Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19.11.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение лигерон »

Elisha ben Baz писал(а): Пт мар 06, 2020 16:09
Ерунда. Не знаю где вы обретаетесь но у нас легион адвокатов мечтает вцепится во врача, больницу или больничную кассу по поводу лечебной ошибки или ненадлежащего лечения.

Да и личный опыт , пардон, человека не молодого, подсказывает мне что у нас, например, все в порядке с этим.
А откуда берется представление о "надлежащем лечении"? Из клинических протоколов лечения. Если назначения шли по протоколу, а пациент умер, то и легион адвокатов ничего не сделает.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Пт мар 06, 2020 16:18
Вообще, в России помешаны на аптеках и лекарствах, я еще ни разу не видела, чтобы где-то еще покупали и принимали так много лекарств.
Я как-то наткнулся на перепечатку одной статьи из российской газеты конца XIX века. Там описывалось состояние медицины в стране, и как выкручивается при этом народ. Один в один с настоящим временем. Был дико потрясен. Просто написано о нашем времени.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

лигерон писал(а): Пт мар 06, 2020 16:21
А откуда берется представление о "надлежащем лечении"? Из клинических протоколов лечения. Если назначения шли по протоколу, а пациент умер, то и легион адвокатов ничего не сделает.
Здесь я полностью согласен. Друзья - профессора-медики. Лечение по протоколу - верный способ избежать проблем (там и при любом исходе лечения). Но в этом есть и свои минусы, как и во всем.
Аватара пользователя
dvvv
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 16.12.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение dvvv »

Julysha писал(а): Пт мар 06, 2020 16:18
).

Например, когда у меня обнаружили камни в желчном пузыре, то врач не стал пробовать лечить это лекарствами, а сразу посоветовал операцию. И он оказался прав. Хотя операция стоила дороже, чем любые лекарства по этой проблеме. В результате мою болезнь вылечили радикально и навсегда без единой таблетки. На таблетках и многократных посещениях врача сэкономили массу денег, а операцию все равно пришлось бы делать рано или поздно.
--- и какая операция? У нас тупо удаляют желчный пузырь и потом больные очень жалеют об этом
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57027
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

лигерон писал(а): Пт мар 06, 2020 16:21
А откуда берется представление о "надлежащем лечении"? Из клинических протоколов лечения.


Если лечение врача не нравится, то его можно поменять на другого. Можно даже поехать в другую страну. Страховка все это оплачивает. У нее одно условие: лечение за границей не должно быть дороже больше, чем в три раза, чем у себя в стране. У мужа как-то болела спина, мы как раз собирались навестить моих родителей в Питере. Моя мама постоянно слушает радио и медицинскую рекламу (спускает на это кучу денег, на разные плацебо и волшебные магниты), в то время активно рекламировали клинику доктора Суханова. И мама, не спросив нас, записала мужа к нему. Чтобы ее не обижать, пришлось посетить. Так страховка оплатила все это + мешок лекарств, которых нам всучили в этой клинике. Мы просто послали питерский кассовый чек (на русском) в конверте с кратким описаниям типа того, что в путешествии прихватила спина, и через неделю страховая компания перевела деньги на наш счет (в евро - по курсу).



Клинические протоколы - не самая плохая вещь. Все медицинские услуги должны быть сертифицированы. Если нет сертификации услуги в Голландии, то страховка ничего не оплачивает.





Например, у меня проблема с глазами, внутри глаза есть помутнения в глазном яблоке. Очень это мешает. Мы выяснили, что операцию по удалению этих помутнений делают всего в двух местах: в Канаде и в одной частной глазной клинике в Амстердаме. Операция не сертифицирована, одна процедура на специальном лазере стоит 700 евро, а процедур нужно несколько. В общем, страховка не оплачивает. Пришлось платить самим и злиться на бюрократов, почему они не сертифицируют. А не сертифицируют по одной причине: метод признан неэффективным. Процедуры прошли успешно. Я была счастлива. А через полгода-год в глазах возникли новые помутнения. Оказалось, что деньги коту под хвост, и сертификационная комиссия была права. То есть лечить эту проблему пока бессмысленно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57027
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

dvvv писал(а): Пт мар 06, 2020 16:33
--- и какая операция? У нас тупо удаляют желчный пузырь и потом больные очень жалеют об этом


Я же описывала на этих страницах в деталях. Да, тупо удалили желчный пузырь, и я ни секунды об этом за пару лет не пожалела - никаких побочных эффектов и проблем. Никаких диет с первой же минуты. Есть и пить можно все без ограничения. Вероятно, методики разные. У нас выписывают домой в день операции, но меня на всякий случай оставили на один день.



И после операции оказалось, что удалять обязательно было нужно. Ибо пузырь стал уже распухать (расти внутренняя опухоль, но она оказалась доброкачественной) и был под завязку забит камнями. Фактически последнее время я уже жила без функционирующего пузыря и страдала от острых болей временами.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19.11.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение лигерон »

Julysha писал(а): Пт мар 06, 2020 16:18
Все не так. У страховой компании есть, условно говоря, миллион евро в год на лекарства населению в данном районе (на тех клиентов, у которых договор с этой компанией). Врач выступает посредником между пациентом и страховой компанией. Он распоряжается ее средствами на лечение. Этих средств должно хватить на всех. И их всегда меньше, чем хотелось бы. По этой причине врач никогда не будет назначать малоперспективные исследования и лишние анализы (они безумно дорого стоят). Он оценит ситуацию и направит пациента к тому специалисту, у которого, скорее всего будет вероятность в наиболее точном диагнозе. Даже, если это обследование дорогое (все равно к нему придется прийти, но предварительно потратив деньги на формальные ненужные обследования и процедуры).

Лекарства назначают разные, в том числе и американские (если нет европейских аналогов). Голландская фармацевтическая промышленность достаточно продвинутая и качественная, большинство лекарств голландские, немецкие и швейцарские. Индийских ни разу не встречала. Комиссия проверяет лекарства не по производителю, а по их стоимости или эффективности. Производитель может быть любым. Но если врач пропишет гомеопатию, то этот случай не пройдет.

Например, когда у меня обнаружили камни в желчном пузыре, то врач не стал пробовать лечить это лекарствами, а сразу посоветовал операцию. И он оказался прав. Хотя операция стоила дороже, чем любые лекарства по этой проблеме. В результате мою болезнь вылечили радикально и навсегда без единой таблетки.
Врач в данном случае не от балды назначает исследования. Существует клинический протокол, например, по воспалительным заболеваниям кишечника, где расписано, что может делать семейный врач, какие исследования назначить, в каких случаях показана консультация гастроэнтеролога и хирурга, какие исследования может назначает узкий специалист вне специализированной клиники, в каких случаях нужно обследование в специализированной клинике, какие исследования назначаются там, в каких случаях рекомендована операция, кто имеет право назначать какие препараты, с какой частотой нужны повторные исследования и в каком объеме... И страховые компании опираются на те же протоколы. Препараты и исследования, которые в них не входят страховая компания не оплатит. А перспективные исследования или информативные анализы- уже дело десятое. Врач обязан их назначить. Войдет в протокол гомеопатия- врач назначит, а страховая компания оплатит. Никуда не денутся.

Лекарства применяются те, которые зарегистрированы национальным фармкомитетом (или аналогичным органом). А тут уже возможны варианты. Вариантов не зарегистрировать препарат или ограничить показания к его применению- масса. Поэтому инструкции к одному и тому же препарату одного и того же производителя могут отличаться довольно сильно.

Везде мафия. wacko

А калькулезный холецистит, особенно при обострении- прямое показание к операции. Хотя имели место быть случаи, когда на врачей подавали в суд из-за операции по поводу острого аппендицита. Все возможно в этом мире.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19.11.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение лигерон »

dvvv писал(а): Пт мар 06, 2020 16:33
--- и какая операция? У нас тупо удаляют желчный пузырь и потом больные очень жалеют об этом
А в чем сожаление? В желчном пузыре желчь только собирается. Удаление пузыря на пищеварении практически не отражается. А вот печеночные колики (от боли на стенку лезут), гнойные осложнения (включая перитонит)- явления весьма вероятные и куда опасней для жизни и здоровья чем отсутствие желчного пузыря.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57027
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

лигерон писал(а): Пт мар 06, 2020 16:54
Врач в данном случае не от балды назначает исследования. Существует клинический протокол, например, по воспалительным заболеваниям кишечника, где расписано, что может делать семейный врач, какие исследования назначить, в каких случаях показана консультация гастроэнтеролога и хирурга, какие исследования может назначает узкий специалист вне специализированной клиники, в каких случаях нужно обследование в специализированной клинике, какие исследования назначаются там, в каких случаях рекомендована операция, кто имеет право назначать какие препараты, с какой частотой нужны повторные исследования и в каком объеме... И страховые компании опираются на те же протоколы. Препараты и исследования, которые в них не входят страховая компания не оплатит. А перспективные исследования или информативные анализы- уже дело десятое. Врач обязан их назначить. Войдет в протокол гомеопатия- врач назначит, а страховая компания оплатит. Никуда не денутся.

Лекарства применяются те, которые зарегистрированы национальным фармкомитетом (или аналогичным органом). А тут уже возможны варианты. Вариантов не зарегистрировать препарат или ограничить показания к его применению- масса. Поэтому инструкции к одному и тому же препарату одного и того же производителя могут отличаться довольно сильно.

Везде мафия. wacko




Вы учились в голландском медицинском вузе?



Российские медицинские дипломы здесь не принимаются, приходится переучиваться с самого начала, общий курс обучения и необходимой практики длится около 10 лет. Говорят, что у российских врачей не хватает не только знаний по современным методикам и лекарствам, но в основном по тому, как должны себя вести врачи при принятии решения.



Домашний врач должен всего лишь определить, с какой проблемой столкнулся его пациент и направить его к нужному специалисту. Без направления домашнего врача специалист не примет (ни по страховке, ни за деньги). Домашний врач никакого лечения по этому поводу не назначает. Все специалисты принимают на базе больниц в свободное от своих больничных обязанностей время. Если они приходят к тому, что требуется лечение, то они тут же его предлагают. То есть ведут пациента от первого приема до окончания даже самого сложного лечения. И в больницах, разумеется, есть все необходимое дорогостоящее оборудование и средства для обследования и лечения. То есть в Голландии нет поликлиник как класса. Специалисты амбулаторно принимают в больницах. Все специалисты - практикующие врачи. То есть они полдня делают операции, процедуры для больничных пациентов, а полдня работают как специалисты, принимающие больных по направлению домашнего врача.



Домашний врач в основном терапевт. Но он может проводить любые несложные процедуры и операции.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

лигерон писал(а): Пт мар 06, 2020 16:21
А откуда берется представление о "надлежащем лечении"? Из клинических протоколов лечения. Если назначения шли по протоколу, а пациент умер, то и легион адвокатов ничего не сделает.


Видите ли, тут большая система проверок, противовесов и контроля.

К тому же медицина - это весьма большие ЧЕСТНЫЕ доходы.



В этой системе потерять свое лицо НЕИЗМЕРИМО больший убыток,

чем получить копейку за блефовые лекарства.

И, как вам ни странно будет это читать, есть очень много честных людей.

И еще такая фишка - врач выписывает минимум лекарств. Только необходимых для поддержания здоровья.

Например никогда не выпишут антибиотики при ОРВИ, если нет вторичной бактериальной инфекции.

Если пилюли от давления не эффективно его давят, их будут менять и искать подходящую комбинацию.

И т.д. и т.п.

Тут врачи - действительно стараются тебя вылечить
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

vpf писал(а): Пт мар 06, 2020 11:24
Да там и так перебор по информации уже - не уверен, что народ адекватно примет.

До сих пор весь собранный информационный блок с ответами Юлии лежит в предложке городской группы ВК.

Админ может и не опубликовать из своих, одному ему ведомых, соображений.

Народ не хочет верить, что где-то существуют подобные условия и реагируют агрессивно:

- "Враки"

- "Списано откуда-то и закинуто сюда... Вот поедите и узнаете каково там бесплатное, потом опять в Россию приедите..."

- "без клизмы и только анализ крови и сразу поесть и кофе и без уколов и выписка на следующий день. Прям сказочница"

- "Почему про стоимость страховки не написали? Ах, это же людям знать не нужно. А лапша тут уже многим пришлась по вкусу"

- "кто автор романа?"

- "ложка дёгтя где-то прячется по-любому"

- "И для чего это здесь? У нас то страна нищая. Только время зря потратил читая эту хрень"



Народ постепенно скатывается к состоянию быдла.

Обидно - не с кем практически строить лучшую жизнь на примерах других стран Изображение
Добавлю.

Там у них дома частные некоторые стоят практически вплотную к жд.

Так вот шума от проезжающих поездов почти не слышно.



У меня квартира в доме одним углом находящемся в 48 метрах от рельса, а другим углом находящемся в где то в 100 метрах от рельса и прикрыта еще другим домом. У меня вариант самый дальний. Со стороны окон, повернутых к жд грохот такой, что телевизора не слышно.



Еще у них в подвалах домов, находящихся в воде (реально дом стоит в канале), находятся автостоянки. То есть, есть подземный этаж, в самом его верху сеточка для его проветривания, а остальное под водой. И там машины стоят.

Вот:

Изображение

https://upload.wikim...D0%BE%D0%B9.jpg

https://upload.wikim...D0%BB%D0%B5.jpg

Можно такое в типовом случае, в массовой застройке у нас увидеть?



И даже дома плавающие на ЖБ фундаменте с подвалом есть.

Во пример

Изображение

Полноразмер https://upload.wikim...D0%BE%D0%B2.jpg





Типа сидишь и думаешь, не нравится мне на этом берегу жить в доме с ж/б фундаментом и цокольным этажем или поеду ко я в гости вместе со своим домом и всем скарбом - подцепил дом к моторке и перебуксировал его на другой берег или еще куда. Или типа надо бы к дому прирезать площадку для отдыха и грядки копать - позвонил и тебе еще один плавучий бетонный фундамент с грядками к дому подбуксировали.

Изображение

https://upload.wikim...D0%BE%D0%B2.jpg





Хотя люди дремучие. Привес детей взвешивают на весах 1693 года

Изображение

https://upload.wikim...D0%B4%D0%B0.jpg





Возят детей в каких до деревянных ящиках

Изображение

https://upload.wikim...D0%BE%D0%B2.jpg





Эксплуатируют детский труд - вот посмотрите как исхудала:

https://upload.wikim...D0%BC%D0%B5.jpg





Деньги хранят в кованых сундуках

Изображение

https://upload.wikim...D0%B4%D1%8B.jpg





Ненавидят велосипеды

Изображение

https://upload.wikim...D0%B4%D1%8B.jpg





В Москву ездят вот на таких драндулетах (этот из Москвы недавно приехал):

Изображение

https://upload.wikim...D0%B4%D1%8B.jpg



Все дороги засеяли цветами

Изображение

https://upload.wikim...D0%BE%D0%B2.jpg





На главной городской площади рекламируют сыр, но людей к нему не подпускают:

Изображение

https://upload.wikim...%D1%8C_2019.jpg





На приеме в кабинетах у Бургомистра лежат на готове кандалы:

Изображение

https://upload.wikim...B8%D1%8F%29.jpg





А лестницы на второй этаж у них такие, что надо нажопник привязывать - все равно улетишь:

Изображение

https://upload.wikim...D0%B0%D1%85.jpg





А у главного финансового министра государства дом стоит у вокзала, в провинциальном городке и калитка в дом всегда открыта. (Это фото еще не выложил).



Но все же на счет больниц. Для сравнения стоимость операции с применением робота ДаВинчи. Берем одну и ту же операцию. В Европе для россиянина цена 18000 евро (все включено, кроме дороги), в РФ такая же 700 тыщ руб (все включено), из этих 700 цена за саму роботическую операцию 500. Для Москвы по квоте все бесплатно (условно). Для других регионов, так же по квоте, тоже может быть бесплатно (зависит от региона). Такая же операция лапороскопическая (ручная), будет стоить около 200 тыр. И, если повезет, то без последствий. Если не повезет, то суммарно, с учетом последующих устранений проблем, цена может оказаться больше 500 тыр и даже больше 700. Все сильно зависит от мастерства хирурга и его настроения и усталости на момент операции.



Теоретически, если оплатить нахождение в коммерческой палате, то возможно и у нас сервис будет получше. (Не проверял).



Еще учитываем, что в Нидерландах всякого рода страховки, от того, от сего и прочие отчисления суммарно сжирают столько, что в РФ зарплат таких не бывает, чтобы их оплатить. Они такие, что у нас бы их просто никто платить не стал.

Эти расходы дают надежду, что чел, не имея текущих накоплений, за счет страховки может попытаться поправить свое здоровье, выполнив самую сложную высокотехнологичную операцию.



Так что фиг его знает, как правильно. Если жить на черную зарплату и считать, что деньги нужны сейчас, а не завтра и не когда то потом, то и получается как у нас.

Еще вляпаться в кредиты по уши, потому что деньги нужны сейчас, а не потом.

После этого, при любой относительно сложной проблеме, оставаться один на один с ней, без перспектив ее разрешения.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

TrifNick писал(а): Пт мар 06, 2020 12:29
Так в силу малодоступности мед. помощи приходится самому вылечиваться. Сроки попадания к специалисту такие, что или помрешь или вылечишься за это время, в обоих случаях врач не нужен.
Адназначна так оно и есть. Но редко, но бывает, что успеваешь дождаться приема. В этом случае назначают анализы, за время прихода которых или или помрешь или вылечишься.

А вот если и прихода результатов анализов дождался и опять приперся к врачу, он с усердием подклеивает эти анализы в толстую карточку, а потом смотрит на тебя удивленными глазами и говорит - дальше больничный продлять не могу, у труду, без разговоров И выписывает на работу с температурой.

Проходит 1 рабочий день, вновь прешься к врачу. А этого врача уже нет - заболел, уволился, в отпуске, на переучивании. Другой врач вновь назначает анализы и все повторяется.

То есть вся система построена на том, чтобы назначить анализы, а потом, после их прихода, выписать к труду.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Elisha ben Baz писал(а): Пт мар 06, 2020 17:13
Видите ли, тут большая система проверок, противовесов и контроля.

К тому же медицина - это весьма большие ЧЕСТНЫЕ доходы.



В этой системе потерять свое лицо НЕИЗМЕРИМО больший убыток,

чем получить копейку за блефовые лекарства.

И, как вам ни странно будет это читать, есть очень много честных людей.

И еще такая фишка - врач выписывает минимум лекарств. Только необходимых для поддержания здоровья.

Например никогда не выпишут антибиотики при ОРВИ, если нет вторичной бактериальной инфекции.

Если пилюли от давления не эффективно его давят, их будут менять и искать подходящую комбинацию.

И т.д. и т.п.

Тут врачи - действительно стараются тебя вылечить
У нас тоже много честных врачей.

В прошлом году заболел котенок(КОТ).Отвезли в ветклинику.Оставили на 3дня на лечение.Там сделали УЗИ, капельницы и написали заключение, что у котенка(КОТА) беременность и 2плода.Жена чуть умом не тронулась от счастья,что кот родит и мы получим Нобелевскую премию pardon
Аватара пользователя
dvvv
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 16.12.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение dvvv »

лигерон писал(а): Пт мар 06, 2020 16:59
А в чем сожаление? В желчном пузыре желчь только собирается. Удаление пузыря на пищеварении практически не отражается. А вот печеночные колики (от боли на стенку лезут), гнойные осложнения (включая перитонит)- явления весьма вероятные и куда опасней для жизни и здоровья чем отсутствие желчного пузыря.
- а у Вас есть желчный пузырь? Раньше было увлечением удалять апендикс и гланды... потом наступило прозрение. Чтобы не было проблем с желчным пузырем надо правильно жить и правильно питаться. В организме нет лишних элементов.
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение kivanov »

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
I - Nikon
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57027
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Есть 100 тысяч заболевших!


Screenshot 2020-03-06 at 19.35.08.png

Screenshot 2020-03-06 at 19.36.29.png

«Мы рекомендуем всем странам сделать сдерживание своим наивысшим приоритетом. В глобализированном мире единственный вариант — быть вместе», — заявил глава ВОЗ Тедрос Аданом Гебреисус.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2877954.html

6 марта исполнительный директор программы Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения Майкл Райан заявил, что нельзя надеяться на исчезновение коронавируса с приходом лета.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2877953.html
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пт мар 06, 2020 18:35
Есть 100 тысяч заболевших!



Screenshot 2020-03-06 at 19.35.08.png



Screenshot 2020-03-06 at 19.36.29.png
В Испании 360 и 6
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Изображение
Виталий Н
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57027
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Динамика цены на нефть за последние три дня:


Screenshot 2020-03-06 at 19.50.44.png


https://www.banki.ru/quotes/brent/
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57027
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Сейчас в новостях говорят, что в Нидерландах в провинции Брабант обнаружили распространение вируса от неизвестного источника. То есть не от приехавших из Италии. 28 больных за день. Рекомендуют абсолютно всем в этой провинции, кто имеет хоть малейшее недомогание (даже без температуры), не покидать дом, чтобы остановить распространение вируса.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12779
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

В 1981 году газета «Известия» опубликовала материал о «жертвах таинственной болезни». Эпицентром в тот раз, по всей видимости, была Испания. Издание сообщало о 89 погибших. Советские журналисты утверждали, что распространение вируса началось с американской авиабазы вблизи города Торрехон-де-Ардос.На первый взгляд эта публикация может показаться фейком. Однако вспышку пневмонии 1981 года в Торрехон-де-Ардос упоминают в научных публикациях. Этот случай подтверждает и статья из архива испанской газеты El Pais.

В том же 1981 году была опубликована книга Дина Кунца «Глаза Тьмы», в которой описывалось «важное и опасное» биологическое оружие. Правда, автор называл его создателями либо СССР, либо Китай — в зависимости от редакции.«Они называют эту штуку «Ухань-400», потому что она была создана в их лаборатории в окрестностях Уханя, и это был их четырехсотый жизнеспособный штамм созданного человеком микроорганизма», — говорится в отрывке из книги.
Вложения
Снимок1.JPG
Снимок.JPG
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Мамонт Дальский писал(а): Пт мар 06, 2020 17:27
У нас тоже много честных врачей.

В прошлом году заболел котенок(КОТ).Отвезли в ветклинику.Оставили на 3дня на лечение.Там сделали УЗИ, капельницы и написали заключение, что у котенка(КОТА) беременность и 2плода.Жена чуть умом не тронулась от счастья,что кот родит и мы получим Нобелевскую премию pardon


Ааааааааааааааааа.. Саша, ты сделал мне вечер... !!!!
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

у нас +4 за сегодня заболевших. Сильно плохо только арабу водителю греческих паломников.

Но вроде пока написано без опасности для жизни. Ввели в искуственную кому, вентелируют легкие.

Я так и не понял , но похоже у него было воспаление легких и на него наложился вирус.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

MUR писал(а): Пт мар 06, 2020 19:14
В 1981 году газета «Известия» опубликовала материал о «жертвах таинственной болезни». Эпицентром в тот раз, по всей видимости, была Испания. Издание сообщало о 89 погибших. Советские журналисты утверждали, что распространение вируса началось с американской авиабазы вблизи города Торрехон-де-Ардос.На первый взгляд эта публикация может показаться фейком. Однако вспышку пневмонии 1981 года в Торрехон-де-Ардос упоминают в научных публикациях. Этот случай подтверждает и статья из архива испанской газеты El Pais.

В том же 1981 году была опубликована книга Дина Кунца «Глаза Тьмы», в которой описывалось «важное и опасное» биологическое оружие. Правда, автор называл его создателями либо СССР, либо Китай — в зависимости от редакции.«Они называют эту штуку «Ухань-400», потому что она была создана в их лаборатории в окрестностях Уханя, и это был их четырехсотый жизнеспособный штамм созданного человеком микроорганизма», — говорится в отрывке из книги.






Вот да. У меня тоже сомнения в естественном происхождении вируса. Думаю китайцы мутили и не уследили.

Ибо жрали они всякую скотину дикую 4000 лет и нечего. А тут вдруг бац и зараза.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Elisha ben Baz писал(а): Пт мар 06, 2020 19:20
Ааааааааааааааааа.. Саша, ты сделал мне вечер... !!!!
Ты не поверишь,но у нас такое,примерно,было еще в 1981г.

Теще подарили котенка и назвали его Майклом.Ну Майкл и Майкл.Проходит время и тесть с тещей уезжают в отпуск на 24дня.

А жена мне и говорит,что-то наш Майкл поправился, зараза.Надо меньше кормить,а то скоро в дверь не пролезет.Ну надо,так надо.Прихожу с работы, а жена мне прямо с порога:"Поздравляю, у нас дети"!

Я и охренел.Вроде бы была не беременная.

А оказывается наш Майкл родил.Когда теще дарили котенка, то не разглядели,что была кошка,а не кот.

И самое интересное,что она окотилась на родительской кровати mega_shok
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57027
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пт мар 06, 2020 19:35
Вот да. У меня тоже сомнения в естественном происхождении вируса. Думаю китайцы мутили и не уследили.




Были сообщения о том, что в уханьской лаборатории не утилизировали должным образом подопытных животных (летучих мышей вроде бы), просто выбросили парочку в мусорный бак. Лаборатория находится рядом с рынком , на которых продавали диких животных. В общем, вирус попал на рынок (возможно, через бродячих животных), а дальше пошло. Естественно, власти всячески препятствовали дознанию и исследованию новой болезни, пока не всплыло за пределами Китая.



Но если вирус рукотворный, то в лаборатории должны быть все коды , позволяющие быстро создать вакцину.



Этот вирус по строению очень похож на вирус, который поражает летучих мышей, живущих в полутора тысячах км от Уханя. Одним словом, они там (в Ухани) сами не летают. Но на базе мышиного вируса можно создать его новую разновидность, которая уже будет передаваться не только мышам, но и от человека человеку.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Julysha писал(а): Пт мар 06, 2020 18:51
Динамика цены на нефть за последние три дня:



Screenshot 2020-03-06 at 19.50.44.png



https://www.banki.ru/quotes/brent/
Под шумок тупа валят янки с их сланцевой нефтью.Инвесторы уже намыливают веревки. lol
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57027
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Пт мар 06, 2020 19:57
Под шумок тупа валят янки с их сланцевой нефтью.Инвесторы уже намыливают веревки. lol


Американцам невыгодно продавать свою сланцевую нефть по таким ценам, у нее себестоимость высокая. Для их нефти оптимальная цена около 60 долларов. А в данный момент нефть обвалилась уже до 45 долларов.



Нефть падает из-за спада производства, просто сейчас ни у кого нет потребности в большом количестве нефти (логистика, полеты, производство и прочее резко сократились). Люфтганза вчера вывела из полетов 150 своих самолетов, по Китаю самолеты тоже летают меньше. Простаивают машины дальнобойщиков на закрытых границах.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Если штаб в круглосуточный режим работы перевели и вопрос о постройке быстровозводимого инфекционного отделения поставлен, то видимо серьезно зацепило.

Странно, что нет официальной информации о числе заболевших.



Вот у пятерых новых нашли https://yandex.ru/turbo?text=http%3A%2F%2Fwww.ng.ru%2Fnews%2F672698.html

Одна из этих пятерых посещала занятия в ВУЗе. Значит видимо и в метро ездила.



Навальный https://youtu.be/qrP7alZ0JUU
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Julysha писал(а): Пт мар 06, 2020 20:01
Американцам невыгодно продавать свою сланцевую нефть по таким ценам, у нее себестоимость высокая. Для их нефти оптимальная цена около 60 долларов. А в данный момент нефть обвалилась уже до 45 долларов.



Нефть падает из-за спада производства, просто сейчас ни у кого нет потребности в большом количестве нефти (логистика, полеты, производство и прочее резко сократились). Люфтганза вчера вывела из полетов 150 своих самолетов, по Китаю самолеты тоже летают меньше.
Так еще и глобализация под вопросом. dunno

Ох,неспроста, все это!

Похоже на заговор мировых элит wacko

Куда катится мировой экономический порядок pardon
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Elisha ben Baz писал(а): Пт мар 06, 2020 20:14
http://newsru.co.il/finance/06mar2020/pandemic301.html
Прочитав это, приходит на ум:

Я ухожу дорогой непростой,

В ту область, где вам лучше не бывать…

Где дремлет вечной истины покой..

Короче: Я пошел бухать!
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Мамонт Дальский писал(а): Пт мар 06, 2020 20:34
Прочитав это, приходит на ум:

Я ухожу дорогой непростой,

В ту область, где вам лучше не бывать…

Где дремлет вечной истины покой..

Короче: Я пошел бухать!


самому хочется.

Понимаешь, вроде в Европе народу болеет и мрет не много (официально).

Ну что такое десяток, даже пара сотен для стран, где 10-50 миллионов или вообще гигант США.

Но ВСЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА обосрались от страха. Реально обхезались.

У меня стойкое мнение, что они что то знают чего не говорят.

Что есть какая то иформация по верхним каналам.

И еще - наши люди летают в европу и прилетают больными.

Они не общаются с местными, врядли лезут куда то в кучи народа.

Значит там море просто носителей уже.

И Еще. Выздоровевших - половина. Умерших - 3.4%

А что с остальными то?
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

В Испании уже около 400. 7 умерло, 6 выздоровело.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57027
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Власти Москвы уверяют, что первый заболевший в столице коронавирусом выздоровел всего после нескольких дней лечения



Он будет выписан в ближайшие дни, сообщила вице-мэр Анастасия Ракова. Зачем еще нужно держать этого человека в больнице, она не уточнила. Вчера в Москве, по официальным данным, был один заболевший, сегодня сообщили о пяти новых случаях.


Как-то это не согласуется с мировой статистикой: https://www.worldometers.info/coronavir ... -symptoms/


How long do symptoms last?

Using available preliminary data, the Report of the WHO-China Joint Mission published on Feb. 28 by WHO, [5] which is based on 55,924 laboratory confirmed cases, observed the following median time from symptoms onset to clinical recovery:



mild cases: approximately 2 weeks

severe or critical disease: 3 - 6 weeks

time from onset to the development of severe disease (including hypoxia): 1 week

Among patients who have died, the time from symptom onset to outcome ranges from 2 - 8 weeks.


Легкий случай - симптомы длятся 2 недели

Тяжелый - 3-6 недель.

Развитие тяжелой формы - за одну неделю

Среди тех, кто умер, от начала симптомов до смерти - 2-8 недель.



Данные основаны на лабораторных наблюдениях 55,924 случаев в Китае.



ЗЫ За несколько дней даже сезонный грипп не проходит.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Elisha ben Baz писал(а): Пт мар 06, 2020 20:39
самому хочется.

Понимаешь, вроде в Европе народу болеет и мрет не много (официально).

Ну что такое десяток, даже пара сотен для стран, где 10-50 миллионов или вообще гигант США.

Но ВСЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА обосрались от страха. Реально обхезались.

У меня стойкое мнение, что они что то знают чего не говорят.

Что есть какая то иформация по верхним каналам.

И еще - наши люди летают в европу и прилетают больными.

Они не общаются с местными, врядли лезут куда то в кучи народа.

Значит там море просто носителей уже.

И Еще. Выздоровевших - половина. Умерших - 3.4%

А что с остальными то?
Пятница! Вечер! Время переложить нагрузку с мозга на печень! drinks
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Мамонт Дальский писал(а): Пт мар 06, 2020 20:50
Пятница! Вечер! Время переложить нагрузку с мозга на печень! drinks


Не пью я. Здоровье берегу. ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57027
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Пт мар 06, 2020 20:50
Пятница! Вечер! Время переложить нагрузку с мозга на печень! drinks


Завтра мой сын женится. Нашел время smile



Когда могущая Зима,

Как бодрый вождь, ведет сама

На нас косматые дружины

Своих морозов и снегов, —

Навстречу ей трещат камины,

И весел зимний жар пиров.



Царица грозная, Чума

Теперь идет на нас сама

И льстится жатвою богатой;

И к нам в окошко день и ночь

Стучит могильною лопатой....

Что делать нам? и чем помочь?



Как от проказницы Зимы,

Запремся также от Чумы!

Зажжем огни, нальем бокалы,

Утопим весело умы

И, заварив пиры да балы,

Восславим царствие Чумы.



Есть упоение в бою,

И бездны мрачной на краю,

И в разъяренном океане,

Средь грозных волн и бурной тьмы,

И в аравийском урагане,

И в дуновении Чумы.



Все, все, что гибелью грозит,

Для сердца смертного таит

Неизъяснимы наслажденья —

Бессмертья, может быть, залог!

И счастлив тот, кто средь волненья

Их обретать и ведать мог.



Итак, — хвала тебе, Чума,

Нам не страшна могилы тьма,

Нас не смутит твое призванье!

Бокалы пеним дружно мы

И девы-розы пьем дыханье, —

Быть может... полное Чумы!



https://ilibrary.ru/text/469/p.1/index.html
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Кто пьян и любим,

Непобедим.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57027
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Пт мар 06, 2020 19:57
Под шумок тупа валят янки с их сланцевой нефтью.Инвесторы уже намыливают веревки. lol


Оказывается, дело немного в другом:


Мировые цены на нефть рухнули на 9-10% на фоне отказа России сократить нефтедобычу



Развалилась сделка с ОПЕК. Картель предлагал дополнительно снизить добычу сырья из-за падения спроса на нефть в связи с мерами по борьбе коронавируса. С 1 апреля никаких ограничений на добычу нефти не будет, сообщил по итогам встрече в Вене глава Минэнерго Александр Новак. После этого котировки смеси Brent пробили отметку в 46 долларов за баррель. Слабеет рубль – доллар уже за 68, евро – больше 77.

Тем временем, агентство Блумберг отмечает, что возможно падение цен нефть до 40 долларов за баррель.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Коронавирус детский лепет по сравнению с тем что нас ждет в впереди.

Полное отсутствие зимы (5-7 градусов тепла) мы воспринимаем как рядовое событие.

Волга обмелела до невиданного до сель уровня.

В Антарктиде 20 градусов тепла.

Пол Австралии сгорело.

....и т.д.

Все молчат, как-будто все так и должно быть.

Думаю что вирус сейчас не главная проблема.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Julysha писал(а): Пт мар 06, 2020 21:45
Оказывается, дело немного в другом:
Вы написали цитату,как начало истории.А я написал,как продолжение истории с ценой на нефть.Т.к.инвесторы в Америке при низкой цене не смогут вернуть кредиты,то впору намыливать веревку и искать сук,на который эту веревку накинуть.А не хочется dunno
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Molson писал(а): Пт мар 06, 2020 22:17
Коронавирус детский лепет по сравнению с тем что нас ждет в впереди.

Полное отсутствие зимы (5-7 градусов тепла) мы воспринимаем как рядовое событие.

Волга обмелела до невиданного до сель уровня.

В Антарктиде 20 градусов тепла.

Пол Австралии сгорело.

....и т.д.

Все молчат, как-будто все так и должно быть.

Думаю что вирус сейчас не главная проблема.
Премьер-министр Австралии во время пожаров был в отпуске и не переживал,что остров сгорит.А Вы переживаете.Оно Вам это надо?
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

По прогнозам аналитиков потери мировой экономики могут составить 1триллион долларов.Но это немного,если учесть, что только в банках США 90 триллионов.Но кому то придет кирдык dunno
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Похоже, что те, кто в 2008 году поддержал доллар, передумали и решили его вальнуть.
Виталий Н
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Julysha писал(а): Пт мар 06, 2020 21:45
Оказывается, дело немного в другом:
А может и нет. Рубль то привык к падению, а доллар? Плюс ФРС опять снизила ставку. Топят, зная больное место. Плюс достаточно стран, кроме России, которые повышенной добычей могут вспомнить обиды...
Виталий Н
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

Текущая ситуация по уровню смертности.


Covid-2019 (2020.03.07) (2).jpg
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

vitas_satana писал(а): Сб мар 07, 2020 03:26
А может и нет. Рубль то привык к падению, а доллар? Плюс ФРС опять снизила ставку. Топят, зная больное место. Плюс достаточно стран, кроме России, которые повышенной добычей могут вспомнить обиды...
Добычей чего?
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

vitas_satana писал(а): Сб мар 07, 2020 03:26
А может и нет. Рубль то привык к падению, а доллар? Плюс ФРС опять снизила ставку. Топят, зная больное место. Плюс достаточно стран, кроме России, которые повышенной добычей могут вспомнить обиды...
Вообще то сейчас Россия отказалась поддержать предложение ОПЕК по снижению добычи нефти для поддержания ее стоимости.
Ты заставляешь меня улыбаться.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], ClaudeBot [Bot] и 1 гость