Хроники пандемии коронавируса

[dvvv]

Ну хотя бы по тому сколько лежат у нас 2 тяжелых пациента Дай им Б-г выздоровления

- Вы наверное переволновались и потеряли нить обсуждения))) Я и утверждал, что те кто выздоровел болели долго, а те кто погибал так быстро. Ваши тяжелые, судя по всему погибать не собираются и будут жить)

[лигерон]

---- ну вот... затаились и переждали, а потом вышли и... Что через 4 недели исчезнет вирус? Уже 100 раз писали, и Вы в том числе, что карантин только растягивает процесс, но не ликвидирует! Если, конечно, к лету это поджарится на солнце и поутихнет, но не исчезнет совсем! Еще меня забавляет, что заболеет 60-70% населения, а остальные 30 зачем не заболеют? Что их оградит? почему именно 70, а не 80? Как установили? Я верю , что кто-то почихает и не заметит, а кто-то ласты склеит и тут все от нас не зависит. может медики помогут, но есть случаи , что никак. вот я кидал ссылку на китаянку , которая описывает выборку 220 чел заболевших в Пекине и какие у них признаки и степень тяжести заболевания и кто и как помер. Смертники болели не долго, 2-4 дня и капец. Кто болел долго, тот выжил, а кто-то почти не болел. Короче, некоторые утверждения меня не убеждают.

Вирус не может долго жить вне организма. Поэтому цель карантина- не "растянуть" процесс, а локализовать его, прервать цепочку передачи от больных к здоровым. Другое дело, что делать это нужно было сразу. А проценты... Эпидемиологи тоже не зря свой хлеб едят.

[Touristo]

Последнее исследование китайских ученых показывает, что опасность коронавируса с точки зрения его "выживаемости" недооценена. Они выяснили, что в дыхательных путях человека коронавирус способен находиться целых 37 дней. Это в 2,5 раза больше двухнедельного срока, который применяется в качестве карантинной меры



В среду были опубликованы и результаты американского исследования, которое также подтверждает высокую живучесть коронавируса не только в организме человека, но и за его пределами. В воздухе COVID-19 жизнеспособен в течение трех часов, а на различных поверхностях он живет до трех суток. Так, на меди и картоне коронавирус жизнеспособен 4 часа и 24 часа соответственно. А на пластике и стали - до 72 часов, пишет The Daily Mail.



Подробнее: https://www.newsru.com/world/13mar2020/covid37days.html

[лигерон]

Смысл карантина не устранить эпидемию, а растянуть количество больных по времени и минимизировать его.

Смысл карантина помешать заболеванию распространяться. Помешать больному/носителю проконтактировать со здоровыми людьми и заразить их.

[Брест413]

Вирус не может долго жить вне организма.

Спорное как бы утверждение. Вирус гриппа при температуре ниже 0 градусов может годами жить...

[БАЙ]

Смысл карантина помешать заболеванию распространяться. Помешать больному/носителю проконтактировать со здоровыми людьми и заразить их.

Мне объявили, что после возвращения в Россию меня ждёт двухнедельный домашний карантин. Ну хорошо, на работу я ходить не буду, но в магазин за продуктами все равно ходить надо. Даже просто мусор вынести, проедешь в лифте и чихнешь в подъезде многоквартирного дома. А сколько людей не соблюдают карантин и ездят в транспорте. Больше суеты и показухи с этим карантином.

[vitas_satana]

Мне интересно по продуктам. Овощи помыть можно, продукты в упаковке тоже, мясо - термообработка. А с хлебом как? Он в основном открытый лежит на лотках. Покупать тосты в заводской упаковке и поджаривать?

[лигерон]

Спорное как бы утверждение. Вирус гриппа при температуре ниже 0 градусов может годами жить...

Откуда дровишки? Если мне склероз ни с кем не изменяет, то дольше всего вирус гриппа живет на постельном белье- около 2 недель и в домашней пыли- около 5 недель. При этом влажная уборка с дезрастворами его убивает. Даже, если вирус может годами жить при температуре ниже 0. Сколько регионов на нашем шарике, где температура не поднимется выше 0? И какая там плотность населения? Какие шансы подхватить оный грипп. Вспышки гриппа и ОРВИ наблюдаются, как правило не при температуре -20, а когда температура воздуха около 0. Когда на улице холодно, имеет место "естественный карантин"- сапиенсы по улицам не гуляют и друг на друга не кашляют.

[Zister]

Товарищ в Александрове написал: в магазине Пятерочка в руки не дают больше 10 кг сахара.

[Andreasil]

Воз он сам не знает что делать.

Как указано выше он и китайцев ругал.

В Израиле нет практики лечения больных на дому.

В Израиле есть проработанный план - если все не влезут в больницы, легких лечить на дому.

Любая страна придет к этому, если грромыхнет. Просто нет выбора.

Видимо на данном этапе ВОЗ хочет, чтобы Израиль строил типа полевых госпиталей и свозил туда всех с подтвержденным диагнозом.

Фиг его знает, как это скажется на смертности в этой группе. Может и вырастет, и распространение вряд ли задержит, если там будет мед. персонал и обслуга. А если не будет или будет недостаточно, то такой полевой госпиталь фактически в концлагерь превращается.

Но в любом случае, кончено, этот ВОЗ ни за что не отвечает, но советы дает.

[vitas_satana]

Товарищ в Александрове написал: в магазине Пятерочка в руки не дают больше 10 кг сахара.

чтобы народ много не гнал перед карантином?

[Andreasil]

КОЛУМБУС, США, 13 марта 2020, 05:44 — REGNUM Коронавирусная инфекция могла поразить уже более 100 тысяч жителей американского штата Огайо, заявила руководитель департамента здравоохранения региона Эми Эктон, 12 марта передает телеканал ABC News 5 Cleveland.



По словам чиновника, исходя из статистики распространения коронавируса, около 1% населения штата уже должно быть заражено. Как пояснила Эктон, если взять число всех жителей Огайо — 11,7 млн человек, то получится, что более 100 тысяч американцев, проживающих в регионе, могут быть носителями инфекции.



В настоящее время на территории региона выявлено пять пациентов с COVID-19, у которых врачи подтвердили диагноз. Глава департамента добавила, что реальное положение дел пока не удается понять ввиду медленного разворачивания систем тестирования.

https://regnum.ru/news/society/2882971.html

[Zister]

чтобы народ много не гнал перед карантином?

Видимо. Он из самогонщиков.

Надо тоже закупиться

А то чем на карантине заниматься то?

[Alces]

Он в основном открытый лежит на лотках. Покупать тосты в заводской упаковке и поджаривать?

У нас открытый только в деревне на даче продаётся, в городе давно такого нет.



https://gatchina.life/all/13558-lenobla ... irusa.html

[Мамонт Дальский]

зачем?

Этот набор должен быть в тревожном чемоданчике настоящего воина.Вы же на войне

[vitas_satana]

У нас открытый только в деревне на даче продаётся, в городе давно такого нет.



https://gatchina.life/all/13558-lenobla ... irusa.html

на заводе упаковывают или Дашка в магазине? В магазинах тоже часто в пакетах, но привозят все равно на лотках.

[Мамонт Дальский]

КОЛУМБУС, США, 13 марта 2020, 05:44 — REGNUM Коронавирусная инфекция могла поразить уже более 100 тысяч жителей американского штата Огайо, заявила руководитель департамента здравоохранения региона Эми Эктон, 12 марта передает телеканал ABC News 5 Cleveland.



По словам чиновника, исходя из статистики распространения коронавируса, около 1% населения штата уже должно быть заражено. Как пояснила Эктон, если взять число всех жителей Огайо — 11,7 млн человек, то получится, что более 100 тысяч американцев, проживающих в регионе, могут быть носителями инфекции.



В настоящее время на территории региона выявлено пять пациентов с COVID-19, у которых врачи подтвердили диагноз. Глава департамента добавила, что реальное положение дел пока не удается понять ввиду медленного разворачивания систем тестирования.

https://regnum.ru/news/society/2882971.html

Так пусть быстрей разворачивает.Кто ей мешает это сделать.Или ждет пинка под зад от Дональда нашего Трампа?

А то совсем обленились.

[Andreasil]

Последнее исследование китайских ученых показывает, что опасность коронавируса с точки зрения его "выживаемости" недооценена. Они выяснили, что в дыхательных путях человека коронавирус способен находиться целых 37 дней.

Вот это опа.

То есть если заразился, и болезнь практически не заметна или протекает в легкой форме, а потом бац и в результате каких-то событий снизился иммунитет. И эта дрянь начинает усиленно размножаться, уже будучи в легких. Вот тут писец и наступает. В таком раскладе может получится, что "тяжелые" - это бывшие легкие, у которых внезапно пошло размножение этой фигни.

Мина замедленного действия.

[Alces]

на заводе упаковывают или Дашка в магазине? В магазинах тоже часто в пакетах, но привозят все равно на лотках.

На заводе, в супермаркетах открытого давно нет. В деревне по прежнему привозят в лотках, и продают так, ну в пакет засовывают.

[Мамонт Дальский]

Видимо. Он из самогонщиков.

Надо тоже закупиться

А то чем на карантине заниматься то?

Вы тут не того.А то, панимаш, завелся здесь один зоркий сокол и определяет по почерку, кто сколько принял на грудь.

Криминалист доморощенный

[Zister]

Вы тут не того.А то, панимаш, завелся здесь один зоркий сокол и определяет по почерку, кто сколько принял на грудь.

Криминалист доморощенный

Кто в этой теме пишет, все того.

А то, что он самогонщик, так то ж приятель

[vitas_satana]

На заводе, в супермаркетах открытого давно нет. В деревне по прежнему привозят в лотках, и продают так, ну в пакет засовывают.

у нас во многих супермаркетах свои пекарни. Возможно теперь заставят охлаждать и фасовать перед выдачей

[Мамонт Дальский]

Кто в этой теме пишет, все того.

А то, что он самогонщик, так то ж приятель

Ну, за дружбу

[Andreasil]

СОФИЯ, 12 марта. /ТАСС/. Премьер-министр Болгарии Бойко Борисов обсудил с президентом России Владимиром Путиным вопросы сотрудничества в борьбе с распространением коронавируса, энергетике и конфликт в Сирии.



Как сообщает болгарская правительственная пресс-служба, премьер Болгарии проинформировал российского лидера о мерах, которые предпринимаются в борьбе с распространением коронавируса. "За считанные дни болгарская индустрия провела реорганизацию, чтобы произвести и обеспечить производство необходимой защитной одежды для медицинского персонала по всей стране. Прилагаем все утвержденные мировой медицинской общественностью меры по ограничению заболевания", - сказал Борисов.



Болгарский премьер также интересовался возможностью приобретения у России аппаратуры для поддержания дыхания, которая исключительно важна для лечения зараженных новым коронавирусом пациентов. Во время разговора было отмечено, что российские ученые прилагают серьезные усилия по разработке вакцины против вызываемого инфекцией заболевания, отмечает пресс-служба.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panoram ... cial_share

Какого черта они к России обращаются. Это страна, состоящая в ЕС и НАТО.

Пусть идут к своим европейским коллегам с такими просьбами.

Что это вообще за фигня. Россия должна помогать только тем, с кем у нее договры. Странам Евразэс, ОДКб.

Всех остальных - просто отправлять по адресу их приписки.

Аппараты искуственного дыхания им Германия не может поставить что ли. Германия не беднее России.

[Alces]

у нас во многих супермаркетах свои пекарни. Возможно теперь заставят охлаждать и фасовать перед выдачей

нет свои пекарни есть, они фасуют, я про обычный хлеб, во бля закончился Старый замок взял местного

[Zister]

Ну, за дружбу

"Так наливай, поговорим

До зануды, до зари"

[vitas_satana]

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panoram ... cial_share

Какого черта они к России обращаются. Это страна, состоящая в ЕС и НАТО.

Пусть идут к своим европейским коллегам с такими просьбами.

Что это вообще за фигня. Россия должна помогать только тем, с кем у нее договры. Странам Евразэс, ОДКб.

Всех остальных - просто отправлять по адресу их приписки.

Аппараты искуственного дыхания им Германия не может поставить что ли. Германия не беднее России.

только недавно здесь отвечали, что быть такого не может, чтобы европейская страна у России помощь просила. Слухи это...

[WhiteEagle]

[vpf]

https://tass.ru/mezh...mm_social_share

Какого черта они к России обращаются. Это страна, состоящая в ЕС и НАТО.

Пусть идут к своим европейским коллегам с такими просьбами.

Что это вообще за фигня. Россия должна помогать только тем, с кем у нее договры. Странам Евразэс, ОДКб.

Всех остальных - просто отправлять по адресу их приписки.

Аппараты искуственного дыхания им Германия не может поставить что ли. Германия не беднее России.

А Россия всем даёт

Когда женщина всем даёт, то она известно как именуется, но и даёт не бесплатно и бывает очень даже за дорого , а тут страна великая и всем даёт почти бесплатно, кроме своих

[Виктор.]

Я тепе придам оптимизма. Умирают не только те, кто старше 60.

Вот блин не свезло, мне в январе 60 исполнилось.

А ещё на счёт статистики. Меряю температуру, под правой рукой показывает, что вроде как болен 37.4, а под левой вроде как не очень болен 36.8.

Вот интересно с точки зрения статистики, какая у меня температура.

[vitas_satana]

Вот блин не свезло, мне в январе 60 исполнилось.

А ещё на счёт статистики. Меряю температуру, под правой рукой показывает, что вроде как болен 37.4, а под левой вроде как не очень болен 36.8.

Вот интересно с точки зрения статистики, какая у меня температура.

тогда измерять где то посередине...

[Touristo]

Мой сын в Берлине

Это очень правильно, учитывая последние события в России

[WhiteEagle]

Вот блин не свезло, мне в январе 60 исполнилось.

Меряю температуру, под правой рукой показывает, что вроде как болен 37.4, а под левой вроде как не очень болен 36.8.

Так это как раз потому что возраст пограничный с 60. ))))

[Julysha]

на заводе упаковывают или Дашка в магазине? В магазинах тоже часто в пакетах, но привозят все равно на лотках.

У нас хлеб на заводе не пекут (и заводов таких нет), каждый магазин или супермаркет имеет собственную пекарню, чтобы продаваемый хлеб всегда был горячим и вкусным. После печки его автоматически нарезают и упаковывают в целлофановые пакеты.

[SHV]

А Россия всем даёт

Когда женщина всем даёт, то она известно как именуется, но и даёт не бесплатно и бывает очень даже за дорого , а тут страна великая и всем даёт почти бесплатно, кроме своих

Шлеп, шлеп губами, а головой думать мозгов наверное нет?

[Julysha]

А ещё на счёт статистики. Меряю температуру, под правой рукой показывает, что вроде как болен 37.4, а под левой вроде как не очень болен 36.8.

Вот интересно с точки зрения статистики, какая у меня температура.

Вообще говоря, температуру принято было измерять или во рту, или в прямой кишке



Современные электронные термометры обычно измеряют в ухе.

[sdrobkov]

У нас хлеб на заводе не пекут, каждый магазин или супермаркет имеет собственную пекарню, чтобы продаваемый хлеб всегда был горячим и вкусным. После печки его автоматически нарезают и упаковывают в целлофановые пакеты.

Скажем так: "Привозят готовое тесто уже в формах и в магазине его "выпекают". Про вкусность не буду комментировать, очень зависит от конкретной точки. Но сравнить с хлебом который делаю я дома невозможно.

[SergejAxt]

В Германии процесс пошел, в трех землях и Берлине закрыли школы до канца апреля, в NRW в 14.30 объявят официально..



Был в Бонне, город пустой, народ попрятался, русский магазин, 11 часов дня -

[Julysha]

Скажем так: "Привозят готовое тесто уже в формах и в магазине его "выпекают". Про вкусность не буду комментировать, очень зависит от конкретной точки. Но сравнить с хлебом который делаю я дома невозможно.

Нет, у нас каждый магазин сам тесто делает, по своему рецепту, в каждом магазине сорта хлеба разные и вкус тоже разный. Пекут очень маленькими партиями. Если понравился какой-то хлеб, то покупаешь его только в том магазине.



Например, мы за хлебом ездим в Алди за километр от дома, хотя в цокольном этаже нашего дома находится большой супермаркет, и он тоже печет свой хлеб. Хлеб из Алди (один из его сортов - из поджаренной муки и с подсолнечными семечками) - самый вкусный. Аналогичный сорт есть и в нашем супермаркете, но что-то неуловимое в нем другое.

[sdrobkov]

А в Испании, тем временем, мадридцы разбегаются по курортным зонам...разнося заразу по всей стране. Армия пока бездействует...

[sdrobkov]

Нет, у нас каждый магазин сам тесто делает, по своему рецепту, в каждом магазине сорта хлеба разные и вкус тоже разный. Пекут очень маленькими партиями. Если понравился какой-то хлеб, то покупаешь его только в том магазине.



Например, мы за хлебом ездим в Алди за километр от дома, хотя в цокольном этаже нашего дома находится большой супермаркет, и он тоже печет свой хлеб.

Я сильно спорить не буду, возможно для Голландии немцы сделали исключение. А так, обычно, тесто замешивают в какой-нибудь пекарне по договору с тем же Алди, привозят в сумермаркет, и там, несколько раз в день его выпекают. Замешивать в магазине просто нерентабельно.

[Julysha]

Я сильно спорить не буду, возможно для Голландии немцы сделали исключение. А так, обычно, тесто замешивают в какой-нибудь пекарне по договору с тем же Алди, привозят в сумермаркет, и там, несколько раз в день его выпекают. Замешивать в магазине просто нерентабельно.

В наших магазинах пекарня находится рядом за стеклом, можно наблюдать процесс. Тесто месят сами - в тестомесилке, там все автоматизировано. Хлеб дорогой. В среднем одна штука стоит полтора-два евро. Но зато он вкусный.



У нас городок маленький - на 35 тысяч душ, хлебопекарен (самостоятельных) нет. Вернее, у каждого магазина есть своя мини-хлебопекарня. Хлеб нужно покупать рано. После трех-пяти часов дня популярные сорта уже могут быть раскуплены. Каждый сорт пекут в определенное время, а вечером печку уже не запускают. После пяти часов можно купить уже холодный утренний нераскупленный хлеб, он всегда уценивается в два раза. На утро его уже не продают, а пускают на сухари.

[sdrobkov]

В наших магазинах пекарня находится рядом за стеклом, можно наблюдать процесс. Тесто месят сами - в тестомесилке, там все автоматизировано. Хлеб дорогой. В среднем одна штука стоит полтора-два евро. Но зато он вкусный.



У нас городок маленький - на 35 тысяч душ, хлебопекарен (самостоятельных) нет. Вернее, у каждого магазина есть своя мини-хлебопекарня. Хлеб нужно покупать рано. После трех-пяти часов дня популярные сорта уже могут быть раскуплены. Каждый сорт пекут в определенное время, а вечером печку уже не запускают. После пяти часов можно купить уже холодный утренний нераскупленный хлеб, он всегда уценивается в два раза. На утро его уже не продают, а пускают на сухари.

Ну цена от веса зависит. Сколько у вас стоят "булки-багеты" весом 220-280г?

[Zister]

измеряют в ухе.

Чуть по-другому не прочел.

[Julysha]

Ну цена от веса зависит. Сколько у вас стоят "булки-багеты" весом 220-280г?

У нас покупные багеты не очень популярны. Я даже не знаю, сколько они стоят, редко покупаем, такой хлеб нужен только к бульону, он продается уже нарезанный на ломтики, уже упакованные в пакеты, зависит от веса. Целые тоже продают, то они длинные (не менее, чем полметра), за один раз не съешь, а на следующий день уже будет невкусным, подсохнет. Сколько стоит, не знаю, но меньше евро, наверно.



Обычно покупают ноздреватый хлеб с мягкой корочкой, он кирпичиком или овальный, уже нарезанный на ломтики. Его дома сразу быстро замораживают на неделю, а перед употреблением размораживают либо в микроволновке, либо на воздухе.



Хлеб, который мы покупаем для завтрака, весит 800 граммов, стоит 1.86 евро (я его по цене вычисляю, так как внешне другие сорта на него похожи). Он из пшеничной поджаренной муки с разными семечками и орешками. По цвету выглядит, как ржаной.



Хлеб едим только на завтрак и очень редко с супом.



На завтрак иногда печем хлеб сами - в духовке из полуфабриката, что-то вроде багета, но маленькие продолговатые булочки (15-20 см). Они дешевые - упаковка 6 штук стоит 35-40 центов.



Одним словом, если нужен багет, то лучше его испечь самому и подать горячим к столу.

[Andreasil]

Немного конспиративной вирусологии



По странному совпадению - очаги в Европе совпадают с расположением авиабаз НАТО.

Китай месяц как карантинит, но в Европе количество заболевших только растет. В то время, как в Азии и России, имевших теснейшие контакты с Китаем, завоз осуществляется из Европы.

Получается, что Китай - не очаг. Очаг в США. Но они его удачно скрывают и скрывали. Заразили фактически Китай на играх в Ухане, Европу, а потом попытались на Китай свалить ответственность за этот вирус, что это якобы он заражает весь мир.

Китай врубил карантином по мировой экономике, самоизолировался, и начал лечить. В итоге вытянул, но наверняка понес дикие затраты.

[kivanov]

что-то не слышал я чтоб это лекарство от гриппа вызывало орхит и серьезные иммунные повреждения ))) Что-то вы сравниваете не сравниваемое, тут вирус пакостит, а там побочка лекарственного средства.

поражая легкие бьет по яйкам ? не думаю, скорей бесплодие медикаментозное, а не последствия вируса, все что по легким бьет, бьет обычно и по сердцу, также и грипп себя ведет. Да и не замечено, чтобы такой вирус гипофиз повреждал, оттуда же все ноги растут.

[Julysha]

В Нидерландах вирус набирает силу. За последние сутки прибавилось 190 инфицированных (в сумме 804), пятеро за сутки умерло (всего умерло 10). То есть на 804 выявленных случаев 10 смертей. Это плохо.



С сегодняшнего дня всем, кому больше 60 лет, нельзя покидать дом без веской причины.



Обидно. Буду конвертировать то, что наснимала до этого за 12 лет



В нашем городке новых больных не прибавилось, по-прежнему 5 человек. Но очевидно, что заболевшие еще просто не проявились, они продолжают ходить по тем же улицам, заходить в те же магазины, подниматься в том же лифте.

[dvvv]

какая теперь разница откуда прилетел вирус и как он разбежался по планете? Важно что и как делать чтобы не отправиться на кладбище. В Голландии, Германии и Китае там власти и медицина, а мне в Молдове никто ничего и даже за деньги не сделает.. Как бы надо придумывать линию поведения и пытаться решать задачу самому. Сильно подозреваю, что это касается всех или почти всех в в бывшем СССР, хотя и Италия и Румыния никак не лучше позаботятся о своих гражданах. У нас сильно все убили в угоду бизнесу от медицины и все что можно у частников и везде дерут и нет госситемы которая все под контролем держит.

Поездил недавно с своей бывшей фотомоделью по частным клиникам и там полный аут, везде только деньги!!! Судиться с медиками как в США никто даже не пытается потому как нет системы ответственности и нет законов и нет юристов и никто не блюдит. Так что на свои силы надо рассчитывать.

[sdrobkov]

У нас покупные багеты не очень популярны. Я даже не знаю, сколько они стоят, редко покупаем, такой хлеб нужен только к бульону, он продается уже нарезанный на ломтики, уже упакованные в пакеты, зависит от веса. Целые тоже продают, то они длинные (не менее, чем полметра), за один раз не съешь, а на следующий день уже будет невкусным, подсохнет. Сколько стоит, не знаю, но меньше евро, наверно.



Обычно покупают ноздреватый хлеб с мягкой корочкой, он кирпичиком или овальный, уже нарезанный на ломтики. Его дома сразу быстро замораживают на неделю, а перед употреблением размораживают либо в микроволновке, либо на воздухе.



Хлеб, который мы покупаем для завтрака, весит 800 граммов, стоит 1.86 евро (я его по цене вычисляю, так как внешне другие сорта на него похожи). Он из пшеничной поджаренной муки с разными семечками и орешками. По цвету выглядит, как ржаной.



Хлеб едим только на завтрак и очень редко с супом.



На завтрак иногда печем хлеб сами - в духовке из полуфабриката, что-то вроде багета, но маленькие продолговатые булочки (15-20 см). Они дешевые - упаковка 6 штук стоит 35-40 центов.



Одним словом, если нужен багет, то лучше его испечь самому и подать горячим к столу.

Понятно, типичный серый хлеб из Алди, цена у нас похожая). Но в Алди делают (у нас) ещё сортов 20. В Испании более популярен белый хлеб.

То что хлеб засыхает на следующий день говорит о его низком качестве...