Хроники пандемии коронавируса

[Elisha ben Baz]

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) объявила пандемию нового коронавируса в мире.

Странно что только сейчас. Как буд то до этого было это не было ясно неделю две три назад

[Elisha ben Baz]

Интересно ну обьявили и что?

[Andreasil]

German Health Minister Jens Spahn repeated his call to avoid major events, soccer games or club visits. He advised facemasks and disinfection spray was not necessary for people to avoid being infected, saying that intensive hand-washing with soap was enough to stop infections.

https://www.dw.com/en/coronavirus-germa ... a-52719086

Министр здравоохранения Германии посоветовал людям не использовать маски и спреи для дезинфекции, чтобы избежать заражения, и сказал, что интенсивного мытья рук с мылом было достаточно, чтобы остановить инфекцию.

[Elisha ben Baz]

German Health Minister Jens Spahn repeated his call to avoid major events, soccer games or club visits. He advised facemasks and disinfection spray was not necessary for people to avoid being infected, saying that intensive hand-washing with soap was enough to stop infections.

https://www.dw.com/en/coronavirus-germa ... a-52719086

Министр здравоохранения Германии посоветовал людям не использовать маски и спреи для дезинфекции, чтобы избежать заражения, и сказал, что интенсивного мытья рук с мылом было достаточно, чтобы остановить инфекцию.

Маски надо менять каждые пол часа иначе они создают благоприятную среду. И обычная маска вообще ни о чем. Мыть руки как можно чаще. Вне дома. С собой иметь алко гель от 60% и выше на случай если руки негде помыть. Не трогать руками лицо, глаза, нос, если руки не обработаны. Стараться не трогать ручки, кнопки, поручни и прочее. Потрогав стараться обеззаразить руки . Гель для этого. Убегать от людей с признаками ОРВИ. Избегать скоплений людей. При возможности сидеть дома и минимизировать контакты. Работать удаленно. Еду заказывать он лайн. Надо не умереть год полтора. Потом будет вакцина. А может эпидемия сама выдохнется, собрав жатву

[Julysha]

Вот вот, а я в своей игрушке учел это обстоятельство, введя понятия латентных больных и выявленных. Вот так и появляются временные лаги, которые приводят в бешенство статистические показатели и в шок тех, кто ими оперирует.

Это, конечно, понятно, но даже с имеющимися цифрами видно, что ситуация в разных странах развивается по-разному. Зарегистрированные случаи, которые попадают в статистику, это лишь вершина айсберга - те случаи, которые невозможно не заметить. Очевидно, что в большинстве европейских стран сценарий и тактика одинаковые: проверять только тех, у кого очевидные симптомы и направлять в больницу тех, кого нельзя оставить дома (тяжелых и пожилых). То есть среди здоровых есть в несколько раз больше больных, чем пишет статистика. Однако все эти потенциальные больные отслеживаются, и им предписан домашний карантин (чтобы пресечь расползание болезни). Если они чувствуют себя хуже, то их тестируют и переводят в больницы. Однако в глаза бросается разница между (умершими + тяжелыми) в таких странах, как Италия, Германия и Голландия. Это означает, что скрытых больных в Италии значительно больше: раз вершины двух айсбергов (тяжелые, умершие и больные с симптомами) разные по размеру, то и подводные их части тоже отличаются во столько же раз друг от друга.



Неприятность ситуации состоит в том, что легкие больные тоже могут заразить и спровоцировать тяжелый или летальный исход.

[Elisha ben Baz]

Это, конечно, понятно, но даже с имеющимися цифрами видно, что ситуация в разных странах развивается по-разному. Зарегистрированные случаи, которые попадают в статистику, это лишь вершина айсберга - те случаи, которые невозможно не заметить. Очевидно, что в большинстве европейских стран сценарий и тактика одинаковые: проверять только тех, у кого очевидные симптомы и направлять в больницу тех, кого нельзя оставит дома (тяжелых и пожилых). ТО есть среди здоровых есть в несколько раз больше больных, чем пишет статистика. Однако все эти потенциальные больные отслеживаются, и им предписан домашний карантин (чтобы пресечь расползание болезни). Если они чувствуют себя хуже, то их тестируют и переводят в больницы. Однако в глаза бросается разница между (умершими + тяжелыми) в таких странах, как Италия, Германия и Голландия. Это означает, что скрытых больных в Италии значительно больше: раз вершины двух айсбергов (тяжелые, умершие и больные с симптомами) разные по размеру, то и подводные их части тоже отличаются во столько же раз друг от друга.



Неприятность ситуации состоит в том, что легкие больные тоже могут заразить и спровоцировать тяжелый или летальный исход.

А ты не принимаешь в расчет, что вирус может по разномкюу влиять на разные генотипы народов? Есть такая версия.

[Andreasil]

Нет смысла ориентироваться на госстатистику

Франция например, случаи с гриппа суммирует с короной, Италия тоже считает по-своему. Китай перестал включать в статистику бессмптомные случаи короны при положительном тесте.

Сравнивать такую статистику - это просто все равно, что брать данные с потолка.

По словам журналиста Андрея Мальгина, проживающего в Италии, журналисты немецкой газеты Tagesspiegel задались вопросом, почему такая разница? «Разница не может быть связана с состоянием здоровья итальянцев и немцев, - пишут они. - Согласно глобальному индексу здоровья Bloomberg, здоровье итальянцев заметно лучше, чем у немцев». А Мальгин добавляет при этом, что по продолжительности жизни в 2019 году Италия находилась на 5-м месте в мире , в то время, как Германия только на 25-м, что никак не коррелирует с данными по заболеваемости коронавирусом. Неужели есть национальные приоритеты у этого вируса?



«А ларчик просто открывается». Журналисты с удивлением обнаружили, что в Италии, в отличие от Германии, у каждого умершего в рамках посмертного вскрытия берут анализ на коронавирус. И у многих его обнаруживают, хотя скончавшиеся были госпитализированы по совершенно другим поводам. Таких покойников записывают в «жертвы коронавируса», и они заметно портят общую статистику.

https://arktal.livejournal.com/816671.html

[Julysha]

чтобы избежать заражения, и сказал, что интенсивного мытья рук с мылом было достаточно, чтобы остановить инфекцию.

Вообще-то тут начинается бесконечный ритуал с мытьем. Расскажу на своем примере.



Будем считать, что если тебя не обчихали напрямую, то вероятность заражения сохраняется через предметы, которые трогал инфицированный больной.



Задание простое: съездить на своей машине за продуктами в супермаркет и не привезти вирус домой.



1. пока выходишь из своего дома, то нет необходимости к чему-то прикасаться руками, так как все двери открываются автоматически (аналогично и по возвращении).

2. Садишься в машину (считаем. что она чистая) и едешь в магазин.

3. В магазине нужно взять тележку и сканер для сканирования покупок. Это два потенциально грязных объекта. То есть вирус с них попадает на все, что потом будешь трогать руками, в том числе и на купленные продукты и упаковки, на ручки сумки, в которую продукты будут упакованы.

4. Хорошо, что при расплате ничем, кроме телефона, пользоваться не нужно, автомат понимает Apple-Pay. Однако телефон уже нельзя считать чистым.

5. Грязными руками трогаешь машину и руль. То есть машину уже нельзя считать чистой.

6. Приносишь сумку с продуктами домой. Ее нужно разгрузить в холодильник. Если руки вымыть сразу, то потрогав сумку и упаковки с продуктами, они опять становятся грязными



В общем, проще на это забить.

[Andreasil]

В общем, проще на это забить.

На практике все вне дома надо делать в перчатках. Перчатки менять или дезинфицировать.

Это поможет наверняка. Врачи работают в перчатках не просто так.

А забить можно всегда, но это тривиальное решение.

[Авихай]

...

Миром руководят дебилы

Старики управляют миром (А.Галич), а они в группе риска:



Старики управляют миром,

Суетятся, как злые мыши,

Им по справке, выданной МИДом,

От семидесяти и выше.



Откружили в боях и в вальсах,

Отмолили годам продленье,

И в сведённых подагрой пальцах

Держат крепко бразды правленья.



По утрам их терзает кашель,

И поводят глазами шало

Над тарелками с манной кашей

Президенты Земного Шара!



Старики управляют миром,

Где обличья подобны маскам,

Пахнут вёсны — яичным мылом,

Пахнут зимы — камфарным маслом.



В этом мире — ни слов, ни сути,

В этом мире — ни слёз, ни крови!

А уж наши с тобою судьбы

Не играют и вовсе роли!



Им важнее, где рваться минам,

Им важнее, где быть границам...

Старики управляют миром,

Только им по ночам не спится.



А девчонка гуляет с милым,

А в лесу раскричалась птица!

Старики управляют миром,

Только им по ночам не спится.



А в саду набухает завязь,

А мальчишки трубят: "По коням!"

И острее, чем совесть, — зависть

Старикам не даёт покоя!



Грозный счёт покорённым милям

Отчеркнёт пожелтевший ноготь.

Старики управляют миром...

А вот сладить со сном — не могут!



Александр Галич, 1964

[Julysha]

А забить можно всегда, но это тривиальное решение.

Меня хватает пока только мыть руки сразу по возвращении (пока не сняла верхнюю одежду) и после того, как все покупки разложены в холодильник и в шкаф.



В перчатках неудобно. И их не напасешься.

[Zed]

Это, конечно, понятно.

Мне давно понятно другое (Форрестер Дж. Антиинтуитивное поведение сложных систем) - логическими рассуждениями к пониманию сложных процессов, включая эпидемии, не прийти по определению. Факты (наблюдения) и локальные логические связи между ними нужны для построения строгой теории, которая только и может увязать их воедино и дать общую картину в любых деталях. Полагаю, Трамп давно озвучил свой прогноз явно не со слов медиков.



Да, я свои прогнозы недавно - тоже.

[Julysha]

А пока эпидемия разрастается, особенно плохо в Италии. За день во всем мире умерло 333 человека, больше, чем когда-либо. Две трети из них - в Италии.



Таблица упорядочена по количеству новых заболевших (выявленных) за последние сутки. В России опять ни одного нового больного.

Но понятно, что больных гораздо больше, чем успевают выявлять и тестировать.

[aleksandros]

Только сейчас премьер Италии анонсировал закрытие ресторанов, баров и магазинов. Исключение только для прод. магазинов и аптек.

[Julysha]

Странно что только сейчас. Как буд то до этого было это не было ясно неделю две три назад

В ВОЗ есть формальное правило для объявления пандемии : болезнь должна распространиться на 113 (или около того) стран мира, если вовлечено меньше стран, то это еще не пандемия.

[Julysha]

В России официально зарегистрировано 28 случаев коронавируса



За последние сутки эта цифра выросла на восемь человек. Шестеро подтвержденных случаев в Москве, в том числе у одного ребенка. По словам столичного штаба, симптомов болезни у него не наблюдается. Еще двое, у кого обнаружили коронавирус – жители Московской области.

[Andreasil]

Вот тут товарищ долго и нудно объясняет про статистику. И почему корона далеко не грипп и не ОРВИ.

https://youtu.be/hXYAQFH6Lrw

Это основном для тех коллег, которые никак не могут сложить 2+2 в своей голове и уяснить реальность опасности.

[Andreasil]

Только сейчас премьер Италии анонсировал закрытие ресторанов, баров и магазинов. Исключение только для прод. магазинов и аптек.

Может выкарабкаются недели через три, если будут карантин как в Китае соблюдать.

[Julysha]

Россия с пятницы ограничивает авиасообщение с Италией, Германией, Францией и Испанией



Останутся только отдельные рейсы, сообщили в правительственном штабе по борьбе с коронавирусом. Там также порекомендовали федеральным органам исполнительной власти отменить заграничные командировки. В Москве введен запрет на мероприятия численностью больше 5 тысяч человек, а также действует режим самоизоляции для граждан, прибывших из стран, попавших в особый список. Однако, как пояснили накануне в мэрии, на дипломатов, сотрудников МЧС и членов официальных делегаций эта мера не распространяется.

Дональд Трамп объявил о запрете на въезд в США из Европы



Мера вводится с пятницы на 30 дней и не коснется Великобритании, а также американцев. Ограничение будет распространяться на лиц, которые последние две недели посещали страны Шенгенской зоны.

Из-за коронавируса власти Вашингтона и почти половины штатов уже ввели режим чрезвычайного положения, передает CNN. Приостановлен регулярный чемпионат Национальной баскетбольной ассоциации

[vitas_satana]

Расстрою вас. Простая маска помогает как мертвому припарка.

не расстроен. Эти маски для больных, как и обычные аптечные. Чтобы зараза от кашля не разлеталась.

[Julysha]

ВОЗ немного скорректировал цифры о сметрности. Начиналось с 3.4% (недели две назад), а теперь речь идет уже о 3.6%:

Если учесть, что летальный исход наблюдается в основном у лиц старше 60 лет (а их 17,5% от всего населения человечества), то умирает чуть не каждый третий-четвертый заболевший пожилой человек.



Меркель предупредила о том, что в Германии может заболеть 58 миллионов немцев (то есть 70% населения). При таком раскладе только в Германии умрет несколько миллионов.



Для сравнения:

По статистике, глобальные эпидемии вроде свиного гриппа случаются в среднем раз в 25 лет и убивают 10-20 человек на каждые 100 тысяч инфицированных (0,01-0,02%).

Сколько людей умирают от гриппа в России

Так, согласно официальной статистике Росстата в РФ за 2017 г. от гриппа погибло 432 человека, а в 2018 году – 473. Ожидается, что статистика 2019 года будет представлена общественности весной 2020 года. Хотя эти цифры не так велики, как в 2016 году, когда Россию поразила эпидемия гриппа, для страны с развитой медициной они все равно слишком велики, ведь при правильном и своевременном лечении грипп в принципе не должен приводить к летальным исходам.



https://zen.yandex.ru/media/ritual/skol ... 00adea3d7b



То есть в России в 2018 году от гриппа умерло 473 человека, а сейчас в маленькой Италии всего за пару недель в два раза больше. И это только начало.





3.6% в 180 раз больше 0.02%. То есть коронавирус имеет смертность, как минимум, в 180 раз выше (и это очень оптимистичные цифры).

[MUR]

ВОЗ немного скорректировал цифры о сметрности. Начиналось с 3.4% (недели две назад), а теперь речь идет уже о 3.6%:



Screenshot 2020-03-12 at 04.59.37.png



Если учесть, что летальный исход наблюдается в основном у лиц старше 60 лет (а их 17,5% от всего населения человечества), то умирает чуть не каждый третий-четвертый заболевший пожилой человек.



Меркель предупредила о том, что в Германии может заболеть 58 миллионов немцев (то есть 70% населения). При таком раскладе только в Германии умрет несколько миллионов.

Вот так мусульмане беженцы и возьмут Европу тихо и незаметно.

[Julysha]

По этой ссылке можно увидеть, как выглядит реанимация коронабольных в Италии. И они все равно умирают.



https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... n-en-dood/



Зададимся вопросом: будут ли так возиться с каждым тяжелым больным в рядовой больнице?



Собственно говоря, в этом видео и статье речь и идет о том, что врач должен принять решение, кому оказывать интенсивную помощь, а кому - нет, так как на всех такой помощи не хватит.

[Elisha ben Baz]

Вот так мусульмане беженцы и возьмут Европу тихо и незаметно.

Коллега, вы по моему думаете, что мимо России это пролетит?

Беженцы мусульмане тоже умирают.

[Elisha ben Baz]

По этой ссылке можно увидеть, как выглядит реанимация коронабольных в Италии. И они все равно умирают.



https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... n-en-dood/



Зададимся вопросом: будут ли так возиться с каждым тяжелым больным в рядовой больнице?



Собственно говоря, в этом видео и статье речь и идет о том, что врач должен принять решение, кому оказывать интенсивную помощь, а кому - нет, так как на всех такой помощи не хватит.

Тогда параллельно нужно вводить повсеместную автаназию. И, возможно, выжившие позавидуют умершим. Я тепе придам оптимизма. Умирают не только те, кто старше 60. Т.е. статистика умерших после 60 не так печальна, как ты описала

[Zed]

По состоянию на 6.00 нашего времени.

Прогнозное окончания эпидемии в Китае (тренд): 22 марта 2020 г.

Фактическая смертность в Китае 4,8% и продолжает снижаться.

У остальных стран тенденции постепенно начинают проявляться.

WHO - показатель уровня смертности ВОЗ (абсолютно неинформативный до окончания эпидемии)

ClubN - аналог показателя уровня фактической смертности по закрытым случаям (совпадает по величине с последним).

ClubN' - модификация показателя ClubN, в которой показатель ClubN рассчитан для каждого региона в предположении, что заболевшие в этом регионе будут умирать в соответствии с текущим уровнем смертности в Китае (как уже сложившейся модели эпидемии).

[Zed]

ВОЗ немного скорректировал цифры о сметрности. Начиналось с 3.4% (недели две назад), а теперь речь идет уже о 3.6%:

У нас подглядели?

Чаще бы заглядывали.

[Julysha]

У нас подглядели?

Чаще бы заглядывали.

Они здесь пишут, как подсчтитывается смертность в разные фазы развития эпидемии - https://www.worldometers.info/coronavir ... e/#correct

[Zed]

Я сейчас видео про статистику смотрю по ссылке выше. Потом почитаю Ваш материал.

Причем, судя по этому видео, зря теряю время. Но до конца досмотрю.

[Elisha ben Baz]

Они здесь пишут, как подсчтитывается смертность в разные фазы развития эпидемии - https://www.worldome...h-rate/#correct

По моему также притянуто за уши.

Реально посчитать просто не возможно.

И надо с этим смириться и жить.

Но в какое интересное время нам довелось жить, друзья.

Возможно мы даже наблюдаем закат нашей цивилизации.

И можно пофантазировать что будет дальше, как наши правнуки,если конечно выживут,

одетые в шкуры одичавших коров, будут находить наши аппараты

и думать - а не следы ли это пришествия каких то дивных божеств или инопланетян.

Мы живем в интереснейшем фантастическом романе про конец Мира.

Нам, простым смертным, посчастливилось наблюдать процесс эпохального масштаба.

[Elisha ben Baz]

Подразделение НАСА (Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства), которое занимается отслеживанием астероидов, — Центр исследования околоземных объектов — подтвердило, что к нам на полной скорости движется небесное тело, представляющее серьезную угрозу. 29 апреля этот астероид окажется на самом близком расстоянии к Земле, и достаточно небольшого отклонения от орбиты, чтобы он устремился к нам.



https://detaly.co.il/malo-nam-koronavirusa-teper-eshhe-i-asteroid/







Пацаны пора мирится, обниматься, полюбить друг друга и забыть кто пиндос, кто русский патриот, а кто незалежный украинэць.

[Zed]

Они здесь пишут, как подсчтитывается смертность в разные фазы развития эпидемии - https://www.worldome...h-rate/#correct

Они верно видят проблему, но ее решение надо искать не в статистике, а в рамках системного математического моделирования процесса (эпидемий).

Даже простейшие модели (например те, что я назвал своими игрушками) показывают, что ключевой фактор - эта остановка распространения эпидемии. Поэтому главные усилия должны быть направленны именно на это. Когда нет проверенных методов лечения коронавируса, на стадии лечения смертность существенно понизить не удастся (ИМХО). Поэтому фактическая смертность будет колебаться от страны к стране с учетом возрастных отличий, общей заболеваемости хроническими болезнями, генетической предрасположенности и проч. (хотя качество мед.поддержки со счетов сбрасывать нельзя), что сейчас только исследуется и выявляется.



Статистика же на стадии развития эпидемии действительно не совершенна (даже мы это здесь быстро установили) и вводит в ужас неокрепшие умы медиков и обывателей. В то же время сформированные тенденции (случай с Китаем) свидетельствуют о том, что апокалипсис пока откладывается. Да, коэффициент смертности немаленький (оценивается в 4%), но количество умерших будет определяться тем, насколько быстро остановят в той или иной стране распространение вируса.

[Elisha ben Baz]

Они верно видят проблему, но ее решение надо искать не в статистике, а в рамках системного математического моделирования процесса (эпидемий).

Даже простейшие модели (например те, что я назвал своими игрушками) показывают, что ключевой фактор - эта остановка распространения эпидемии. Поэтому главные усилия должны быть направленны именно на это. Когда нет проверенных методов лечения коронавируса, на стадии лечения смертность существенно понизить не удастся (ИМХО). Поэтому фактическая смертность будет колебаться от страны к стране с учетом возрастных отличий, общей заболеваемости хроническими болезнями, генетической предрасположенности и проч. (хотя качество мед.поддержки со счетов сбрасывать нельзя), что сейчас только исследуется и выявляется.

Дружище, математическое моделирование должно опираться на более менее достоверные исходные данные.

А их нет и на сегодняшний день, как ни странно, никто не пытается получить либо тщательно скрывает.

Все то , что приведено в Юлиной ссылке - чистая умозрительщина, как и оценки ВОЗ.

[Elisha ben Baz]

США закрыло границы.

Эпидемия не послушалась Дональда Трампа в США, не взирая на его президентские полномочия, и пошла скачком вверх.

Интересно послушается ли она Владимира Владимировича в России, даже учитывая обнуление сроков ?

В Израиле 97 человек 5 детей (т.е. версия, что дети не болеют - фигня)

[Elisha ben Baz]

Задний ум крепчает у нас в еврейской стране





В Израиле начнут делать анализ на коронавирус при любом кашле:





Охват населения лабораторными анализами на коронавирус будет расширен:



минздрав Израиля распорядился делать этот анализ всем больным с симптомами коронавирусной инфекции,



даже если они не были в контакте с больным или вирусоносителем. Это связано с ростом числа зараженных



и выявлением коронавируса у двух больных без видимых контактов с вирусоносителем. Об этом стало известно в среду, 11 марта.



из-за дополнительных случаев заражения без известных контактов с носителями или больными медики получили распоряжение



брать пробы на коронавирус в соответствии с клиническими проявлениями болезни. В больничных кассах началась подготовка



к амбулаторному взятию проб в изолированных кабинетах.



Минздрав и больничные кассы намерены существенно расширить охват населения анализами на коронавирус



в связи с новым указанием отправлять всех прибывших в Израиль в 14-дневный карантин.



Минздрав планирует разрешить больничным кассам брать пробы слизи в поликлиниках и на дому у больных - параллельно со взятием проб сотрудниками скорой помощи.



По данным на 10 марта, парамедики скорой взяли 3200 проб на коронавирус.



Время ожидания прибытия парамедика на дом составляет 3 дня,



и это время может увеличиться из-за роста числа зараженных. Именно поэтому минздрав собирается подключить к этой процедуре больничные кассы.



В рамках подготовки к борьбе с эпидемией увеличилось число лабораторий, производящих полимеразную цепную реакцию



PCR для идентификации коронавируса. Это сложный анализ. Генетический материал вирусов из пробы слизи сравнивается



с эталонным генетическим материалом коронавируса. Ранее такой анализ проводился только в центральной вирусологической



лаборатории минздрава в больнице "Шиба", но теперь из-за перегрузки к ней подключились лаборатории в больницах "Рамбам" в Хайфе, "



Хадасса" в Иерусалиме и "Сорока" в Беэр-Шеве. Планируется открыть такие лаборатории и в ряде других медицинских центров.



В ходе обсуждений, состоявшихся 9 марта в минздраве, рассматривалась возможность взятия проб у больных,



не находящихся в карантине, в поликлиниках больничных касс. Условие - жалобы на симптомы, напоминающие коронавирус



(повышенная температура, кашель, одышка). Также предлагалось отправлять к карантинным гражданам медсестру в защитном костюме для взятия проб.



Дорогостоящий анализ биоматериала на коронавирус является одним из самых точных, известных медицине.

[Elisha ben Baz]

Все это классно, но это все та же попытка тушить одеялом уже горящее здание.

То есть брать анализы у людей с ярко выраженной симптоматикой.

Оказывается до этого не брали анализы даже у них, если они не были за границей и не контактировали с зарегистрированными

больными. Очевидно это Мировая практика, вызванная попытками медицинской бюрократии экономить средства.

Бюрократия губит человечество.

На сегодня все новшества в борьбе с вирусом опаздывают как минимум на месяц.

Их принимают, когда наступает очередной этап дрындеца, а не предваряя его

[Zed]

Дружище, математическое моделирование должно опираться на более менее достоверные исходные данные.

Математическое моделирование должно опираться на хорошую теорию прежде всего. А эта эпидемия не первая.

[Zed]

Все это классно, но это все та же попытка тушить одеялом уже горящее здание.

Ни фига. Останавливать распространение вируса (а выявление и изоляция зараженных - это и есть один из приемов) надо в любом случае, но, конечно, чем раньше, тем лучше.



И помним, в Китае он распространялся гораздо быстрее, чем в любой другой стране.

[Elisha ben Baz]

В Китае очень положительная динамика.

Есть предложение всему Миру объявить войну Китаю и срочно сдаться им.

Пусть рулят, если умеют

[Elisha ben Baz]

Ни фига. Останавливать распространение вируса (а выявление и изоляция зараженных - это и есть один из приемов) надо в любом случае, но, конечно, чем раньше, тем лучше.



И помним, в Китае он распространялся гораздо быстрее, чем в любой другой стране.

Окей, дружище, но это нужно было сделать еще 3 недели назад, когда больных было пара десятков.

Сегодня у нас прет ежедневно. И пошли случаи с цепочкой заражения - НИОТКУДА



Сегодня у нас - полные кафе и рестораны. Полные торговые центры.

Народ все также толпами бродит по рынкам и собирается в местах отдыха, благо погода зашибись

[Zed]

Окей, дружище, но это нужно было сделать еще 3 недели назад, когда больных было пара десятков.

Ага, а как же избиратели? Пока правительства оглядывались на них, 3 недели и набежало.

Выход один - чрезвычайное положение и чрезвычайные меры, лучше продуманные заранее.

[Zed]

Математическое моделирование должно опираться на хорошую теорию прежде всего.

Скажу известную истину. Статистика и статистические модели работают только тогда, когда тенденции (закономерности) сформированы и не меняются. В рамках формирующихся процессов делать на ее основе глубокомысленные умозаключения малопродуктивно. Это возможно только на основе хорошей теории с использованием текущей статистики.

[vpf]

А в Северной Корее тишина... либо вымерли уже, либо посмеиваются над всем остальным миром

[Авихай]

Перефразируя Высоцкого:



Очень вырос в целом мире

Корона-вирус - бьет, как в тире.

Ширится, растет заболевание.



Если хилый - сразу гроб,

Сохранить здоровье штоб -

Ограничьте временно общение.

[Elisha ben Baz]

Ага, а как же избиратели? Пока правительства оглядывались на них, 3 недели и набежало.

Выход один - чрезвычайное положение и чрезвычайные меры, лучше продуманные заранее.

Уникальность ситуации в Эрэц Исраэль в том, что у нас прошли 3-и выборы за год и опять никого не выбрали.

У нас патовая ситуация 2 блока - Ликуд и Кахоль_Лаван. И ни один из них не может сформировать правительство.

И сейчас они опять как два барана упираются рогами друг в друга вместо того, чтобы спасать страну

[Zed]

Я бы на месте ВОЗ уже давно забросил бы в Италию спецназ с солидным представительством китайских специалистов. Уж больно сильно Италия выпадает из общей тенденции.

[Elisha ben Baz]

Скажу известную истину. Статистика и статистические модели работают только тогда, когда тенденции (закономерности) сформированы и не меняются. В рамках формирующихся процессов делать на ее основе глубокомысленные умозаключения малопродуктивно. Это возможно только на основе хорошей теории с использованием текущей статистики.

Текущую статистику использовать бесполезно, так как мы находимся в начале процесса, а не в его даже середине.

И в формуле куча уникальных коэффициентов для каждой отдельно взятой страны.



Например для Германии - дисциплинированность и хорошая техническая оснащенность и нерешительность правительства

Для Китая способность правительства к бесконечно жестким мерам, техническая оснащенность и дисциплина

Для России....сами скажите

Для Италии средненькая техническая оснащенность , разгильдяйство и безответственность населения и нерешительность правительства

Для Израиля хорошая оснащенность, разгильдяйство и дикая разношерстность населения и отсутствие правительства

[Touristo]

Похоже, в этом году дома сидим

[Elisha ben Baz]

В Греции умер первый заразившийся коронавирусом, который вернулся из Израиля



В четверг, 12 марта, власти Греции сообщили о первом случае смерти в этой стране от коронавирусной болезни COVID-19.

Заболевшему было 66 лет, в конце февраля он вернулся на родину после поездки в Израиль и Египет.

Минздрав Греции подчеркивает, что умер человек, у которого, помимо коронавируса, были и другие проблемы со здоровьем.

[Elisha ben Baz]

Похоже, в этом году дома сидим

Я опасаюсь ,что ближайшие 5-10 лет сидим дома. В лучшем случае.