и ещё с пятнами грибка. Вот этим лечили лёгкие. Показал медсестре - она ужаснулась и сказала, что их не обучали замене фильтров и что он там есть она не знала. Как обеззараживают маски и трубки не знаю, мне привезли свою, ей и пользовался.

Когда моют пол в палате, стоит вонь хлоркой или белизной, чем то таким и все потом этим дышут. Вечером пол моют в момент когда закрываются двери в отделении и уйти никуда в это время нельзя. Если выйти в коридор, санитарки рычат, чтобы не ходили по помытому полу, пока не высохнет, иначе видно следы.

Количество таблеток мне было прописано утром 7 штук разных, в обед 4, вечером 8 штук. Эти все таблетки один раз разложили в коробочку (одна медсестра так делала), при этом не сообщив в какой очерёдности их принимать, до еды, после еды, можно ли их смешивать. На второй день давление у меня улетело верхнее где то к 85, нижнее не помню. Это был выходной. Дежурный врач назначение менять отказалась.

В остальные дни таблетки ссыпали на тумбочку, это в палате, где народ кашляет и с непонятными диагнозами.

Медсестра, которая разносит таблетки, ходит в перчатках, каких то синего цвета. Так в перчатках эти таблетки и разносит. Если на тумбочке есть следы влаги, кидают прямо в эту сырость.

Еду развозят на тележке, раскладывают по тарелкам, которые потом надо самому нести в столовую (комнатка с 5 столами). Всю грязную посуду, со всего этажа, допускалось скидывать только на тележку и если на неё не входит, то на один маленький стол. На остальные нельзя. При этом, именно на этот стол ставили чайник с тёплой питьевой водой и ни в коем случае не на какой другой. Вода была только в этом чайнике. Я пару раз пытался чайник перенести на другой чистый стол, но когда вновь приходил, он опять оказывался среди грязной посуды.

Для установления диагноза меня направляли к нескольким врачам, в том числе к лору и делали рентген пазух носа. Лор дал заключение, что по его профилю проблем нет. После 2 недель поглощения 19 таблеток ежедневно, меня выписали с повышенной температурой на долечивание амбулаторно.

В выписке было сказано, что резул таты анализов, которые ещё не получены, будут мне сообщены по телефону. (Попытка получить потом результаты этих анализов не удалась, их то ли потеряли, то ли ещё что. Вобщем несколько звонков результата не дали).

После выписки находился на больничном еще более месяца и в это время наконец удалось мне попасть к местному ЛОРу в поликлинике, который заподозрил проблему, направил на КТ и назначил уколы антибиотиков (20 дней, по 2 укола в день). Вот такое примерно отношение было в этой больнице Юдина.

Предыстория попадания в больницу. Сначала меня направили в другую, номер не помню, надо смотреть. Приехал, в приёмом отделении зав отделением посмотрел направление (там что то с бронхами было написано) сказал покажи язык и после этого заявил, что я не их клиент, вали домой.

Дома около двух недель меня лечили какими то таблетками, потом выписали к труду в пятницу с повышенной температурой, в понедельник отработал и во вторник пришёл опять к врачу. После этого 2 недели был на больничном и вот с этим попал в ГКБ Юдина.

В процессе этих мытарств в поликлинике пришлось приходить на приём к нескольким врачам, два из которых были фельдшерами (по причине отсутствия записи к врачам) и три терапевта, один из которых был временный и заменял других на время болезни. Этот временный назначал рентген. Как выяснилось, так как он не из нашей поликлиники, на рентген мне надо было ехать в другую поликлинику, за 20 километров, так как программа, которая создаёт запись на рентген, автоматом направляет в очередь в ту поликлинику, из которой был временно направлен этот врач.

В первые месяцы больничного попытки записаться к ЛОРу результата не давали, так как в это время была какая то барометрическая пила и ЛОРы были недоступны. Да и терапевты говорили, что к нему не надо. ЛОР был доступен только в Коммунарке, это где то 2 часа езды на общественном транспорте в одну сторону, с тремя пересадками.

Кстати сейчас в Коммунарке, открылся новейший мед центр и, как следует из ссылки Юли, туда и кладут всех на карантин по коронавирусу.

Прикольно получается. Кто то едет оттягиваться за границу. Потом их кладут, с выпиской больничного в этот самый современный мед центр продолжать оттягиваться на больничном, а кому надо по болезни мед помощь получить, того кидают в больничку типа ГКБ Юдина, по 5 пациентов в кашляющую палату, с не установленными диагнозами, дышать ингаляторами с грибком на фильтрах и после напичкивания 19тью таблетками каждый день, выписывают из этой больнички с неясным диагнозом и температурой "на долечивание".

Зы. Итог моих мытарств - уволился с работы, так как несколько месяцев на больничном это перебор для меня и предприятия, зарегистрировался в службе занятости и продолжил лечиться.

Дальше так же интересно.

Задача службы занятости вытолкнуть человека на любую работу, лишь бы вытолкнуть. Государство вываливает кучу бабла, чтобы держать огромный штат этой службы. Но абсолютно не заботится о здоровье работающих граждан.

Ситуация парадоксальная. Вот я работал на крупнейшем предприятии и неплохо зарабатывал, получал белую зарплату и платил налоги. Трудился кстати очень интенсивно 39 лет без единого перерыва. Меня устраивала зарплата, государство получало налоги.

Теперь я получаю пособие и хрен положил на работу. Пока что меня и так все устраивает. И не на какую работу больше устраиваться не собираюсь. Займусь фазендой, ремонтом квартиры.

Полагаю, что не один такой.

Что касается системы, то у меня впечатление создалось такое, что все построено на том принципе, чтобы человека по любому запахать и до выхода на пенсию успеть его умертвить. А раз по какой то там статистике возникла угроза повышения продолжительность жизни, то надо срочно увеличить срок наступления пенсионного возраста, что и было сделано.

Если оказался безработным, придумать чтобы у человека была видимость работы, хоть какой, чтобы на бирже не числился и продолжал платить налоги. Понятно, что это только впечатление, но оно есть.

Какое впечатление у врачей, писал ранее. В РФ все массово укрупняют. Так как невозможно обеспечить медициной всю Россию, решили создавать центры, которые и оснащать. Чтобы повысить зарплату, по наказу свыше, без увеличения фонда зарплаты, решили сократить врачей. Оставшимся за счёт сокращения повысить зарплату. Именно это и происходит.

Сегодня по ОТР чел выступал. На вопрос почему нет в больницах туалетной бумаги и с потолка штукатурка падает (там почему то приводился пример кабинетов у гинекологов), было сказано, что админ персонал должен решать две задачи - не вылететь с работы и выполнить наказ свыше - отчитаться за повышение зарплаты до планового уровня.

За штукатурку и отсутствие записи к врачам его не выгонят, потому что наказа свыше лечить людей ему не поступало. Был только клич зарплату повысить, за что все и отчитались.

[БАЙ]

Ну не надо всех врачей считать скотами. Я думаю проблема с результатами лечения больше в оснащённости больниц и клиник. Например на Чукотке, в частности в с. Лаврентия, где я жил, отношение к пациенту очень даже благожелательное, но вот с оснащением есть проблемы. Пациентов часто приходится направлять для лечения или диагностики в Анадырь или в Москву. Я успел побывать в больницах Серпухова и Москвы и отношение, в частности ко мне, было очень неплохое. Опять же, из-за недостаточной оснащённости больницы в Серпухове пришлось ехать в Москву. А Вы лично на себе испытали это скотское отношение?

На себе и на родных, рассказы коллег тоже избавлят от иллюзий на счет нашей медицины. К сожалению последнее время часто приходится общаться с врачами из ведущих московских клиник. Не скажу, что все ужасные люди, но в целом все очень печально. С одной стороны за последнее время очень сильно продвинулись и по оборудованию, и по методам лечения. С другой стороны везде жуткий бардак и наплевательское отношение к пациентам.

[Julysha]

А как это должно выражаться?

Года полтора назад мне делали серьезную операцию под общим наркозом. Приготовления к ней были простыми: сначала по УЗИ поставили диагноз и сказали, что нужно обязательно оперироваться, мой случай запущенный ( а я о нем и не подозревала). Если, конечно, у меня есть желание. Тогда желания у меня не оказалось, так как мне хотелось съездить в летнее путешествие. И я отложила операцию до лучших времен. Но проблема стала поджимать, и тогда я после поездки пошла сдаваться. Сначала к домашнему врачу. Он дал направление на операцию, то есть послал по интернету запрос в больницу, и сказал, что мне позвонят. Через неделю позвонили из больницы и назначили встречу со специалистом в самой больнице. Я ожидала, что меня опять начнут обследовать, но молоденькая и очень красивая дежурная девушка-хирург лишь убедилась в моем желании оперироваться. Я ее спросила, что для этого нужно уточнить и обследовать, но она ответила, что из результата УЗИ и так все ясно. И что мне нужно подождать минут пять, придет анестезиолог и расскажет о ходе операции и необходимых условиях, а заодно ответит на все мои вопросы. Беседа заняла около часа, я задавала анестезиологу разные вопросы, и мне на них терпеливо отвечали (о том, как проходит операция, нужна ли диета после нее, что я могу делать после, и как скоро восстановлюсь и т.п.). На прощание анестезиолог дал мне пару листков анкеты, которую я должна была заполнить дома, и формуляр на анализ крови, этот анализ я должна была сдать в больнице в день операции (за полтора часа до нее), чтобы они знали, какая кровь мне будет нужна в случае, если что-то пойдет не по плану. Операцию назначили через две недели, но предупредили, что если вдруг возникнут непредвиденные боли, то я имею право позвонить, и тогда мне сделают операцию вне очереди на следующий день.



В анкете кроме стандартных вопросов о моем здоровье и всяких аллергических реакциях, был пункт о лекарствах, которые я регулярно принимаю. Оказывается, это нужно для того, чтобы их заранее заказали через больничную аптеку, и я их буду получать в нужное время во время моего пребывания в больнице. Чтобы ни о чем не беспокоиться ни мне, ни персоналу. Заполненную анкету я отправила в больницу по почте. Больше никаких звонков и согласований.



В день операции с утра я сдала анализ крови и принялась ждать своей участи. Мне принесли одежду. Разумеется, муж до самого конца был со мной в предоперационной палате, держал меня за руку и всячески морально поддерживал . Кстати, сразу после операции ему разрешили меня навестить и принести мне мой неразлучный айпад. Близким родственникам можно приходить без всяких формальностей и разрешения. И даже без сменной обуви и больничных халатов.



Наконец, меня попросили занять место на своей кровати и на ней же привезли в операционную (она находится на последнем этаже, под вертолетной площадкой). Там меня встретили два веселых мужчины среднего возраста. Один говорил со мной по-английски, другой - по-голландски. Оказывается, это были мои хирург и анестезиолог. Мы немного пошутили, и дальше я уже ничего не помню. Вообще ничего, даже никакого сна не было, просто провал во времени. Постепенно я стала различать пятно света и заботливое лицо операционной сестры перед собой. Ничего не болело, я даже засомневалась, а была ли операция. Сестра сказала, что операция прошла очень удачно, и... предложила мне специальное эскимо на палочке Оказывается, это у них такая метода - эскимо после наркоза, так как через мое горло была вставлена трубка для принудительной вентиляции легких. У некоторых потом от этого першит в горле. В общем, эскимо позволяет снять неприятные ощущения. Затем она спросила, не холодно ли мне. И тут я заметила, что надо мной буквально парит невесомое одеяло, обволакивающее меня приятным теплом. Как выяснилось, это одеяло надувное, в него бесшумно подается воздушная струя, ее температуру можно задавать в зависимости от пожелания и ощущения пациента. Все показания на аппаратуре, показывающие мое состояние, были в норме, и меня выписали в мою палату несколькими этажами ниже. Все на той же кровати. Кровать - это произведение современного научно-технического прогресса (говорят, она стоит целое состояние). В ней с одной стороны панель с различными кнопками. То есть пациент с помощью одного пальца может управлять кроватью, как хочет, она изгибается во всех плоскостях и направлениях. И очень удобная.



В палате тут же подошла очень сердечная тетушка (что-то вроде нянечки, которая выполняет любые желания больных) и спросила, чем бы я хотела перекусить. Если честно, то есть не очень хотелось (хотелось спать, и чтобы никто не беспокоил). Я отказалась. Тетушка очень обеспокоилась и сказала, чтобы я не стеснялась в своих желаниях - и она приготовит лично для меня именно то, что я бы с удовольствием съела. И еще спросила, хочу ли я видеть мужа, что она ему позвонит и скажет, что меня уже можно посетить. Я ответила, что конечно, и что до прихода мужа хотела бы просто поспать. Разбудил меня муж. Та же тетушка предложила ему кофе с горячим пирожком. Запах кофе меня соблазнил, и я согласилась тоже на кофе с бутербродом с сыром. Потом от меня все-таки потребовали сделать заказ на ужин и на завтрак. Столики для еды выдвигаются из прикраватного шкафчика, он повисает над кроватью, даже не нужно менять положения тела - только нажать кнопку, чтобы кровать перевела тебя в сидячее положение. В первый день мне требовался кислород через трубочки в нос, у каждого места есть специальный щиток в стене, через который подается разное, в том числе и кислород. И, разумеется, под рукой есть пультик для вызова персонала в любой момент. Одна медсестра - на 4-6 больных. Приходит сразу же.



Затем зашла старшая сестра и сказала, что если у меня не будет никаких проблем, то на следующий день я уже смогу уехать домой. Своего хирурга я так больше ни разу и не увидела (и не узнала, как его зовут), почему-то я думала, что он зайдет и проверит. Оказывается, если пациент чувствует себя хорошо, и никаких отклонений в его состоянии нет, то это лишнее (у хирургов основной работы в операционной хватает). Уже через неделю мне позвонили из больницы и спросили, есть ли у меня жалобы и проблемы. Жалоб не оказалось. На этом все и закончилось. Как я поняла, так работает вся их система: каждый на своем месте должен хорошо и качественно выполнять свою работу, и если работа сделана хорошо, то все идет нормально само собой. Качественная работа врача и персонала - это норма и стандарт, за это они получают немаленькую зарплату. Так и должно быть. Да, перед тем, как я покинула больницу, мне дали с собой набор перевязочного материала на неделю - какие-то специальные пластыри, позволяющие принимать душ и работающие, как дышащая мембрана. И еще дали рекомендации, в чем я должна ограничить себя в первые 2-3 недели. Муж приехал за мной в момент ланча (и ему тоже предложили разделить трапезу).



Еще деталь: в палате над огромными окнами во всю стену с улицы нависают солнцезащитные щиты, которые автоматически выдвигаются, поднимаются, опускаются, поворачиваются так, чтобы солнце не падало на твое лицо. Одним словом, они отслеживают положение солнца. В палате чисто и тепло, пол с подогревом, так что до туалета с душевой (в каждой палате - своя) можно дойти босиком. В палате есть что-то вроде мини-кухни с набором посуды, электрочайником и кофеваркой + кухонная раковина. В шкафу есть небольшой набор всякой простой еды типа разного печенья и разных сортов чая. Это на тот случай, если в неурочное время захочется перекусить.



В общем, так лечиться - одно удовольствие. Я даже не ожидала, что в нашей сельской больнице такой сервис и такие специалисты.



ЗЫ Дома я еще пару дней повалялась и от нечего делать перечитала Оруэлла "1984" на английском. А на третий день взяла легенький Д7200 с 18-55 и поехала погулять в парке https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 487926964/

[Виктор.]

Страны и территории, в которых есть заболевшие (по состоянию на вчерашний день)

Статья 280.1 УК (до 300 тыс руб или до 5 лет), если приглядеться к картинке, хотя со смартфона не очень видно...

[Julysha]

Статья 280.1 УК (до 300 тыс руб или до 5 лет), если приглядеться к картинке, хотя со смартфона не очень видно...

А это еще за что? Это с российского новостного сайта - https://regnum.ru/news/society/2868364.html

[Виктор.]

А угадайте с трех раз.

За репосты кстати тоже не во всех случаях статью отменили...