Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 11, 2020 07:45
Единственное , что я вижу, странами, как правило управляют не самые мудрые , решительные и дальновидные люди.

Большинство из правителей просто не знают что делать. Некоторые прячут голову в песок.

Поневоле задумаешься о династической монархии. Когда монарха с детства учили быть королем
Тайвань решил проблему короновируса очень быстро и с минимальными жертвами.

У них уже был опыт борьбы с подобными явлениями.

Европа такого опыта не имеет.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Andreasil писал(а):
Тайвань решил проблему короновируса очень быстро


закрыли границы?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Touristo писал(а): Ср мар 11, 2020 09:55
закрыли границы?
Там комплекс мероприятий.


Было приведено несколько причин успеха Тайваня в ограничении воздействия коронавируса, несмотря на очевидные недостатки.



Пожалуй, главным из них является подготовка.



После эпидемии атипичной пневмонии (тяжелого острого респираторного синдрома) в 2003 году, которая привела к гибели 73 человек на Тайване, наибольшее количество за пределами Китая и Гонконга, правительство приняло закон, способствующий более эффективному реагированию на будущие вспышки.



В частности, был создан Национальный командный центр здравоохранения для координации усилий в различных сценариях быстрого развития, таких как тот, который сейчас угрожает.



В своем недавнем интервью вице-президент Тайваня Чэнь Цзяньчжэнь, эпидемиолог по образованию и министр здравоохранения во время кризиса SARS, определил ключевые элементы программы, включая прозрачность, обмен информацией, укомплектование кадровых агентств соответствующими экспертами, межведомственное сотрудничество и координацию усилий. правительственных лабораторий с больницами и другими медицинскими учреждениями по всему острову.



Инфраструктура, разработанная NHCC, позволила удивительно быстро отреагировать на первоначальные сообщения из Уханя, когда тайваньские чиновники здравоохранения сели на рейсы из региона уже 31 декабря, чтобы проверить пассажиров на наличие симптомов.



20 января президент Цай Иньвэнь объявил, что нынешний министр здравоохранения Чэнь Ши-чжун будет лично контролировать операции и проводить ежедневные пресс-конференции для информирования общественности.



И когда серьезность вспышки стала очевидной, законодательный орган принял специальный законопроект о выделении 60 миллиардов новых тайваньских долларов (2 миллиарда долларов) для финансирования мер по сдерживанию и контролю, включая пограничный контроль, оплачиваемый отпуск для лиц, обеспечивающих уход и больных, изготовление необходимого оборудования. как маски для лица, формирование протоколов для отслеживания источников инфекции и снижения риска передачи инфекции в таких местах, как школы, больницы и транспортные системы.



Действительно, сама Цай была поражена способностью острова производить миллионы масок, в то время как другие страны борются с нехваткой.



«Сила тайваньских МСП не перестает меня удивлять», - написал Цай в Твиттере, имея в виду малые и средние предприятия. «Я с гордостью сообщаю, что на этой неделе тайваньская команда по лицевым маскам теперь способна производить в среднем 9,2 миллиона масок в день и 10 миллионов масок в день в будние дни. Да, 10 000 000! »







Но одним из нововведений, которые оказались особенно полезными при распространении COVID-19, стала интеграция данных Национального управления медицинского страхования Тайваня и Национального иммиграционного агентства, так что больницы, клиники и аптеки по всему острову имеют доступ к истории поездок пациентов для идентификации лиц. для тестирования тех, кто путешествовал в места с высоким риском.



Стремясь заполнить пробелы в системе безопасности, чиновники также обратились с просьбой предоставить иностранным посланникам, их сотрудникам, семьям и посетителям лицевые маски и другие услуги, которые в противном случае требуют получения удостоверения личности резидента.



Хироясу Идзуми, главный представитель Японско-тайваньской биржевой ассоциации в Тайбэе, сказал, что Японии есть чему поучиться на примере Тайваня в борьбе с инфекционными заболеваниями.



В дополнение к планированию качество системы здравоохранения Тайваня было признано успехом в борьбе с COVID-19.



Система обязательного единого плательщика, созданная в 1995 году и предоставляющая комплексные медицинские услуги всем законным резидентам, в настоящее время по индексу здравоохранения Numbeo входит в рейтинг лучших медицинских работников мира, за которым следуют Южная Корея и Япония.



На сегодняшний день 15 человек, которые заразились вирусом, выздоровели, в то время как один пациент умер от болезни, пожилой мужчина с множественными ранее существовавшими заболеваниями.



В дополнение к высокому уровню выздоровления, больницам удалось сократить внутренние передачи между пациентами и медицинским персоналом, что является основной причиной инфекции от атипичной пневмонии в 2003 году.
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/ ... miw50FR2F4
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Согласно исследованию, проведенному группой китайских правительственных эпидемиологов, коронавирус, вызывающий Covid-19, может задерживаться в воздухе не менее 30 минут и перемещаться на расстояние до 4,5 метров - это больше, чем «безопасное расстояние», рекомендованное органами здравоохранения всего мира. ,

Исследователи также обнаружили, что это может продолжаться в течение нескольких дней на поверхности, где приземляются дыхательные капли, повышая риск передачи, если ничего не подозревающие люди касаются его, а затем тереть лицо.

Время, в течение которого он длится на поверхности, зависит от таких факторов, как температура и тип поверхности, например, при температуре около 37 ° C (98 ° F), он может просуществовать от двух до трех дней на стекле, ткани, металле, пластике или бумаге.

Эти результаты, полученные от группы официальных исследователей из провинции Хунань, расследующей случай с кластером, ставят под сомнение рекомендации органов здравоохранения всего мира о том, что люди должны находиться на расстоянии друг от друга на «безопасном расстоянии» от одного до двух метров (от трех до шести с половиной футов). ).



https://www.scmp.com/news/china/science ... e-and-stay
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

ОСНОВНАЯ ошибка всех правительств - тестирование только уже проявившихся случаев.

Наиболее действенна была бы всеобщее тестирование и изоляция ВСЕХ заболевших.

Но тут сработала старая фишка - привычка к гриппу, который не заразен пока не вылезет наружу.

За что и платится человечество
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 11, 2020 11:00
ОСНОВНАЯ ошибка всех правительств - тестирование только уже проявившихся случаев.

Наиболее действенна была бы всеобщее тестирование и изоляция ВСЕХ заболевших.

Но тут сработала старая фишка - привычка к гриппу, который не заразен пока не вылезет наружу.

За что и платится человечество
Это нереальная задача. Если бы была возможность одномоментного тестирования всех, то она дала какой-то результат. А так, одного протестировали сегодня, а другого завтра. И он оказался положительным. Теперь что, всех снова перетестировать.

В южной Корее протестировали 210 000 последователей какой-то секты, среди которых были инфицированные во время их собраний. Это создало огромную нагрузку на систему здравоохранения.
Аватара пользователя
stfox
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 19.12.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение stfox »

MUR писал(а): Вт мар 10, 2020 14:48
И Крым не с кондачка.


Почему это? Или только ваше мнение единственно верное?) Есть другое мнение.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Andreasil писал(а): Ср мар 11, 2020 11:07
Это нереальная задача. Если бы была возможность одномоментного тестирования всех, то она дала какой-то результат. А так, одного протестировали сегодня, а другого завтра. И он оказался положительным. Теперь что, всех снова перетестировать.

В южной Корее протестировали 210 000 последователей какой-то секты, среди которых были инфицированные во время их собраний. Это создало огромную нагрузку на систему здравоохранения.


Ну в Израиле достаточно было тестировать всех прилетевших из за границы в Аеропорту. Это думаю дало бы эффект
Аватара пользователя
stfox
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 19.12.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение stfox »

YuriR писал(а): Вт мар 10, 2020 15:24
В каком смысле? Он сделал то, что был ОБЯЗАН сделать - вернул украденное.


Никто ничего не крал, это раз. Есть другое мнение относительно всех этих событий это два.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 11, 2020 11:09
Ну в Израиле достаточно было тестировать всех прилетевших из за границы в Аеропорту. Это думаю дало бы эффект
Это, да. Но за это должен кто-то заплатить.

Тайвань выделил 2 млрд. долларов на организацию работы служб в аэропорту, на сопровождение и изоляцию положительных пациентов и т. п.

Простое тестирование ничего не даст.

Это надо реформировать систему здравоохранения и вообще общество под эти задачи, урезая прилично права человека.

А страховая медицина сама по себе не способно бороться с такими вспышками, она не на это нацелена.


Код: Выделить всё

Singpore, крупный бизнес-центр с большим количеством иностранных гостей, имеет строго соблюдаемую систему домашнего карантина и исчерпывающую программу отслеживания контактов. Это подтверждается четкими сообщениями чиновников, которые неоднократно подчеркивали необходимость коллективной социальной ответственности, сказал Фишер. Власти также предупредили о суровых наказаниях для тех, кто нарушает руководящие принципы.



С начала вспышки тысячи людей в Сингапуре изолировали себя. Любой, кому это необходимо, может звонить несколько раз в день и просить щелкнуть онлайн-ссылку с указанием местоположения своего телефона. Должностные лица также проводят выборочные проверки лично для обеспечения соответствия. Те, кто не остается дома, могут ожидать штраф в размере до 10 000 долларов или до шести месяцев тюремного заключения.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 11, 2020 11:00
ОСНОВНАЯ ошибка всех правительств - тестирование только уже проявившихся случаев.

Наиболее действенна была бы всеобщее тестирование и изоляция ВСЕХ заболевших.

Но тут сработала старая фишка - привычка к гриппу, который не заразен пока не вылезет наружу.

За что и платится человечество


Вот и я про то ...Изображение если это только возможно.

Если есть экспресс-тест ? это как прививка - просто открыть пункты диагностики в поликлиниках Москвы Рима... - достаточно статистики в полмиллиона человек и тогда будет понятно ...

Я лично не знаю, а есть такая диагностика?

Я про то что тестировать нужно всех поголовно - тогда будет понятно насколько опасен сам вирус....



Пример, протестировано 100 000, выявлено 15 000 .. острая форма 500 ... пневмония 50 ..и всё ясно
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

_abc писал(а): Ср мар 11, 2020 11:29


Я про то что тестировать нужно всех поголовно - тогда будет понятно насколько опасен сам вирус....



Пример, протестировано 100 000, выявлено 15 000 .. острая форма 500 ... пневмония 50 ..и всё ясно
Этот вопрос уже всем понятен. Видимо, кроме Вас.

Уже при 7000 зараженных наступает кризис системы медобслуживания. Можете почитать про Италиию. Там уже говорят, что меры реанимации будут применять только к людям младше 65 лет.

Что будет при десятках тысяч зараженных, особенно без организационных возможностей стран типа Южной Кореи и Японии - даже и обсуждать не хочется.

Причем страдать будут не только коронавирусные, но и все текущие больные. На всех просто не хватит ресурсов медицины - палат, врачей, оборудования.

Просто поражает возможности Вашего мозга игнорировать реальность.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

Добавлю здравого смысла в беседу smile

Не хрен было мешать природе (естественному отбору) делать свое дело. Народ был бы здоровее. Глядишь, и форум бы от этого выиграл, и обществу меньше расходов.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 26.12.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Мамонт Дальский »

Andreasil писал(а): Ср мар 11, 2020 11:14
Это, да. Но за это должен кто-то заплатить.

Тайвань выделил 2 млрд. долларов на организацию работы служб в аэропорту, на сопровождение и изоляцию положительных пациентов и т. п.

Простое тестирование ничего не даст.

Это надо реформировать систему здравоохранения и вообще общество под эти задачи, урезая прилично права человека.

А страховая медицина сама по себе не способно бороться с такими вспышками, она не на это нацелена.


Код: Выделить всё

Singpore, крупный бизнес-центр с большим количеством иностранных гостей, имеет строго соблюдаемую систему домашнего карантина и исчерпывающую программу отслеживания контактов. Это подтверждается четкими сообщениями чиновников, которые неоднократно подчеркивали необходимость коллективной социальной ответственности, сказал Фишер. Власти также предупредили о суровых наказаниях для тех, кто нарушает руководящие принципы.



С начала вспышки тысячи людей в Сингапуре изолировали себя. Любой, кому это необходимо, может звонить несколько раз в день и просить щелкнуть онлайн-ссылку с указанием местоположения своего телефона. Должностные лица также проводят выборочные проверки лично для обеспечения соответствия. Те, кто не остается дома, могут ожидать штраф в размере до 10 000 долларов или до шести месяцев тюремного заключения.
Тут надо решить: шашечки или ехать.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Andreasil писал(а): Ср мар 11, 2020 11:53
Этот вопрос уже всем понятен. Видимо, кроме Вас.

Уже при 7000 зараженных наступает кризис системы медобслуживания. Можете почитать про Италиию. Там уже говорят, что меры реанимации будут применять только к людям младше 65 лет.

Что будет при десятках тысяч зараженных, особенно без организационных возможностей стран типа Южной Кореи и Японии - даже и обсуждать не хочется.

Причем страдать будут не только коронавирусные, но и все текущие больные. На всех просто не хватит ресурсов медицины - палат, врачей, оборудования.

Просто поражает возможности Вашего мозга игнорировать реальность.




откуда дровишки про Италию?

Сейчас ходят несколько фейковых ужастиков.

Мне попался 1 про Россию. 1 про Италию и 1 Про ... Тадамммм Израиль.

Все написаны под копирку и даже текст во многом совпадает.

И якобы от имени действующих врачей или медсестры.

Про Израиль я проверил - полный бред.

Думаю остальное в том же духе..

В Италии тяжело, но такого уровня говна нету.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Zed писал(а): Ср мар 11, 2020 12:00
Добавлю здравого смысла в беседу smile

Не хрен было мешать природе (естественному отбору) делать свое дело. Народ был бы здоровее. Глядишь, и форум бы от этого выиграл, и обществу меньше расходов.
Вы себе льстите - насчет здравого смысла. Причем очень сильно. Глупость сказали.

Ваши воззрения не подтверждаются научными исследованиями, не говоря о морали.

Для эволюции - это тупиковый вариант. В популяции нужны все особи и слабые, и сильные. И скрещивание слабых с сильными дает хороший эффект. А отбор только сильных - к угасанию рода.

http://ainjournal.ru/doc/457935.html

И это не говоря о том, что люди, которые двигали науку и технологии далеко не самыми сильными были в физическом плане.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

Теперь про мои игрушки.

После Китая прокрутил Италию. Игрушка мне говорит следующее.

Темпы распространения коронавируса в Италии существенно ниже китайских. Это и без игрушки было видно из официальной статистики (я приводил соответствующие графики). Оказывается, что даже при уровне смертности 6-7% можно получить такие аховые фактические показатели, какие наблюдаются сейчас. Напомню, что мы тут уже говорили, что все такие показатели плохо согласуются с действительностью на начальных стадиях развития эпидемии (занижают либо завышают уровень смертности). Так вот оказывается, достаточно разнести во времени выписку больных (статистика выздоровевших), т.е. придержать ее относительно фиксации летальных исходов, которая всегда осуществляется он-лайн, чтобы при постоянном низком уровне смертности получить такую ужасающую динамику фактических показателей, какую имеем сейчас по Италии. Это соответствует таким гипотезам: в Италии на первом этапе умирают (умирали) в больницах быстро (например, старики, либо поздно госпитализированные, либо генетически предрасположенные и т.п.) и в больницах дольше выдерживают пациентов. Может есть еще какие-то предположения, вписывающие в эту схему. Если это так, то и в Италии по итогу уровень смертности от коронавируса не будет зашкаливать.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

Andreasil писал(а): Ср мар 11, 2020 12:17
Для эволюции - это тупиковый вариант. В популяции нужны все особи и слабые, и сильные. И скрещивание слабых с сильными дает хороший эффект. А отбор только сильных - к угасанию рода.

http://ainjournal.ru/doc/457935.html
Глупость говорите вы, потому что, видимо, плохо знакомы с законами эволюции. Выживают те, кто лучше приспособлен к конкретным условиям. Именно к ним и происходит адаптация живых существ в ходе эволюции. И применение терминов "сильный" или "слабый", "умный" или "тупой" здесь совершенно неуместно.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 11, 2020 12:12
откуда дровишки про Италию?

Сейчас ходят несколько фейковых ужастиков.

Мне попался 1 про Россию. 1 про Италию и 1 Про ... Тадамммм Израиль.

Все написаны под копирку и даже текст во многом совпадает.

И якобы от имени действующих врачей или медсестры.

Про Израиль я проверил - полный бред.

Думаю остальное в том же духе..

В Италии тяжело, но такого уровня говна нету.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/0 ... a/5729020/



Итальянское общество анестезии, интенсивной терапии и интенсивной терапии опубликовало технический документ, в котором говорится, что «может потребоваться установить возрастной предел для поступления в реанимацию.
Установите возрастной предел для доступа к интенсивной терапии , исходя из наибольшего шанса на выживание . Это то, что Итальянское общество анестезии, анальгезии, реанимации и интенсивной терапии предлагает в техническом документе, связанном с чрезвычайной ситуацией с коронавирусом .
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Вот это так сказать есть.



https://www.vesty.co...EigmUKl_Rxb3Tr4





https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5685917,00.html





А вот это так сказать то , о чем я писал - ужастик



Госбольницы насильно заставляют персонал работать с больными вирусом - не обеспечив ни изоляции, ни отсутствия общения с другими,



ни проживания на время типуля персонала в больнице отдельно от всех больных и своей семьи. Нет защитной одежды. Нет спецмусорок.



Нет отдельного душа. Нет ничего.



Персонал сопротивляется как может, уходит в отпуск, на преждевременную пенсию, в больничный -



работать некому с остальными больными, которых полно - с пневмонией, пожилых, хроников... Бюджета нет.



Руководство на бумаге планы пишет. Опыт придет - но с жертвами и потерями. Эпидемия - это не "естественный отбор дебилов



несоблюдающих" - это тотальное заражение невинных и предохраняющихся и соблюдающих, и искать виноватых тут некого.



Не чихают и не кашляют люди - они переносят вирус на руках волосах одежде обуви предметах слюне какашках и моче.



Это невиданный в мире вирус - по путям заражения и стойкости к окружающей среде.



Писалась эта ужастия, когда в Израиле было 32 больных из них половина в легкой форме сидела дома.



И тяжелых был 1 араб. При это во всех израильских больницах были созданы карантины описанные выше в статье.



По округам - Север, Юг, Центр. То есть размазать 2 десятка человек по боксам не было никаких проблем

И один нонсенс - В Израиле нет Госбольниц.

Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Zed писал(а): Ср мар 11, 2020 12:23
Глупость говорите вы, потому что, видимо, плохо знакомы с законами эволюции. Выживают те, кто лучше приспособлен к конкретным условиям. Именно к ним и происходит адаптация живых существ в ходе эволюции. И применение терминов "сильный" или "слабый", "умный" или "тупой" здесь совершенно неуместно.
Мешать эволюции - это на уровне инстинктов. Матери и отцы всегда стремятся спасать своих детей, не взирая на то, слабые они или сильные, а не отдают их в лапы эволюции. Животные, кстати во многих случаях действуют также. Не мешать эволюции пока призывали только всякие фашиствующие организации, ну и недалекие люди.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 11, 2020 12:12


Думаю остальное в том же духе..

В Италии тяжело, но такого уровня говна нету.
Вы прочли мой пост. Может извинитесь за свое "говно".
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Andreasil писал(а): Ср мар 11, 2020 12:29
Вы прочли мой пост. Может извинитесь за свое "говно".


Не буду, потому что вы очевидно сами его не читали





Там ключевое слово «Может потребоваться установить возрастной предел

а не СЕЙЧАС такое положение. Это кризисный план на крайняк, а не события сегодняшнего дня.










Итальянское общество анестезии, интенсивной терапии и интенсивной терапии выпустило технический документ, в котором говорится, что «может потребоваться установить возрастной предел для поступления в реанимацию. Это не вопрос просто выбора, а резервирования ресурсов, которые они могут быть очень скудными для тех, кто в первую очередь с большей вероятностью выживет »



Если вы прочтете далее - это Письмо -Пугалка к губернатору Ломбардии с требованием средств на интенсивную терапию, а то Ой-Вавой

Вот так фейки и рождаются



Так что говно друг мой остается. Пардон за мой итальянский
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

Andreasil писал(а): Ср мар 11, 2020 12:28
Мешать эволюции - это на уровне инстинктов. Матери и отцы всегда стремятся спасать своих детей, не взирая на то, слабые они или сильные, а не отдают их в лапы эволюции. Животные, кстати во многих случаях действуют также. Не мешать эволюции пока призывали только всякие фашиствующие организации, ну и недалекие люди.
И как это связано с содержанием вами же приведенной цитаты из моего поста? Или просто есть потребность высказаться?

Я хоть играюсь в свои игрушки, а вы играетесь в слова, причем так, чтобы оскорбить соседей по песочнице..
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 11, 2020 11:09
Ну в Израиле достаточно было тестировать всех прилетевших из за границы в Аеропорту. Это думаю дало бы эффект
Причина банальна: на всех не хватает тестов, их пока еще не научились производить массово.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Ср мар 11, 2020 12:43
Причина банальна: на всех не хватает тестов, их пока еще не научились производить массово.


Я бы охарактеризовал положение в Мире как хреновое, но не ужасное.

В Том числе и в Италии. И фильтруйте Фейк Ньюс, господа.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Похоже, что в Италии не китайцы наследили:





Врачи Италии о коронавирусе: «нулевой пациент» прибыл из Германии



Предварительные итоги исследования показывают, что так называемый «нулевой пациент» — носитель коронавируса (от которого заразились все остальные) прибыл в Италию из Германии 25 или 26 января, заявил глава миланского госпиталя «Сакко» Массимо Галли.



https://regnum.ru/news/2881125.html
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 11, 2020 12:35


Так что говно друг мой остается. Пардон за мой итальянский
Остается, конечно, если Вы не хотите признавать свои наезды, которые основаны исключительно на Ваших эмоциях.

Потому, что я нигде и не писал, что там уже применяют этот принцип.

А писал, что пока об этом говорят, что будут. И говорят они это, очевидно, не просто потому что бабло надо. Бабло там будет нужно в любом случае. Но если врачей тупо не хватит, то и бабло не поможет.

Потому что бабло не решает в короткие сроки вопросы врачей и реанимаций.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 11, 2020 12:49
Я бы охарактеризовал положение в Мире как хреновое, но не ужасное.

В Том числе и в Италии. И фильтруйте Фейк Ньюс, господа.


Никаких фейк-ньюс, о нехватке тестов на всех заявляет министерство здравоохранения Нидерландов, поэтому проверяют только людей с откровенными симптомами. Возможно, в других странах с качественными тестами получше, но в Нидереландах еще не наладили их массовое производство. А закупить негде, всем не хватает. Китай вот недавно подарил несколько.



В Нидерландах пропускная способность - не более 2000 тестов в день. При таких мощностях всех подряд проверять не будешь. Хотя, конечно, работают над созданием новых тестов, однако придет это не мгновенно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Zed писал(а): Ср мар 11, 2020 12:38
И как это связано с содержанием вами же приведенной цитаты из моего поста? Или просто есть потребность высказаться?

Я хоть играюсь в свои игрушки, а вы играетесь в слова, причем так, чтобы оскорбить соседей по песочнице..
А Вы, конечно, никого пытались задеть словами "форум был бы чище". Может Вы имели, конечно, себя лично. Тут много недосказанного.

Что Вы вкладывали в слова "не мешать эволюции" тоже непонятно. Может зря Вас от гриппа в детстве лечили.

Высказывайтесь просто яснее в следующий раз.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

Andreasil писал(а): Ср мар 11, 2020 12:58
Высказывайтесь просто яснее в следующий раз.
Да куда уж яснее. Смайлики читать умете? Если нет, то научу. smile

Смысла в моем посте было ни больше, ни меньше, чем в этой теме. Теперь понятно? Если нет, выскажусь еще точнее. Пост был не про естественный отбор, а про то, к чему приводит его отсутствие на форуме, в стране, в мире, в биосфере. smile
Аватара пользователя
Finkel
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 12.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Finkel »

а вот еще одно мнение https://www.youtube.com/watch?v=E3URhJx0NSw
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Ср мар 11, 2020 12:19
Теперь про мои игрушки.

После Китая прокрутил Италию. Игрушка мне говорит следующее.

Темпы распространения коронавируса в Италии существенно ниже китайских. Это и без игрушки было видно из официальной статистики (я приводил соответствующие графики). Оказывается, что даже при уровне смертности 6-7% можно получить такие аховые фактические показатели, какие наблюдаются сейчас. Напомню, что мы тут уже говорили, что все такие показатели плохо согласуются с действительностью на начальных стадиях развития эпидемии (занижают либо завышают уровень смертности). Так вот оказывается, достаточно разнести во времени выписку больных (статистика выздоровевших), т.е. придержать ее относительно фиксации летальных исходов, которая всегда осуществляется он-лайн, чтобы при постоянном низком уровне смертности получить такую ужасающую динамику фактических показателей, какую имеем сейчас по Италии. Это соответствует таким гипотезам: в Италии на первом этапе умирают (умирали) в больницах быстро (например, старики, либо поздно госпитализированные, либо генетически предрасположенные и т.п.) и в больницах дольше выдерживают пациентов. Может есть еще какие-то предположения, вписывающие в эту схему. Если это так, то и в Италии по итогу уровень смертности от коронавируса не будет зашкаливать.


В оценке и понимании ситуации помогает количество тяжелых больных в стране. По логике, их процент должен быть того же порядка, что и умерших (делим на 2 или 3 - в зависимости от уровня медицины). Если тяжелых очень много (в процентном отношении), то это говорит о том, что замечают только тяжелых и игнорирует и не фиксируют легкие случаи. По разным причинам, хотя бы из-за банальной нехватки персонала и тестов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Andreasil писал(а): Ср мар 11, 2020 11:53
Этот вопрос уже всем понятен. Видимо, кроме Вас.

Уже при 7000 зараженных наступает кризис системы медобслуживания. Можете почитать про Италиию. Там уже говорят, что меры реанимации будут применять только к людям младше 65 лет.

Что будет при десятках тысяч зараженных, особенно без организационных возможностей стран типа Южной Кореи и Японии - даже и обсуждать не хочется.

Причем страдать будут не только коронавирусные, но и все текущие больные. На всех просто не хватит ресурсов медицины - палат, врачей, оборудования.

Просто поражает возможности Вашего мозга игнорировать реальность.


Поражает неспособность читать мои посты Изображение

Я давно написал что мы имеем дело с обычным ОРВИ

Я лично сам только как вернулся из ЕС ...и на этой неделе опять уезжаю ... мне коронавирус не страшен - я переболел им в ноябре-январе 2020 в чем уверен почти на 100% )))

так как контактировал на выставке в Москве с китайцами из Уханя ))) в конце ноября 2019

мало того я с ними работаю сейчас ... отправляем запросы на тепловизионный контроль на предприятия по 100 штук в день....я удивлен современным образованием в РФ - люди понятия не имеют что это такое, порядок цен и принципы работы оборудования ...это очень простая техника ..но дорогая



и всем здоровья! Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Пишут, что низкая смертность в Китае за пределами Хубэя вызвана повсеместным применением экстракорпоральной мембранной оксигенации (ЭКМО), используемая в случае безуспешности вентиляции, и она, например, почти не доступна в той же Италии, из-за чего смертность там значительно выше, несмотря на то, что номинально у Италии высокое число коек интенсивной терапии на 100,000 человек (12.5 против 11.5 в среднем в Европе). Хотите угадать насколько лучше ситуация в других странах?



Возьмём Великобританию и Ирландию. В Северной Ирландии, Шотландии и Уэльсе ЭКМО нет в принципе, и около 15 коек в сумме разбросано по Лондону, Кэмбриджу, Манчестеру и Лестеру, правда, их число можно несколько увеличить в случае необходимости — на пике сезонного гриппа в 2018-2019 таких коек было 30. В Ирландии таких коек 7, все они находятся в частной больнице Матер в Дублине.



Так что возможно, что проецировать низкую смертность из Китая на остальной мир будет неверно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Реалии Итаилии - народ плюет на рекомендации. И его стращают и стращают



ХРОНИКА: Коронавирус, от ночной жизни, которая не останавливается на полных торговых центрах: вот безответственный Милан, который игнорирует рекомендации







В то время как врачи отделений интенсивной терапии в Ломбардии спрашивают в письме президенту Фонтане «радикальные меры, или это будет медицинская катастрофа»,

по-прежнему существуют ситуации, когда люди собираются и собираются для покупок, отдыха и тусовок. Места миланского вечера, между объятиями, поцелуями,

рукопожатиями, без безопасного расстояния, несмотря на указания, выданные учреждениями и медицинским персоналом.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Andreasil писал(а): Ср мар 11, 2020 12:52
Остается, конечно, если Вы не хотите признавать свои наезды, которые основаны исключительно на Ваших эмоциях.

Потому, что я нигде и не писал, что там уже применяют этот принцип.

А писал, что пока об этом говорят, что будут. И говорят они это, очевидно, не просто потому что бабло надо. Бабло там будет нужно в любом случае. Но если врачей тупо не хватит, то и бабло не поможет.

Потому что бабло не решает в короткие сроки вопросы врачей и реанимаций.


У нас такой же кипеж у жалобы.

Наверное наши списали у итальянских врачей.

И такие же пугалки

Если у нас будет не сильно много, то , думаю, наши ринуться помогать итальянцам.

А может китайцы разберутся со своими и помогут персоналом.



А это письмо перевели на русский и запустили в художественной обработке как уже текущее событие
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Zed писал(а): Ср мар 11, 2020 12:38
И как это связано с содержанием вами же приведенной цитаты из моего поста? Или просто есть потребность высказаться?

Я хоть играюсь в свои игрушки, а вы играетесь в слова, причем так, чтобы оскорбить соседей по песочнице..






товарищ просто читает невнимательно ))) Изображение или вообще них.. не читает
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Сводка по Нидерландам на сегодня (на 14:00)


Van de 503 gemelde gevallen wonen er 223 in de provincie Noord-Brabant en 66 in de provincie Utrecht. Daarnaast wonen er 57 in de provincie Zuid-Holland en 48 in de provincie Limburg. 199 van de 503 personen hadden een bron van besmetting in het buitenland. Bij 92 gevallen is dit nog in onderzoek. De meerderheid van de patiënten met een onbekende bron woont in Noord-Brabant.


Новых положительно-протестированных - 121, в сумме всего 503. Из них 223 проживают в провинции Noord-Brabant, 66 - в Утрехте, 48 - в Южной Голландии и в Лимбурге (всего в стране 12 провинций). 199 из 503 зараженных привезли вирус из поездок в другие страны, в 92 случаях до сих пор не могут найти источник заражения. Больше всего таких случаев в провинции Северный Брабанд.



Один человек умер (68 лет), итого 5 смертей.



Карта на сегодня:


Screenshot 2020-03-11 at 14.49.36.png


В нашем городке больных не прибавилось, по-прежнему 4.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

https://www.vesty.co...5692798,00.html

Первые больные с коронавирусом в Израиле переведены на домашнюю госпитализацию

Медики будут дистанционно получать информацию и следить за состоянием пациентов
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 13.05.2016

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение whs »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 11, 2020 13:45
Изображение
Не верю, что кошак смирится с маской на морде! Нарисовали!!!
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Правительство выделит 10 млрд на спасение экономики.

Обещаны льготные ссуды для бизнесменов

Премьер-министр Биньямин Нетаниягу объявил о программе стабилизации в экономике страны на фоне беспрецедентного кризиса из-за эпидемии коронавируса.

Глава правительства, министры финансов и экономики, управляющий Банком Израиля и гендиректор минфина выступили в среду с заявлением для прессы,

в котором постарались успокоить граждан и вселить в бизнес-сектор уверенность в завтрашнем дне.

«Мы пристально следим за изменениями в экономике. Оно лучше, чем в большинстве стран мира.

Финансовая система крепка, а безработица низкая — это большие преимущества на входе в кризис.

Это вызов, с которым мы можем совладать и выйти из этой ситуации с успехом», — заявил Нетаниягу.

«Цель нашей программы — обеспечение непрерывного функционирования хозяйства.

Мы создали 10-миллиардный пакет для стабилизации экономики.

Это первая помощь. По мере необходимости будет выделяться дополнительная помощь.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

whs писал(а): Ср мар 11, 2020 13:49
Не верю, что кошак смирится с маской на морде! Нарисовали!!!


Ну это же китайский кошак...
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Подумалось - Никаб решение вопроса. Мусульмане знали!!!



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Нано-технолигии

Современная защита водителя автобуса от заражения.

MADE in Israel



Изображение
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 11, 2020 13:55
Подумалось - Никаб решение вопроса. Мусульмане знали!!!



Изображение
а почему бы и нет. Кто сейчас знает, какие реально причины этого. Как и со свининой - все религии в вашем регионе заретили есть ее не просто так. Много из прописанного в религиях и обычаях предназначено для лучшего выживания в данном регионе.
Виталий Н
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Zed писал(а): Ср мар 11, 2020 13:07
Да куда уж яснее. Смайлики читать умете? Если нет, то научу. smile

Смысла в моем посте было ни больше, ни меньше, чем в этой теме. Теперь понятно? Если нет, выскажусь еще точнее. Пост был не про естественный отбор, а про то, к чему приводит его отсутствие на форуме, в стране, в мире, в биосфере. smile
Я вроде уже дал Вам понять, что считаю Ваши шутки глупостью. Это как минимум. Поэтому даже не стоит пытаться учить. Для того, чтобы учить надо располагать как минимум уважением ученика.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 11, 2020 13:22
У нас такой же кипеж у жалобы.

Наверное наши списали у итальянских врачей.

И такие же пугалки

Если у нас будет не сильно много, то , думаю, наши ринуться помогать итальянцам.

А может китайцы разберутся со своими и помогут персоналом.



А это письмо перевели на русский и запустили в художественной обработке как уже текущее событие
Вы видео по ссылке выше смотрели?

Там в том числе и про Милан. Это не фейковое письмо. Это реальный ответственный человек говорит. Хотя можете продолжать не верить. Это, в конце концов, хороший защитный механизм в таких ситуациях.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

_abc писал(а): Ср мар 11, 2020 13:16
Поражает неспособность читать мои посты Изображение

Я давно написал что мы имеем дело с обычным ОРВИ

Я лично сам только как вернулся из ЕС ...и на этой неделе опять уезжаю ... мне коронавирус не страшен - я переболел им в ноябре-январе 2020 в чем уверен почти на 100% )))

так как контактировал на выставке в Москве с китайцами из Уханя ))) в конце ноября 2019

мало того я с ними работаю сейчас ... отправляем запросы на тепловизионный контроль на предприятия по 100 штук в день....я удивлен современным образованием в РФ - люди понятия не имеют что это такое, порядок цен и принципы работы оборудования ...это очень простая техника ..но дорогая



и всем здоровья! Изображение
Я написал

Я переболел

Я, я, я

А речь тем временем не о Вас и не о том, что Вы думаете и, чем Вы переболели. Речь о более глобальной проблеме. Но Вы почему-то все сводите на свой бытовой, житейский уровень.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей