Механическая камера - выбор

[Amon Ra]

Здравствуйте!

Возникла проблема выбора механической зеркалки от Никон не дороже 4000 руб. Чего бы хотелось: надежности затвора и шторок, большого видоискателя и удобного экрана, прочность самой конструкции, надежный экспонометр, режима приоритета диафрагмы. Что необязательно и ли даже вовсе не нужно: работа со вспышками в режиме ТТЛ (встроенной вообще не нужно!) и проч., программные режимы, всякие навороты и проч.

Читал о ФЕ2 (хотя он выходит за бюджет) - пишут что у него проблема с фокусированием на диафрагме уже при 5.6 и что у него не очень приятный в пользовании экспонометр.

Вроде бы хвалят просто ФЕ - да и недорого просят (в районе 2500; правда, просили в мае прошлого - уже - года). Чем он лучше/хуже пластмассового (?) ФГ?

Еще Ф301 - вроде все хвалят, говорят - что "недооценили" ее. Почему?

Жаль, что ФА также выходит за рамки бюджета - красивая)))

Ничего не нашел путного о ЕЛ-2 и ЕЛ - они вроде недорогие и на внешний вид - приятные))) (а внешний вид - он тоже нужен)) ) - а что по качеству работы и проч.?

Ну и последний вариант - который меня вообще-то вполне устраивает - Nikon FM. Если потертый и покусанный то он н почти влезает в бюджет... Но 8000 за него не смогу отдать....

Камера нужна для пробы - получу ли я удовольствие от ручной фокусировки, ручной печати и вообще всего ручного))) Поэтому бюджет ограничен (надо еще на фотоувеличитель нормальный наскрести). При этом, если понравится, хотелось бы камеру не менять на что-то более совершенное (типо ФМ2 или ФМ3), а спокойно и с удовольствием ее использовать по назначению. Печатать планирую только ч/б (имеется дома вручную, а так и цвет конечно - но в лабе). Оптику уже присматриваю - что-то в районе 35-40-55 мм (или фохтляндер или родное). Насколько я понял, на ФЕ встанут совсем старые объективы пре-аи - а цены на них невысоки, а картинка вроде бы нормальная. Так что вот так.

На что в первую очередь обратить внимание при покупке камеры (ведь они все б/у)? Потрогать-пощупать-погладить возможности не имею - т.к. живу вроде недалеко от МСК - но все же 500 км будет, а у нас тут с фототехникой тишина и цифрокэноны)). Так что покупать только через Инет придется.



Что планирую фотографировать - все, но в большей степени городские виды, сюжеты, репортажи, портреты.



В принципе, можно узнать и об Олимпусе или Пентаксе, но все ж больше хочется Никон. На дальномеры не смотрю - ибо дорого совсем уж.



Очень хотелось бы мнения товарищей, обладающих указанными (или неуказанными - я ведь не спец) камерами, их плюсы и минусы, почему от них избавились (если избавились) и почему не избавились (если не избавились). Заодно с удовольствием получу советы по поводу дешевого, но дюже сердитого фотоувеличителя.



С наступающим Рождеством!

[alexvb]

На мой взгляд, лучшая механическая любительская камера FM3a, но она теперь стоит дорого, и как бюджетная замена подходят FE и FE2, хотя они, строго говоря, не механические, но в реальной жизни часто бывает, удобна автоматическая экспозиция, поэтому только на третье место ставлю FM2. Многие считают, что лучше F3 не бывает, кому как...

[Amon Ra]

На мой взгляд, лучшая механическая любительская камера FM3a, но она теперь стоит дорого, и как бюджетная замена подходят FE и FE2, хотя они, строго говоря, не механические, но в реальной жизни часто бывает, удобна автоматическая экспозиция, поэтому только на третье место ставлю FM2. Многие считают, что лучше F3 не бывает, кому как...

Понятно, спасибо, что ответили. Но да - фм3 - дорого. Нужно что-нить тыщ за 4000-5000 максимум...

[alexvb]

Понятно, спасибо, что ответили. Но да - фм3 - дорого. Нужно что-нить тыщ за 4000-5000 максимум...

Купите FE2, хорошая камера, нет там никаких проблем, если повезет уложитесь в эти деньги.

[Борис Коло]

Честно говоря, ЕДИНСТВЕННОЕ (на мой взгляд) преимущество ФМ2 перед ФЕ2 - это возможность работы без батареек (и без замера при этом!) вообще.

В то же время, носить с собой пару запасных таблеточек для ФЕ2 (весом примерно 10 г) - не представляет никакой проблемы. Мой выбор - это ФЕ2. Ну люблю я режим приоритета диафрагмы! К тому же, мой экземпляр работает (и меряет на открытой диафрагме!) со всеми нон-Аи стеклами, прошедшими через мои руки.



Экспанометр - да; кому-то может больше нравиться светящийся индикатор ФМ2. Но я ночной съёмкой на пленку не увлекаюсь, и меня стрелочный указатель ФЕ2 не напрягает.

А откуда вы взяли вот это: "пишут что у него проблема с фокусированием на диафрагме уже при 5.6"? У вас что, есть реально используемый объектив со светосилой меньше, чем /5,6???



Кстати, на днях я буду продавать ФЕ.

Если интересно - пишите или звоните.

[Amon Ra]

А откуда вы взяли вот это: "пишут что у него проблема с фокусированием на диафрагме уже при 5.6"? У вас что, есть реально используемый объектив со светосилой меньше, чем /5,6???

Да вычитал сегодня на сайте - уже не помню где - там говорилось о том, что ФГ или Ф301 даже лучше чем ФЕ... Не мое мнение - я вообще - ничего из этого не только в руках не держал, даже в глаза не видел)))....

Кстати, на днях я буду продавать ФЕ.

Если интересно - пишите или звоните.

Интересно. В первую очередь - чем ФЕ лучше/хуже ФЕ2 и ФМ? цену здесь можете озвучить или в личку? В принципе на фотолайне висит объявление о продаже ФМ "в хорошем состоянии" за 6000. Это нормально?



Понимаете, в чем дело, видел этим летом (кстати гостил у вас в Питере ) чб фотографии, напечатанные вручную с ф75. В общем, зависть, конечно, плохое чувство, но что делать))) мне очень понравилось. И сам процесс мне нравится (я его еще немного помню по феду 18 лет назад... ). ВОт и все. Но денег - трррр... вот в чем проблема. Просто хочется взять еще и объектив. Насколько я понял - вручную фокусироваться 50/1.4 АФ - тяжело - у него ход кольца такой короткий - то ли дело на фохтляндере - там, такое впечатление, микроны можно поймать, а тут очень тяжело точно уловить момент...

[Philipp K]

В принципе, можно узнать и об Олимпусе или Пентаксе, но все ж больше хочется Никон.

Понимаю.... Сам думаю о механики Nikon. Но если экономия по деньгам, смотрите Pentax

Хотя бы -- Приобрел Pentax Me Super

Или Pentax Spotmatic. 100% механика, не дорого и 42 резьба. Куча дешевых и приличных объективов есть. В том числе и отечественных. Решение явно лучше Зенита или луче чем Practika

На дальномеры не смотрю - ибо дорого совсем уж.

Киев, ФЕД, Зоркий?

[alexvb]

Киев, ФЕД, Зоркий?

По-моему, тогда уж лучше с несменным объективом, вроде Olympus SP.

[Philipp K]

По-моему, тогда уж лучше с несменным объективом, вроде Olympus SP.

Если подобрать приличный Киев, то ... Можно сказать Контакс.

[Борис Коло]

Да вычитал сегодня на сайте - уже не помню где - там говорилось о том, что ФГ или Ф301 даже лучше чем ФЕ... Не мое мнение - я вообще - ничего из этого не только в руках не держал, даже в глаза не видел)))....





Интересно. В первую очередь - чем ФЕ лучше/хуже ФЕ2 и ФМ? цену здесь можете озвучить или в личку? В принципе на фотолайне висит объявление о продаже ФМ "в хорошем состоянии" за 6000. Это нормально?



Понимаете, в чем дело, видел этим летом (кстати гостил у вас в Питере ) чб фотографии, напечатанные вручную с ф75. В общем, зависть, конечно, плохое чувство, но что делать))) мне очень понравилось. И сам процесс мне нравится (я его еще немного помню по феду 18 лет назад... ). ВОт и все. Но денег - трррр... вот в чем проблема. Просто хочется взять еще и объектив. Насколько я понял - вручную фокусироваться 50/1.4 АФ - тяжело - у него ход кольца такой короткий - то ли дело на фохтляндере - там, такое впечатление, микроны можно поймать, а тут очень тяжело точно уловить момент...

ФЕ - старше, чем ФМ2 и ФЕ2. Самая короткая выдержка - 1/2000 (у ФЕ2 - 1/4000). Несмертельно. У ОМ-4 - тоже 1/2000.

Должен работать с нон-Аи объективами.



Ч/б фотографии - практически не зависят от камер; и немногим больше - от объективов. Главное - это руки фотографа/печатника. Я прошедшей весной попробовал вспомнить детство и попечатать - нелегко. ОЧЕНЬ нелегко получить приемлемый (точнее -хороший) результат.



Фокусироваться вручную человеку с приличным зрением на камерах типа ФЕ/ФМ - совершенно несложно (по крайней мере, если вы снимаете не носящихся по детской площадке детей).

АФ объективы - не советую. Одновременно с ФЕ (4000 руб) я буду продавать объективы 50/1,8 (1500) и 105/2,5 (3500). Есть и недорогие широкоугольники.

Фокусироваться вручную старыми объективами гораздо удобнее.



Кстати - Ф75 тоже хороший выбор. К нему, конечно, лучше использовать АФ стекла.

[Amon Ra]

Ph-A



Понимаю.... Сам думаю о механики Nikon. Но если экономия по деньгам, смотрите Pentax

Все же хочется именно Никон ))

Ph-A Киев, ФЕД, Зоркий?

Да вот как раз когда-то давным-давно (о Боже! неужели я дожил до этого?) снимал именно ФЭДом, а совсем недавно - Зорьким-4 (и се

[Amon Ra]

Ph-A



Понимаю.... Сам думаю о механики Nikon. Но если экономия по деньгам, смотрите Pentax

Все же хочется именно Никон ))

Ph-A

Киев, ФЕД, Зоркий?

Да вот как раз когда-то давным-давно (о Боже! неужели я дожил до этого?) снимал именно ФЭДом (как-никак тезка), а совсем недавно - Зорким-4 (и сейчас есть оный плюс киев дальномерный). ЧЕстно - как-то не очень....

Борис Коло

ФЕ - старше, чем ФМ2 и ФЕ2. Самая короткая выдержка - 1/2000 (у ФЕ2 - 1/4000). Несмертельно.

Должен работать с нон-Аи объективами.

Выдержка в 1/2000 меня вполне устраивает - пули и формулу1 снимать не собираюсь))) А вот возраст камеры - он - да, занимает меня... И все же - Вы продаете ФЕ - она свежая относительно своих собратьев? не очень хочется чтобы рассыпался затвор через 10 пленок или там еще что случилось...

Ч/б фотографии - практически не зависят от камер; и немногим больше - от объективов. Главное - это руки фотографа/печатника. Я прошедшей весной попробовал вспомнить детство и попечатать - нелегко. ОЧЕНЬ нелегко получить приемлемый (точнее -хороший) результат.

Я не спорю... Но вот недавно зашел в одно кафе у нас - там постоянно меняется экспозиция фотографий - так вот - рассмотрел я эти самые фотографии и понял - оптическая, плин, печать... и понял, что оптическая, плин, печать отличается в лучшую сторону в разы, плин, от цифровой))))

Понятно, что многое зависит от рук - но мы сейчас обсуждаем не руки, а инструменты))) По крайней мере, честно будет - если получится хорошо или плохо)))

АФ объективы - не советую.

Да вот уже своим умом дошел до этого. Сначала запаниковал: не могу почти никогда на д70 вручную сфокусироваться точно на полтиннике... А вот на фохтляндере почему-то могу (!) - а ведь у фохта фокусное больше в 2,5 раза.... А потом уж догнал по поводу кольца фокусирофки - на АФ оно просто ничтожное.... вручную почти бесполезно спорить с АФ....

105/2,5 (3500). Есть и недорогие широкоугольники.

Насчет портретника еще не уверен, а вот ширик - в районе 20 мм - типо 20/4 или еще там что - интересует. Полтинник не хочу брать - потому как нацелен на фохт 40 ультрон... если не получится - то на планар 1.4



И вообще, мы тут с товарищем решили заняться ручной печатью - все с нуля... купить приличный увеличитель, химикаты, бумагу, пленку (у нас тут всего этого не достать - все равно придется МСК грабить)))) ) - потому как хочется и все.

Отец вот (а он снимал многими камерами - но ни одной зарубежной) говорит - цифра лучше, мол, у тебя все фотографии резкие, точные, сочные... а на увеличителе - все мутное... Так, говорю, увеличители какие были у тебя? УПА, Нева и там еще какой-нить инвалид? И пленки, и химикаты, и проч. (только вот не надо мне известную цитату насчет фотографа со сменой кидать )). Все же большая разница...

А если просто - хочется надежную механику, которая не подведет нигде и никогда (ну в разумных пределах), которую не жалко брать с собой (как цифровик) куда-нить в скопление людей или там медведей)))... и там все такое))))



Тема пока что актуальна.



Спасибо всем откликнувшимся!

[Philipp K]

Все же хочется именно Никон ))

Аналогично.



Тогда один совет. Взять, что хочется, а не то на что есть деньги. Не взирая ...

[Philipp K]

А если просто - хочется надежную механику, которая не подведет нигде и никогда (ну в разумных пределах),

Nikon F3, Nikon F4, Nikon F5, Nikon F6

которую не жалко брать с собой

Nikon FM10

[alexvb]

Nikon F3, Nikon F4, Nikon F5, Nikon F6

Ни одна из перечисленных камер не является механической, если только под термином "механическая" не понимать наличие шестеренок

[Philipp K]

Ни одна из перечисленных камер не является механической, если только под термином "механическая" не понимать наличие шестеренок

Я знаю. Я хорошо знаю.

Практически не одна механика не сравнится по надежностью, с любой из этих камер.

[alexvb]

Я знаю. Я хорошо знаю.

Практически не одна механика не сравнится по надежностью, с любой из этих камер.

Это вопрос неоднозначный, сейчас механические камеры выбирают не из-за отсутствия батареек, а из-за способности работать в сложных условиях, например, когда внутри камеры конденсат, большинство электрических камер могут давать сбои.

[Amon Ra]

Ph-A

Тогда один совет. Взять, что хочется, а не то на что есть деньги. Не взирая ...

Эх... ну да)))) но все же - ограничен((((

Ph-A

Nikon F3, Nikon F4, Nikon F5, Nikon F6

Не хватает денежных аргументов))) я тут на фохт нацелился ишо... вот...

которую не жалко брать с собой

Nikon FM10

И в то же время хочется солидности, блин))))))

Ph-A

Практически не одна механика не сравнится по надежностью, с любой из этих камер.

Филипп, Вы меня пугаете - я тут уже решил - что ФЕ это наше все, а оказывается надо на Ф3 копить)))... А какая все же сравнится?

alexvb

Спасибо за участие в обсуждении!

[Amon Ra]

Это вопрос неоднозначный, сейчас механические камеры выбирают не из-за отсутствия батареек, а из-за способности работать в сложных условиях, например, когда внутри камеры конденсат, большинство электрических камер могут давать сбои.

Вот-вот - и я о том же! Шестернки мне более что ли понятны и доступнее)))

[alexvb]

Вот-вот - и я о том же! Шестернки мне более что ли понятны и доступнее)))

Кстати FE тоже не механическая камера, но Филип прав, что если не лезть на Эверест, то практическое преимущество механических камер сомнительно.

[Amon Ra]

Кстати FE тоже не механическая камера, но Филип прав, что если не лезть на Эверест, то практическое преимущество механических камер сомнительно.

Сомнительно в чем? по цене? по качеству? надежности? так какой тогда оптимальный выбор? я думал, по простоте своей - что механика - простой, дешевый (относительно) и верный вариант... Почему-то мне ну ни как не хочется брать Ф65 или Ф55 (не в обиду владельцам) - почему-то я считаю , что механика - ФЕ - даже такая - полумеханика - все же надежнее... если я не прав - скажите об этом и ткните носом в факты - еще раз повторю - я их в руках никогда не держал. Держал один раз в магазине Ф75 - мне понравилась - черная, красивая, все детальки подогнаны))) но ей не снимал.... В общем - тема, действительно, акутальна...



А ФМ - тоже не честная механика и тоже "хуже" Ф3?

ФМ2?



Вопрос открытый для меня... пока что...

[alexvb]

я думал, по простоте своей - что механика - простой, дешевый (относительно) и верный вариант... Почему-то мне ну ни как не хочется брать Ф65 или Ф55 (не в обиду владельцам) - почему-то я считаю , что механика - ФЕ - даже такая - полумеханика - все же надежнее... если я не прав - скажите об этом и ткните носом в факты - еще раз повторю - я их в руках никогда не держал. Держал один раз в магазине Ф75 - мне понравилась - черная, красивая, все детальки подогнаны))) но ей не снимал.... В общем - тема, действительно, акутальна...

Дело ведь не в механике - не механике, а в общем качестве изделия. Как писали выше профессиональная F6 очень надежная. У Никона чисто механические FM и старые камеры до F3. Кстати, если ничего не путаю, Кенко делает сейчас механическую камеру с никоновским байонетом на первый взгляд вполне убедительную по конструкции.

[Philipp K]

Эх... ну да)))) но все же - ограничен((((

Это понятно. Но в разумных пределах, всегда можно, затянутся и накопить ...

Филипп, Вы меня пугаете - я тут уже решил - что ФЕ это наше все, а оказывается надо на Ф3 копить)))...

Вначале надо понять, а зачем оно вам надо?

я думал, по простоте своей - что механика - простой, дешевый (относительно) и верный вариант...

Электронный затвор, надежнее механического

А ФМ - тоже не честная механика и тоже "хуже" Ф3?

Механика и хуже. Поищите по форуму. Обсуждали и FM и F. Давно правда.

Вопрос открытый для меня... пока что...

Мне то же. Хочу механику. Давно хочу. Давно мог купить, но все, фишка не падает.



Надо только на уровне подсознания, не больше. Ностальгия когда снимал много, и простой механикой. Хочется еще раз войти в одну реку дважды.

Хотя есть Nikon N(F)90. А хочется именно механики. Без AF и мотора. Именно маленькую и не профессиональную камеру. То есть не топ F. А FM. И осознаю, Nikon F90, надежнее и удобнее. Но он большой, тяжелый и черный.

Хотя раньше любил большие, черные солидные камеры. А снимал маленькими и серебристыми. Скорее всего махну на всю и куплю Nikon FM2 (без буквы) на KEH

А вы что хотите? Если поймете, решите, что купить будет проще.

[Philipp K]

Вопрос открытый для меня... пока что...

Об эволюции гадкого утёнка.

[Amon Ra]

alexvb Дата Сегодня, 21:34

Дело ведь не в механике - не механике, а в общем качестве изделия. Как писали выше профессиональная F6 очень надежная. У Никона чисто механические FM и старые камеры до F3. Кстати, если ничего не путаю, Кенко делает сейчас механическую камеру с никоновским байонетом на первый взгляд вполне убедительную по конструкции.

Ну в общем - я качество изделия и имел в виду))) будет ли это чистая механика или полумеханика )) - мне все равно. ФМ - чистая механика? На Ф6 нет ни духа ни денег))))) я уж чем попроще попытаюсь))

Спасибо насчет инфы о кенко - поищу по сети

Ph-A Дата Сегодня, 22:25

Вначале надо понять, а зачем оно вам надо?

Так же , как и Вам - хочется и все)))) не знаю... просто... вот так вот... уже давно

Электронный затвор, надежнее механического

Ок - спасибо за информацию)

Обсуждали и FM и F. Давно правда.

Если не трудно - дайте ссылку - и так сегодня весь день искал по интернету...

Мне то же. Хочу механику. Давно хочу.

Надо только на уровне подсознания, не больше.

Скорее всего махну на всю и куплю Nikon FM2 (без буквы) на KEH

А вы что хотите? Если поймете, решите, что купить будет проще.

Во-во - хочу и все. Был Великий Нехочуха - а теперь - Хочуха))И именно на уровне подсознания - то - что понравится, то что увидишь и скажкешь - оно. А что там - электрический затвор или маленький китаец сидит и крутит шестеренки - все равно)

А что я хочу - я тоже хочу ФМ2 - но дорого... ФМ и то дорого... И тут еще этот страшный компромисс - если первые модификации - то дешевле - но зато и износ у них больше... а наоборот - дороже...

Кстати - а что все же такое Никон ЕМ и ЕМ2?? совсем отстой?

[alexvb]

Спасибо насчет инфы о кенко - поищу по сети

http://www.kenko-tokina.co.jp/camera/index.html

[Viktorych]

А ФМ - тоже не честная механика и тоже "хуже" Ф3?

ФМ2?

F3 - это, по многим оценкам, самая лучшая неавтофокусная плёночная зеркальная камера (из 35-мм, естественно).

Выпускалась до 2000 года включительно, по номеру не составляет проблемы определить возраст конкретного экземпляра. 250 000 срабатываний для этой модели - это ещё только зрелость, но никак не старость. С мотором MD-4 лежит в руках как влитая, никакого стабилизатора не надо.

FM - любительский аппарат с механически управляемым затвором. В хорошем внешнем состоянии вполне встречаются, но усыхание ряда важных деталей от старости, растяжка пружин и т.д. как правило имеют место. Обнаруживаются такие скрытые недостатки не сразу и в самый неподходящий момент. Никон официально уже не поддерживает обслуживание и ремонт данной модели, не обеспечивает сервис-центры запчастями.



А вообще, Филип прав, практически удобнее пользоваться хорошими АФ-камерами, поддерживающими замер с AiS-оптикой. F90X - очень хороший выбор для такого случая. Если нужна компактность, вполне достаточно F75 (AiS не поддерживает).

[Amon Ra]

alexvb

http://www.kenko-tokina.co.jp/camera/index.html

Красивые штучки))) жаль по-японски не умею.... Спасибо за ссылку

Viktorych

F3 - это, по многим оценкам, самая лучшая неавтофокусная плёночная зеркальная камера (из 35-мм, естественно).

Выпускалась до 2000 года включительно, по номеру не составляет проблемы определить возраст конкретного экземпляра. 250 000 срабатываний для этой модели - это ещё только зрелость, но никак не старость. С мотором MD-4 лежит в руках как влитая, никакого стабилизатора не надо.

FM - любительский аппарат с механически управляемым затвором. В хорошем внешнем состоянии вполне встречаются, но усыхание ряда важных деталей от старости, растяжка пружин и т.д. как правило имеют место. Обнаруживаются такие скрытые недостатки не сразу и в самый неподходящий момент. Никон официально уже не поддерживает обслуживание и ремонт данной модели, не обеспечивает сервис-центры запчастями.



А вообще, Филип прав, практически удобнее пользоваться хорошими АФ-камерами, поддерживающими замер с AiS-оптикой. F90X - очень хороший выбор для такого случая. Если нужна компактность, вполне достаточно F75 (AiS не поддерживает).

Спасибо! Ф3 - не потяну по деньгам - верю - что хорошая.... Вот тут и проблема - возьмешь задешево - а она уже рассыпается по частям(((( а задорого - нетути денег... Ф75 - я уже писал - подержал ее в руках (тогда она стоила 11000) - и просто обомлел после своего Зенита-Е трррр.... просто круто мне тогда показалось - а вот стоявший рядом д70 показался таким монстром )))) И все же хочется механики - ну романтики тогда что ли)))

И все же всем читающим и имеющим или имевшим или знающим - просветите!! ФЕ, ФЕ2, ФГ, Ф301, ФМ - что?

Ph-A

Вопрос открытый для меня... пока что...



Об эволюции гадкого утёнка.

Филипп, во-первых, спасибо за ссылку, а во-вторых - Вы в раздумьях - ну а к чему все же предпочтения?? И каковы аргументы?

[Борис Коло]

F3 - это, по многим оценкам, самая лучшая неавтофокусная плёночная зеркальная камера (из 35-мм, естественно).

Выпускалась до 2000 года включительно, по номеру не составляет проблемы определить возраст конкретного экземпляра. 250 000 срабатываний для этой модели - это ещё только зрелость, но никак не старость. С мотором MD-4 лежит в руках как влитая, никакого стабилизатора не надо.

FM - любительский аппарат с механически управляемым затвором. В хорошем внешнем состоянии вполне встречаются, но усыхание ряда важных деталей от старости, растяжка пружин и т.д. как правило имеют место. Обнаруживаются такие скрытые недостатки не сразу и в самый неподходящий момент. Никон официально уже не поддерживает обслуживание и ремонт данной модели, не обеспечивает сервис-центры запчастями.



А вообще, Филип прав, практически удобнее пользоваться хорошими АФ-камерами, поддерживающими замер с AiS-оптикой. F90X - очень хороший выбор для такого случая. Если нужна компактность, вполне достаточно F75 (AiS не поддерживает).

F90 (x) - отличный выбор! У меня такая тоже есть; и я использую ее наравне с ФЕ2. Но! Едешь себе на велосипеде; на шее ФЕ2+45/2,8. Легко; компактно; ОЧЕНЬ качественно. При желании - в сумке еще 20/4 или 28/3,5; 100/2,8Е или 75-150/4 Е. Весу - минимум; качества - максимум.

Как-то так, как говорит уважаемый Mik_s

[Борис Коло]

Красивые штучки))) жаль по-японски не умею.... Спасибо за ссылку







Спасибо! Ф3 - не потяну по деньгам - верю - что хорошая.... Вот тут и проблема - возьмешь задешево - а она уже рассыпается по частям(((( а задорого - нетути денег... Ф75 - я уже писал - подержал ее в руках (тогда она стоила 11000) - и просто обомлел после своего Зенита-Е трррр.... просто круто мне тогда показалось - а вот стоявший рядом д70 показался таким монстром )))) И все же хочется механики - ну романтики тогда что ли)))

И все же всем читающим и имеющим или имевшим или знающим - просветите!! ФЕ, ФЕ2, ФГ, Ф301, ФМ - что?





Филипп, во-первых, спасибо за ссылку, а во-вторых - Вы в раздумьях - ну а к чему все же предпочтения?? И каковы аргументы?

Я бы сказал так: проф. камеры Ф2 и Ф3 - слишком наворочены для любителя (хотя это и не мешает - но вряд ли все их возможности будут задействованы). Мой выбор - это ФМ2 или ФЕ2 (почти без разницы - для меня важнее наличие приоритета диафрагмы у ФЕ2; другой человек предпочтет "механичность" ФМ2 или ее светодиодную индикацию экспозиции в видоискателе).

ФЕ - хуже только возрастом. Но лучше - ценой. Надежность у ВСЕХ этих камер очень высока. Да; они могут сломаться; но - скорее всего - любая из них прослужит ДОЛЬШЕ, чем какой-нибудь современнный Д50 или Д40

[Amon Ra]

Блин, как все сложно... и про гадкого утенка прочитал, и кенко посмотрел и проч. ... И все же - ищется - морально, технически и ЭКСПЛУАТАЦИОННО не убитая камера пленко никон. Чтобы у нее там ничего не разболталось окончательно после пятой пленки или после десятой или после 50-ой... Чтобы верная была и надежная и не боялась дождя и пыли и хулиганов своим видом)))

По ЕМ все молчат... почему?

Еще - так что все же лучше ФЕ или ФМ?? без индексов... мне, право, неловко уже вопрошать, но больше не к кому обратиться)... Заранее спасибо

[sole]

Друзя мои тут наверно мы все помешались в хорошем смысле или плохом я уж не знаю! Тут недавно для

друга тоже искал механическую камеру! Даже просил помощи ! Попался NikonFE2 с подмятыми шторками вобщем я ее не взял и где то через неделю нахожу обявление о продаже NikonFM2 (чернЫй) в состоянии как новый за 250$ ну поехал посмотрел действительно как бутто только с завода ! Друг попросил что его бюджет до 200$ ну я доплатил как подарок к новому году! Поигрался ей 3 дня и отправил!Камера както за душу взяла! Вспомнил Зенит подаренный папой очень давно! И вот отпечатал после отправки 2 пленочки какое чудо вроде не плохо ! Вобшем себе тоже захотелось может пройдет даже не знаю!

После Nikon80D! Ну может у меня тоже Эфория какая то, назат в будущее что ли!

[Борис Коло]

Друзя мои тут наверно мы все помешались в хорошем смысле или плохом я уж не знаю! Тут недавно для

друга тоже искал механическую камеру! Даже просил помощи ! Попался NikonFE2 с подмятыми шторками вобщем я ее не взял и где то через неделю нахожу обявление о продаже NikonFM2 (чернЫй) в состоянии как новый за 250$ ну поехал посмотрел действительно как бутто только с завода ! Друг попросил что его бюджет до 200$ ну я доплатил как подарок к новому году! Поигрался ей 3 дня и отправил!Камера както за душу взяла! Вспомнил Зенит подаренный папой очень давно! И вот отпечатал после отправки 2 пленочки какое чудо вроде не плохо ! Вобшем себе тоже захотелось может пройдет даже не знаю!

После Nikon80D! Ну может у меня тоже Эфория какая то, назат в будущее что ли!

Да нет; не помешались.

Просто - плёнка... механика... это что-то другое. Ностальгия.

К тому же - при условии хорошей печати - фотографии (у меня) получаются более приятные взгляду, чем на цифре.

[sole]

Да нет; не помешались.

Просто - плёнка... механика... это что-то другое. Ностальгия.

К тому же - при условии хорошей печати - фотографии (у меня) получаются более приятные взгляду, чем на цифре.

Ага вот и Вы Борис меня туда же тяните ! Потом будете меня Вскими ВКУСНЫМИ объективами

соблазнять! ! Nikkor 50-1.2 и все такое ! А я от вас очень долеко живу!

С Новым Годом Вас!

[Philipp K]

Филипп, во-первых, спасибо за ссылку, а во-вторых - Вы в раздумьях - ну а к чему все же предпочтения?? И каковы аргументы?

У меня аргументов нет. Камера для собственного удовольствия и все.

Для себя. Ностольгия по прошлому.



Скорее всего -- Nikon FM2

Nikon_fm2.jpg (14.15 КБ) 32 просмотра

А может быть Nikon FM10

Nikon_fm10.jpg (12.48 КБ) 31 просмотр

Знаю, что он не совсем Nikon. Но зато есть еще новые и я несколько лет им снимал и был доволен.



А может Nikon FE

Nikon_FE.jpg (13.91 КБ) 31 просмотр

Цена у него как у Зенита.



А может останусь с Nikon 90. Ближе к лету решу



А вам советую, поддержать камеры в руках и пощелкать. Много станет понятнее

[Amon Ra]

Друзья, большое всем спасибо за информацию! и моральную поддержку)))

sole Дата Сегодня, 0:34

Друзя мои тут наверно мы все помешались rolleyes.gif в хорошем смысле или плохом я уж не знаю! Тут недавно для

друга тоже искал механическую камеру! Даже просил помощи ! Попался NikonFE2 с подмятыми шторками вобщем я ее не взял и где то через неделю нахожу обявление о продаже NikonFM2 (чернЫй) в состоянии как новый за 250$ ну поехал посмотрел действительно как бутто только с завода ! Друг попросил что его бюджет до 200$ ну я доплатил как подарок к новому году! Поигрался ей 3 дня и отправил!Камера както за душу взяла! Вспомнил Зенит подаренный папой очень давно! И вот отпечатал после отправки 2 пленочки какое чудо вроде не плохо ! Вобшем себе тоже захотелось может пройдет даже не знаю!

После Nikon80D! Ну может у меня тоже Эфория какая то, назат в будущее что ли! rolleyes.gif

Я думаю, что это нормально.

sole Дата Сегодня, 2:47

Потом будете меня Вскими ВКУСНЫМИ объективами

соблазнять! smile.gif ! Nikkor 50-1.2 и все такое ! А я от вас очень долеко живу!

С Новым Годом Вас!

И Вас с Новым годом и с новыми объективами)))) Соблазнять.... видите ли - планировал себе на ДР сделать подарок - купить ОДИН объектив. Теперь уже хочу ДВА и еще и камеру... т.е. цена подарка возросла в три раза)))) А что делать?

Ph-A Дата Сегодня, 3:06

У меня аргументов нет. Камера для собственного удовольствия и все.

Для себя. Ностольгия по прошлому.

У больше ностальгия по настоящему)))

А может быть Nikon FM10

Вот она мне почему-то совершенно не нравится(

А может Nikon FE

Цена у него как у Зенита.

То ли Зениты подорожали, то ли ФЕ подешевели))))) Цена у него все-таки выше - Зенит стоит 1000-1500, ФЕ - 4000....

А вам советую, поддержать камеры в руках и пощелкать. Много станет понятнее

Так в том -то и дело - что нет возможности подержать, повертеть... Только вот так - глядя в монитор и пытаясь интуитивно определиться.... Но, скорее всего, выбор уже сделан - Никон ФЕ - по цене и своим возможностям вполне устраивает. Осталось за малым - найти очень приличный экземпляр (т.е. они уже нашлись - несколько)) - и забрать ЗРП чтобы ее отдать за сие чудо ипонской инженерии )))



Спасибо за советы/картинки/мнения и проч.

Всех с Рождеством!

[Philipp K]

То ли Зениты подорожали, то ли ФЕ подешевели))))) Цена у него все-таки выше - Зенит стоит 1000-1500, ФЕ - 4000....

Я не в России смотрел

[gieros]

тоже думаю о механике.

Сначала думал о FM2 теперь посматриваю на Olympus OM-1







вот что окончательно подтолкнуло



http://community.livejournal.com/ru_d70/128192.html

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=149681

http://community.livejournal.com/ru_fotoplenka/95603.html





из аргументов олимпус вроде более надежен, меньше, плюс видоискатель поярче. А что-то цеплять к нему из своей оптики всё равно врядли буду, в основном буду ходить с полтинником. Да и нельзя так зацикливаться на никоне, уже полный дом всего

[Борис Коло]

тоже думаю о механике.

Сначала думал о FM2 теперь посматриваю на Olympus OM-1





вот что окончательно подтолкнуло



http://community.livejournal.com/ru_d70/128192.html

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=149681

http://community.livejournal.com/ru_fotoplenka/95603.html





из аргументов олимпус вроде более надежен, меньше, плюс видоискатель поярче. А что-то цеплять к нему из своей оптики всё равно врядли буду, в основном буду ходить с полтинником. Да и нельзя так зацикливаться на никоне, уже полный дом всего

Насчет "Олимпус надежнее" - можно и поспорить! Все ж таки, я думаю, что камеры Никон САМЫЕ надежные.

А вот кайф от него испытываешь несомненный.

Хотя у меня и есть 2 пленочные камеры Никон, а к ним мешок объективов - но летом я предпочитаю ходить все же с Олимпусом.

И рисунок оптики кажется более душевным; и звук затвора незабывемый (тут кто-то сравнивал с Лейкой - ПОЛНОСТЬЮ бесшумный, как у дальномерок, меня раздражает; а вот такой ощутимый, но очень мягкий - как у ОМ - для меня самый лучший!); и, наконец, самая легкая система (пентакс тоже где-то там; но я его отдал сыну).

Впрочем, плохих систем нету в принципе. И Никон; и Олимпус; и Пентакс; и Минольта; и Кэнон ФД - все они замечательны (а также Цейсс, Лейка, Контакс и т.д).

Не стоит только надеяться, что какая-то из этих камер - волшебная; и сделает снимки за вас...

[Philipp K]

из аргументов олимпус вроде более надежен,

Спорно. Очень по разному. Топовые камеры Olympus естественно надежны как танк и мало убиваем. Но любая старая камера это лотерея. Угадал не угадал.

А в среднем по палате именно Nikon надежнее. У Olympus есть свои слабые места. Но если повезло, то да.

А что-то цеплять к нему из своей оптики всё равно врядли буду, в основном буду ходить с полтинником.

Зря. Olympus славится именно оптикой. Есть легендарные объективы и только из-за них можно брать камеру. Их рисунок очень близок к рисунку оптики Leica. И по слухам в свое время инженеры Leica и Olympus сотрудничали в разработке оптики.

Да и нельзя так зацикливаться на никоне, уже полный дом всего

Увы, у меня с Olympus традиционно разные пути. Еще работая фотографом несколько раз пытался купить камеры Olympus. И все не получалось.

У меня выбор не большой Nikon или Pentax. У Pentax тоже есть красивая оптика, но механику Pentax не хочу. У меня есть Pentax MZ-M и Pentax MZ S. Оба с хорошим окуляром, если и брать, то только оптику из Pentax



А механика NIKON!!! Посмотрите любой классический (увы не отечественный) черно-белой фильм. Если там есть фотограф, то с какой он камерой?

[Борис Коло]

Спорно. Очень по разному. Топовые камеры Olympus естественно надежны как танк и мало убиваем. Но любая старая камера это лотерея. Угадал не угадал.

А в среднем по палате именно Nikon надежнее. У Olympus есть свои слабые места. Но если повезло, то да.





Зря. Olympus славится именно оптикой. Есть легендарные объективы и только из-за них можно брать камеру. Их рисунок очень близок к рисунку оптики Leica. И по слухам в свое время инженеры Leica и Olympus сотрудничали в разработке оптики.





Увы, у меня с Olympus традиционно разные пути. Еще работая фотографом несколько раз пытался купить камеры Olympus. И все не получалось.

У меня выбор не большой Nikon или Pentax. У Pentax тоже есть красивая оптика, но механику Pentax не хочу. У меня есть Pentax MZ-M и Pentax MZ S. Оба с хорошим окуляром, если и брать, то только оптику из Pentax



А механика NIKON!!! Посмотрите любой классический (увы не отечественный) черно-белой фильм. Если там есть фотограф, то с какой он камерой?

Cогласен на 200%!

Такие стекла Зуйко, как 40/2; 50/1,4; 55/1,2; 85/2; 100/2 - просто сказочные! Недавно купил еще 21/2 - возлагаю на него большие надежды; но пока не получил. Может быть, получиться купить за разумные деньги Фойхтляндер 125/2,5 - единственное "неродное" стекло, которое мне хочется поставить на камеру Олимпус. И - еще 28/2 - больше мне ничего для системы не нужно...

[gieros]

Зря. Olympus славится именно оптикой. Есть легендарные объективы и только из-за них можно брать камеру. Их рисунок очень близок к рисунку оптики Leica. И по слухам в свое время инженеры Leica и Olympus сотрудничали в разработке оптики.

да, неоднократно об этом слышал. Но я имел ввиду что к механической камере, будь она даже никон ,врядли буду что-то прикручивать кроме штатника. Хотя..



ps: почитал еще инет, теперь выбираю OM-2 или OM-1. Не нравится в OM-1 нестандартная батарейка..

[VGK]

Как счастливый обладатель Nikon F2 не могу посоветовать ничего другого. В $200 за тушку можно уложиться. Но это, как говорится, без компромиссов.

[Mike_s]

Блин, как все сложно... и про гадкого утенка прочитал, и кенко посмотрел и проч. ... И все же - ищется - морально, технически и ЭКСПЛУАТАЦИОННО не убитая камера пленко никон. Чтобы у нее там ничего не разболталось окончательно после пятой пленки или после десятой или после 50-ой... Чтобы верная была и надежная и не боялась дождя и пыли и хулиганов своим видом)))

ну... можете смело смотреть на весь диапазон разнообразных неавтофокусных камер Никон и брать ту, которая под руку подвернется. За разумные деньги и в приличном состоянии.

самое смешное, что какой-нибудь F-301, весь насквозь электрический и автоматический, только что без автофокуса, можно найти дешевле, чем какой-нибудь "легендарный" и совершенно "механический и неавтоматический" FM2.

а может и какой-нибудь FG подвернуться...

в общем, при вашей постановке вопроса стоит выбирать не тип камеры, а наличие-цену-состояние.

По ЕМ все молчат... почему?

а что ЕМ ?

смешная такая камера - маленькая, не имеющая никаких вообще "режимов", кроме приотритета диафрагмы (т.е. выдержку вручную не поставишь, если что).

в остальном - ну камера как камера

как по мне - тогда интереснее ее "наследник" Nikon FG. У него по крайнйе мере есть честный М, есть А и есть Р. И еще поддержка TTL-вспышек. И в руке машинка на удивление удобная. Едиснтвенный минус - узкий диапазон выдержек (у меня был некоторое время такой - но оказался в итоге лишним, при наличии FM2 .

Еще - так что все же лучше ФЕ или ФМ?? без индексов... мне, право, неловко уже вопрошать, но больше не к кому обратиться)... Заранее спасибо

да всё равно.

FM - "чисто механический", FE - с приоритетом диафрагмы. вот и вся разница.

а какой будет живучее - это уж как повезет с данным экземпляром.

[alexvb]

FM - "чисто механический", FE - с приоритетом диафрагмы. вот и вся разница.

а какой будет живучее - это уж как повезет с данным экземпляром.

Есть еще FM3, который и "чисто механический" и "с приоритетом диафрагмы".

[Mike_s]

Есть еще FM3, который и "чисто механический" и "с приоритетом диафрагмы".

это уже за пределами добра и зла. то есть сколько-то разумных цен.

не зря же автор ветки про "просто" fm и fe спрашивает. которые "без индексов". т.е. даже не два. не говоря про три.

[Alexius]

Борис Коло, как-то всё таки не очень прилично мою фоту в качестве аватара использовать .. наверное

хотя мне не жалко

[Борис Коло]

Борис Коло, как-то всё таки не очень прилично мою фоту в качестве аватара использовать .. наверное

хотя мне не жалко

Прошу прощения у автора за офф-топ,но -

Я не знаю, как она сюда вывалилась - - только что заметил...

[alexvb]

это уже за пределами добра и зла. то есть сколько-то разумных цен.

Да, с разумностью цен напряженно, но мое мнение, что FM3 идеальная камера для своего сегмента. Если хочется снимать на пленку есть множество замечательных, насквозь электронных удобных камер, но если возникает желание снимать механическими камерами как "в добрые старые времена", и при этом сохранить хоть какую-нибудь автоматику, то FM3 единственная камера. Как я подозреваю, ручные выдержки она отрабатывает менее точно, чем FE2, но в деле съемки механическими камерами главное процесс, а не результат

[paganini]

Кстати FE тоже не механическая камера, но Филип прав, что если не лезть на Эверест, то практическое преимущество механических камер сомнительно.

у меня первой камерой был nikon F,вот уж где абсолютно неубойная камера,причем полностью механическая