Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 01.01.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MorSeAn »

Julysha писал(а): Пт мар 13, 2020 21:57
ЗЫ Кстати, за последние сутки в мире прибавилось 11 тысяч новых больных (с положительным тестом), и 434 умерло. И это не где-то в далеком Китае, а уже у тебя под боком, рядом.
Дык, и чо делать-то?

Репостить циферки? Сметать туалетную бумагу? Или сразу вены вскрыть..? Не себе так теще, в феврале ей 75 гуляли, она в группе риска... что бы не мучалась.



P.S. Вообще-то Китай для России - это не где-то далеко.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 1%86%D0%B0

Это для Европы далеко было!

Просто с востока у нас такая плотность населения (а точнее разряженность) что любая пандемия превращается в точечные случаи.

В той же Голландии плотность населения 405 чел/кв.км. а в Рассеюшке - 8,5 (так и хочется сказать "восемь с половиной землекопов" smile )



Переболеем все!!! Густонаселенные территории особенно!
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 01.01.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MorSeAn »

World_Light_Night.jpg


Это снимок ночных огней из космоса. Примерно по этому же сценарию будет развиваться пандемия.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57024
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Проблема изнутри:



Репортаж с миланского дивана, Анна Зафесова, журналист в Милане.


«Я сделала заказ на доставку из соседнего супермаркета, как всегда, корм для кота и просекко для меня». Подруга на прошлой неделе разругалась с бойфрендом, и теперь они коротают карантин в одиночестве. Мириться не позволяет не только гордость: каждый контакт увеличивает риск заразиться. На пятый день сидения взаперти кураж и веселье от участия в неожиданном социальном эксперименте постепенно сменяются решением практических проблем с моральной подоплекой: пойти помочь старой бабушке или подруге с маленьким ребенком, это доброе дело или наоборот? Что им нужнее: помощь и человеческое тепло или защита от вируса? Можно ли рисковать жизнью ради одинокой пробежки по цветущему весеннему парку? Или ради покупки бутылки вина? Или бутылки свежего молока для ребенка? Что мучительнее: свихнуться от одиночества или задохнуться от двусторонней пневмонии? Или риск не такой уж высокий и вполне можно сделать вылазку наружу, замотав лицо шарфом (маски по-прежнему в дефиците)? Буду ли я чувствовать себя свиньей, отказываясь выпить кофе с чихающим приятелем (ответ: да, будете, но это лучше, чем принести коронавирус домой, или самим заразить кого-то, разумеется, из самых лучших побуждений).



Вся затея с тотальным карантином построена на разумном эгоизме: спрячься от заразы сам и ты спасешь остальных. «Спаси страну, не вылезай из пижамы», призывает один из самых удачных из многочисленных мемов, заполонивших Сеть. Но выполнять требования становится все труднее: нарастает усталость, от тишины на улицах звенит в ушах, первая порция сериалов на стриминге уже просмотрена, детям наскучили мультики и игрушки. С 12 марта карантин ужесточился: теперь закрыто почти все, кроме продуктовых магазинов и аптек. Выходить можно только за продуктами, на работу (но почти все организации и фирмы закрылись или перешли на дистанционную форму) и по срочным семейно-медицинским проблемам. Тем, у кого температура или были контакты с заразившимися коронавирусом, выходить запрещено. Могут работать некоторые торговые точки, специализирующиеся на электронике (нельзя приказывать людям трудиться дома и лишать их возможности обзавестись необходимым оборудованием), бытовой технике и товарах для гигиены, газетные киоски, табачные лавки (они же пункты приема коммунальных платежей, талонов для парковок и бланков для всякой мелкой бюрократии), бензоколонки, прачечные и — разумеется, хотя в данной ситуации это звучит как черный юмор — похоронные бюро. Все остальное продавать запрещено. Вернее, можно все, но только через Интернет — книги, суши и пиццы (рестораны закрыты для посетителей, но могут работать со службами доставки), диски, одежда, мебель, все, что угодно, при условии доставки до лифта и оплате карточкой, чтобы не было никаких контактов между клиентом и курьером.



Пафосные призывы от знаменистой «принести жертву во имя всеобщего блага» и напоминания про дедушек и бабушек, которые пережили войну, режут слух пост-советского человека, помнящего приключения похлеще, чем отказ от уикенда в горах и аперитива с кубиками пармезана. Пока что горечь «лишений» можно топить в просекко. Сколько времени система сможет продолжать функционировать стабильно, при стремительно падающей в пропасть экономике — итальянцам правительство велело сидеть дома, а туристы исчезли быстрее, чем динозавры — непонятно. Пока что заклинило торговлю онлайн: в стране, где считается хорошим тоном закупаться продуктами понемногу каждый день, просто не оказалось достаточных ресурсов для услуги, которой миллионы людей воспользовались впервые. На сайтах миланских супермаркетов обещают привезти заказанные продукты не раньше, чем через две недели. Остается поход в магазин в оффлайне, куда пускают маленькими группами, по одному представителю от семьи (чтобы пройти вдвоем, перед входом нужно сделать вид, что вы незнакомы, чувствуя себя немножко смешно и очень глупо), приказывая сохранять дистанцию в один метр от остальных покупателей. Риск заразиться при этом минимальный, но все-таки не нулевой, и тут снова возникают экзистенциальные вопросы (см. выше).



Но пока что основные трудности — психологические. Тишина и пустота городов напоминает эксперимент по сенсорной депривации, которую не зря кое-где применяли и в качестве бескровных пыток. Машины не ездят, лифты не скрипят, дети не орут, кажется, даже собаки стали лаять меньше (гулять с животными, естественно, можно, но сбиваться в компании собачников нет, и четверолапые тоже страдают от вынужденного одиночества). Те, кто живут одни, звереют от тоски и сидят в скайпе. Карантин разделил семьи, и хотя правила разрешают воссоединиться с родными по месту жительства, многие принимают разумное, но трудное решение: если родные и близкие оказались вдалеке от очагов эпидемии, лучше оставить их там. Те же, кто оказались в карантине в тесной компании, часто звереют от невозможности побыть одним. Трещат браки и дружбы, родители срываются на детей, дети на братьев и кузенов. Нужно срочно отвлечься, чем угодно: один знакомый холостяк, всегда прятавшийся в соцсетях под никами, вдруг выложил в сеть изнурительно подробное сорокаминутное видео с рецептом яичницы с пастой, единственного блюда, которое он умеет готовить.



Итальянцы удивляются собственной самодисциплине, в основном соблюдают ограничения и яростно набрасываются (виртуально) на тех, кто высказывает намерение их нарушить. Каждый день в 18.00 страна замирает в ожидании новой сводки заболевших и погибших от службы чрезвычайных ситуаций. И каждый день цифры страшнее, чем вчера. Последние дни умирают по двести человек в день. Они задыхаются от острой двусторонней пневмонии, при которой может спасти только подключение к аппарату искусственной вентиляции легких. Аппаратов не хватает. Врачи вынуждены выбирать, кого спасать в первую очередь и многие погибают, не дождавшись помощи. Никто не ведет счет тем, кто умирает от других болезней и не получает своевременного лечения: все реанимации отданы под жертв эпидемии. В городских газетах каждый день увеличивается количество полос, отданных под некрологи, вместо обычных двух-трех пять, потом восемь, теперь 10-12. Эпидемия уже не касается кого-то чужого, у многих в Милане есть заразившиеся друзья и коллеги, умершие знакомые или родственники знакомых. Они не могли обнять близких перед кончиной. У них не будет похорон: траурные церемонии запрещены, как и любые другие скопления народа, даже на открытом воздухе.



Эти люди заразились как минимум неделю назад, и остается надеяться, что через десять дней строгого карантина количество жертв пойдет на спад, как это уже произошло в Китае. Но только при условии, что все по-прежнему будут воспринимать карантин всерьез. И при условии, что остальные страны, где эпидемия только начинается, будут учиться на ошибках Италии. Закроют все школы, спортзалы, парикмахерские, отменят все — все, а не только массовые — мероприятия, подготовят больницы и объявят карантин. Катастрофический итальянский опыт показал, что лучше перебдеть, чем недобдеть. Сначала итальянцы смеялись над китайцами, которые «болеют от того, что едят живых мышей», как утверждал один губернатор. Теперь англичане, французы и немцы смеются над безалаберными итальянцами (испанцам, впрочем, уже не до смеха). Завтра кто-то будет смеяться над слишком самоуверенными французами и немцами. Но будет поздно. Издевки на почве национальных предрассудков обойдутся очень дорого. Время, упущенное на то, чтобы сначала убедить себя в собственной безопасности за замками границ, а потом в попытке минимизировать ущерб экономике, обойдется во много дороже. Время, потраченное на насмешки над паникерами, которые постоянно моют руки и отказываются целоваться при встрече, может оказаться роковым. Лучше показаться смешным.


Прочитав эту заметку, я удивилась той простой идее, которая выпала из моей головы, и сама сделала заказ продуктов в ближайшем универсаме. Оказалось, что заказ принимают только с суммы не менее 50 евро. А у меня фантазии хватило всего на 29 евро с копейками, поэтому заказ не проходил. Пришлось звать на помощь мужа, чтобы он добрал нужную сумму вином на его вкус. Ближайший срок доставки - вторник, 7 утра. Пришлось согласиться. В общем, проблема безопасного контакта с окружающим миром как-то решилась. Посмотрим, что будет дальше. Но девушка в своем блоге права: вынужденная изоляция начинает тяготить.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 01.01.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MorSeAn »

Julysha писал(а): Пт мар 13, 2020 23:46
Проблема изнутри:



Репортаж с миланского дивана, Анна Зафесова, журналист в Милане.







Прочитав эту статью, я сама сделала заказ продуктов в ближайшем универсаме. Оказалось, что заказ принимают только с суммы не менее 50 евро. А у меня фантазии хватило всего на 29 евро с копейками, поэтому заказ не проходил. Пришлось звать на помощь мужа, чтобы он добрал нужную сумму вином на его вкус. Ближайший срок доставки - вторник, 7 утра. Пришлось согласиться. В общем, проблема бесконтактного контакта с окружающим миром как-то решилась. Посмотрим, что будет дальше.
Вы хотите спроецировать модель какой-либо европейской страны на Российскую действительность?

Я завтра с супругойи тещей "уединюсь" - в 25 км от города, в увядающем со времен СССР СНТ. С одной стороны сосновый бор с другой - смешанный лес. В полукилометре деревня на 30 дворов (не зря же мы сегодня мясо мариновали и санкционную для европы Массандру покупали).

А в ночь с воскресенья на понедельник поеду на работу. Ибо, в России никому оплачивать карантин не собирались, а если и будут, то только бюджетникам.

Дальше что? Имигрировать в Европу как короновирусный беженец?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57024
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

MorSeAn писал(а): Сб мар 14, 2020 00:02


А в ночь с воскресенья на понедельник поеду на работу. Ибо, в России никому оплачивать карантин не собирались, а если и будут, то только бюджетникам.




Московские власти заявляли, что домашний карантин оплачивается (для тех, кто вернулся из неблагополучных стран), даже давали номер, по которому можно открыть больничный.



В Нидерландах оплачиваемый карантин не для всех, а только для групп риска (пожилые и лица с серьезными хроническими заболеваниями) и тех, у кого есть повод считать, что он подвергся заражению (контакт с заболевшими, плохое самочувствие). Многие работают из дома.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 01.01.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MorSeAn »

Julysha писал(а): Сб мар 14, 2020 00:07
Московские власти заявляли, что домашний карантин оплачивается (для тех, кто вернулся из неблагополучных стран), даже давали номер, по которому можно открыть больничный.



В Нидерландах оплачиваемый карантин не для всех, а только для групп риска (пожилые и лица с серьезными хроническими заболеваниями) и тех, у кого есть повод считать, что он подвергся заражению (контакт с заболевшими, плохое самочувствие). Многие работают из дома.
Мне посчастливилось за всю жизнь только единожды посетить 2 "неблагополучные" страны... и то проездом из благополучного СССР в развивающуюся братскую Кубу и обратно в благополучие.

Не в курсе, Кремль мне за это оплатит домашний карантин? Я не против даже несколько месяцев оказывать обществу подобную услугу, в виде изоляции оного от себя.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Balhash писал(а): Пт мар 13, 2020 21:19
Ну так и сидите дома. Запаситесь всем необходимым, ограничьте контакты, еду готовьте сами... Используйте эфирные масла, принимайте витамины (много), гуляйте на свежем воздухе, закладывайте в нос оксолиновую мазь, полоскайте горло и т.д. Короче, занимайтесь профилактикой. А пока вы тут только панику нагнетаете, под маской заботы об окружающих, и больше ничего. ) Есть такая штука, называется - психофизиология. Это когда ваше настроение начинает влиять на ваше здоровье. Сохраняйте оптимизм, это действительно помогает. )
Окуривание дымом гармалы, или «могильника обыкновенного», посоветовал в качестве метода борьбы с коронавирусом президент Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедов. В стране, по официальным данным, ни одного заболевшего.

https://www.fontanka.ru/2020/03/14/69030343/



А почему нет? Зато все при деле, никто не нагнетает обстановку и прибавляет оптимизма. Может это и смешно выглядит, но уверен психологически капитально разгружает.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

По состоянию на 6.00 сегодня.

Прогнозное окончания эпидемии в Китае (тренд): 23 марта 2020 г.

Фактическая смертность в Китае снизилась и составляет 4,64%. Приличный скачок.

Остальные страны, за исключением Южной Кореи и Японии, эпидемию под контроль пока еще не взяли.


Covid-19 (2020.03.14).jpg

WHO vs ClubN (2020.03.14).jpg

WHO vs ClubN (2020.03.14) (2).jpg


WHO - показатель уровня смертности ВОЗ (абсолютно неинформативный до окончания эпидемии)

ClubN - аналог показателя уровня фактической смертности по закрытым случаям (совпадает по величине с последним).

ClubN' - модификация показателя ClubN, в которой показатель ClubN рассчитан для каждого региона в предположении, что заболевшие в этом регионе будут умирать в соответствии с текущим уровнем смертности в Китае (как уже сложившейся модели эпидемии).

WHO/ClubN - индикатор состояния развития эпидемии, становится равным 1 на момент окончания эпидемии.
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 06.05.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Alces »

Какие ограничения приняли



Приостанавливаются полеты из России во все страны ЕС;

Ограничения вступают в силу с 00:00 понедельника, 16 марта;

Самолеты из России смогут летать только в столицы стран ЕС только из терминала F аэропорта Шереметьево (и обратно);

Аналогичные ограничения вводятся на рейсы в Швейцарию и Норвегию;

Чартерных рейсов, которые вывозят в Россию граждан России и в ЕС граждан ЕС, ограничения не коснутся до «полного вывоза указанных граждан в их страны»;

Причина ограничений — «обеспечение безопасности государства, защиты здоровья населения и нераспространения новой коронавирусной инфекции на территории России», говорится в сообщении штаба;



Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/13/03/2020/ ... =gism_top2


vitas_satana писал(а):
у нас во многих супермаркетах свои пекарни. Возможно теперь заставят охлаждать и фасовать перед выдачей
У нас то же, но его фасуют горячий в пергаментную бумагу, а потом на лотки выкладывают.


Julysha писал(а):
Сколько стоит, не знаю, но меньше евро, наверно.
Мини багет стоит 9-11 р.


MUR писал(а):
Купите хлебопечь и будет Вам счастье. Имею уже 5 -ю.
У нас есть, я давно о ней мечтал и как говорит супруга поэтому подарил её на ДР. Редмонд и к ней электронные весы, там точность важна.



Самый вкусный хлеб получается из финской муки, рецептов выпечки целая книжка. Пекли из ржаной, пшеничной, овсяной и смеси их. Так же кексы и тд.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Пт мар 13, 2020 21:57
Так мы и сидим дома. И мы не паникуем.



Наш образ жизни (в смысле контактов) мало изменяется. То есть дом, затем дойти до машины на парковке и уехать погулять на природу или на море. Затем - домой.



Панику никто не нагоняет. Просто делятся информацией. Чтобы у других было время подготовиться и не жалеть о несделанном задним числом.



Хороший иммунитет и крепкое здоровье - это всегда залог победы над болезнью. Но обычными мерами этот вирус не лечится. От него предохраняет только личная гигиена, мытье рук и минимизация контактов.
Информация, который вы делитесь, не имеет никакого практического применения. Обычными мерами этот вирус лечится у 9 из 10 заболевших. Вы как-то это упускаете.

Все что делаете вы и вам подобные - просто копируете новости в эту ветку. Зачем? Это и так все видят в новостных лентах и по каналам ТВ. Видимо, вас это как-то разгружает психологически, а может просто больше нечем заняться. )

У нас, после проведенной оптимизации медицины (а фактически ее уничтожения), рассчитывать можно только на себя. ) Большинство россиян живут не в отдельных домах, а в многоквартирных ульях, где соблюсти карантин просто невозможно. Поэтому инертность мышления и некоторый природный пофигизм - это то, что всегда спасало мою страну от паники и разрушения. Не волнуйтесь за нас. Мы и не такое переживали. )

Лично я вижу в этом даже некоторые плюсы: возможно, эта ситуация заставит правительство моей страны меньше воровать и пересмотреть экономическую модель. Хотя, вряд ли... )
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Alces писал(а): Сб мар 14, 2020 05:18




У нас есть, я давно о ней мечтал и как говорит супруга поэтому подарил её на ДР. Редмонд и к ней электронные весы, там точность важна.



Самый вкусный хлеб получается из финской муки, рецептов выпечки целая книжка. Пекли из ржаной, пшеничной, овсяной и смеси их. Так же кексы и тд.
Время от времени развлекаемся. Приедается и надоедает, как и мультиварка.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12777
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Alces писал(а): Сб мар 14, 2020 05:18
У нас есть, я давно о ней мечтал и как говорит супруга поэтому подарил её на ДР. Редмонд и к ней электронные весы, там точность важна.



Самый вкусный хлеб получается из финской муки, рецептов выпечки целая книжка. Пекли из ржаной, пшеничной, овсяной и смеси их. Так же кексы и тд.


На счёт Редмонда не знаю,не имел,но ни у Панасоника ни у LG ни у двух последних Мулинексов + или - никакой роли не играет. В муке важна соотношение клейковины, а потому абсолютно никакой разницы за десятилетия владения ними не увидел, что мука (по сегодняшним ценам) в развесе 2 кг,за 32 рубля или 85 ,без разницы.,если всё сделано по ГОСТу. Давно,когда продавались ещё в коробках самыми отличными были дрожи Фермипан, потом и САФ подтянулись. Книжки с рецептами (в цвете) были у всех,пробовал делать в них практически всё от хлеба до варенья,каши и творога , йогурт не делал, йогуртница ещё с прошлого века есть и работает.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Balhash"], хоть в частном доме, хоть в квартире тотальный карантин невозможен. Жизнь не останавливается, все мы ездим на работу, учебу, по делам, в магазины...

Легко или тяжело но все переболеем, кто то и умрет.

Важно какие выводы сделают люди из оценки результатов борьбы государств с пандемией.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 06.05.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Alces »

vpf писал(а):
Заехал сегодня после работы в одну аптеку, затем другую, спрашивал маски. Нету масок и не ожидается - отсутствуют на складах поставщиков. Спросил, почему же нет масок? Ответили, что отправили запасы в Китай, но маски и были произведены в Китае. Это насчёт готовности России к эпидемии... Зато противовирусных препаратов в продаже несколько, на выбор, все чисто российские.


Дались вам эти маски, я предложил зятю и доче купить с собой респираторы 3М, благо у нас есть.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Balhash »

Андрей Бережной писал(а): Сб мар 14, 2020 06:15
[member="Balhash"], хоть в частном доме, хоть в квартире тотальный карантин невозможен. Жизнь не останавливается, все мы ездим на работу, учебу, по делам, в магазины...

Легко или тяжело но все переболеем, кто то и умрет.

Важно какие выводы сделают люди из оценки результатов борьбы государств с пандемией.
Так а я о чем? У меня двое престарелых родителей, живут они в мелком провинциальном городишке с почти отсутствующей медициной. И я отлично понимаю, что если эта зараза появится у нас, то шансов у них немного. Наша защита - это удаленность. У меня есть пустая квартира которая будет использоваться в качестве лазарета, если кто-то заболеет. Есть запас стандартных противовирусных медикаментов. Вот собственно и все, что я могу сделать.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 27.02.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение YuriR »

Андрей Бережной писал(а):
Важно какие выводы сделают люди
Версия искусственного происхождения вируса и эпидемии высказывается всё чаще.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... yandex.com



Собственно, а почему нет? Атомную бомбу в своё время испытали... нравственных барьеров там не было и нет.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Balhash »

YuriR писал(а): Сб мар 14, 2020 06:31
Версия искусственного происхождения вируса и эпидемии высказывается всё чаще.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... yandex.com



Собственно, а почему нет? Атомную бомбу в своё время испытали... нравственных барьеров там не было и нет.
Ну, вообще, вирус выгоден именно штатам. Трамп ведь давно пытался заставить перетащить производство из Китая обратно в США. Теперь его доводы буду гораздо убедительнее. Амерканцы не в первый раз войну устраивают, что как-то простимулировать свою экономику.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Balhash писал(а): Сб мар 14, 2020 06:31Есть запас стандартных противовирусных медикаментов. Вот собственно и все, что я могу сделать.
Кстати, у кого какие представления что иметь надо в аптечке?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Balhash »

Андрей Бережной писал(а): Сб мар 14, 2020 06:49
Кстати, у кого какие представления что иметь надо в аптечке?
В первую очередь витамины, самые простые типа Ревита. Главным, образом нужен витамин С. Есть их надо прямо сейчас в больших дозах, так как запас витаминов в организме восстанавливается медленно. Собственно, я так делаю уже лет 20, поэтому очень редко болею. Далее, оксолиновая мазь, которой смазываются слизистые носа. Этим тоже нужно пользоваться сейчас, так как это меры профилактики. Мирамистин, для промывки носа и горла. Ну и, в случае заболевания, всякие ....фероны (анаферон, циклороферон и т.д.).
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Balhash"], все эти ...фероны никогда не применяем, это препараты не доказанного действия. Считаю разводом людей на бабки.

Мирамистин, физ раствор, витамины согласен. Жаропонижающие и болеутоляющие какие лучше?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

Ибупрофен и парацетамол под любым торговым названием. Всегда отдаю предпочтение всемирно известным производителям.
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Alces писал(а): Сб мар 14, 2020 06:16
Дались вам эти маски, я предложил зятю и доче купить с собой респираторы 3М, благо у нас есть.
предназначение то абсолютно разное. Маска для предотвращения образования аэрозоли в воздухе при кашле или чихе, респиратор - для предотвращения попадания в легкие. Чихни в респираторе - все спокойно вылетит через клапан наружу.
Виталий Н
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

vitas_satana писал(а):
респиратор - для предотвращения попадания в легкие.
Вирус-то он вряд-ли задержит
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Balhash »

Андрей Бережной писал(а): Сб мар 14, 2020 07:22
Мирамистин, физ раствор, витамины согласен. Жаропонижающие и болеутоляющие какие лучше?
А я откуда знаю? Я не врач. Из жаропонижающих у меня только парацетамол, который я никогда не использовал так как предпочитаю температуру не сбивать, все-таки это защитная реакция организма. Но в аптечке он есть, на всякий случай. А из болеутоляющих цитрамон и еще граммидин, как обезболивающий горло на короткое время. ) Но это все уже следствия, куда важнее профилактика.

Вирус, это хоть и организм, но он не совсем живой. Ему надо время для внедрения в организм. Поэтому одно из самый эффективных средств профилактики - это банальная и частая промывка носоглотки.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

Balhash писал(а): Сб мар 14, 2020 06:44
Ну, вообще, вирус выгоден именно штатам.
Звездеть сейчас могут все и так, как им выгодно. И звездят, и распространяют таким образом, даже тут на форуме. Ничего нового.

Любое событие каждый использует так, как ему выгодно. Вот выгоду форумчан я не вижу. Разве что зудит.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Zed писал(а):
Разве что зудит.
а то)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Touristo писал(а): Сб мар 14, 2020 07:29
Вирус-то он вряд-ли задержит
вот именно. Аэрозоль задержит, но ничто не помегает подсохшему пролететь вместе с потоком воздуха.



А на счет мирамистина - его эффективность тестами не доказана, тем более на сложные вирусы. А с мылом они вообще антогонисты, оно разрушает его молекулы.
Виталий Н
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Balhash писал(а): Сб мар 14, 2020 06:44
Ну, вообще, вирус выгоден именно штатам. Трамп ведь давно пытался заставить перетащить производство из Китая обратно в США. Теперь его доводы буду гораздо убедительнее. Амерканцы не в первый раз войну устраивают, что как-то простимулировать свою экономику.
судя по резкому распространению там, не выгодно. И если китайцы правы об источнике от туда, дела там на самом деле могут быть еще хуже. Выгодно может быть в плане бюджета для городов и поселков - благодаря ЧС смогут выбить из федерального средства на что нибудь, поважнее стены с Мексикой.
Виталий Н
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Ну что, в этом году ездим по России? (если карантин на дому не объявят)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

В планах Балхаш был, посмотрим.
Виталий Н
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

vitas_satana писал(а): Сб мар 14, 2020 07:40
И если китайцы правы
Есть хронология событий в Китае по часам и дням. Скрывали все до последнего. Оттого и масштабы такие. Верить Китаю - это все равно, что верить нашим СМИ (и не только СМИ). smile Верить, конечно, можно, но только толку мало, если хотеть знать правду.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12777
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Zed писал(а): Сб мар 14, 2020 07:49
Есть хронология событий в Китае по часам и дням. Скрывали все до последнего. Оттого и масштабы такие. Верить Китаю - это все равно, что верить нашим СМИ. smile Верить, конечно, можно, но только толку мало, если хотеть знать правду.


Бросьте восхвалять западные СМИ,там прямо честнейшие ангелы сидят. Откуда такая наивность.

А то что они скрывали это правильно. Не фига панику поднимать-работать надо а не языком чесать. Вот они и работали.
Аватара пользователя
Finkel
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 12.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Finkel »

MUR писал(а): Сб мар 14, 2020 07:52
Бросьте восхвалять западные СМИ,там прямо честнейшие ангелы сидят. Откуда такая наивность.
не то что первый канал и Россия
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

Теперь о правде. smile

Специалисты по математической статистике обращают внимание на то, что данные из Китая неправдоподобно (небывало) "хорошие" в математико-статистическом смысле. Похоже, что подвергались коррекции. Я тоже обратил внимание, что модель эпидемии слишком хорошо аппроксимирует данные по Китаю и гораздо сложнее с этим с другими странами. Это раз.



Известно, что методики тестирования (выявления) потенциально зараженных и установления причин смертности в разных странах существенно могут отличаться. Поэтому на ранних стадиях эпидемии прямое (в лоб) сравнение не очень корректно. Это два.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12777
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Finkel писал(а): Сб мар 14, 2020 07:54
не то что первый канал и Россия


Да тут мы о каналах в России от Юли и узнаём,что у нас показывают и пишут. Вы до хрена о серьёзных эпидемиях во время СССР знали? Ну и? Знать должны те,кто должны знать.
Аватара пользователя
Finkel
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 12.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Finkel »

MUR писал(а): Сб мар 14, 2020 07:56
Да тут мы о каналах в России от Юли и узнаём,что у нас показывают и пишут. Вы до хрена о серьёзных эпидемиях во время СССР знали? Ну и? Знать должны те,кто должны знать.
а вы из тех кто оправдывает первомайские демонстрации после Чернобыля?
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

MUR писал(а): Сб мар 14, 2020 07:52
Бросьте восхвалять западные СМИ,
Фантазер Вы наш. Где же я восхваляю западные СМИ? Я просто знаю наши и поэтому привожу их в пример.

Вы же филолог. Когда же Вы начнете применять семантический анализ текста?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12777
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Finkel писал(а): Сб мар 14, 2020 07:57
а вы из тех кто оправдывает первомайские демонстрации после Чернобыля?




А Вы видимо из тех кто точно знал, что в этой ситуации делать. Но видимо не достучались в тот момент до нужных дверей.

Ну я и ждал этого ответа,как же его не приплести. Пустозвонить не мешки таскать.. Вам ведь и сказать то больше нечего по сути вопроса. А это приплести всегда можно.

В отличии от Вас именно от Вас я всегда и точно знаю что этим должны заниматься специалисты в этой области, а не сидящие на форумах.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12777
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Zed писал(а): Сб мар 14, 2020 07:58
Фантазер Вы наш. Где же я восхваляю западные СМИ? Я просто знаю наши и поэтому привожу их в пример.

Вы же филолог. Когда же Вы начнете применять семантический анализ текста?


Я то может и фантазер но от в отличии от Вас не позиционирую себя гуру во всех областях. А Вас как не почитать в темах ну прямо магистр Что ,Где,Когда.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

MUR писал(а): Сб мар 14, 2020 08:03
А Вас как не почитать в темах ну прямо магистр Что ,Где,Когда.
Прошу меня не оскорблять. smile Гуру - куда ни шло. А магистр - совсем мелко.

В отличие от Вас (и многих других), я позволяю себе высказываться только по тем вопросам, в которых разобрался в силу моих (немереных smile ) возможностей. Поэтому я высказываюсь в очень небольшом числе тем. Если бы я был магистром, я бы высказывался по любым вопросам в любой теме.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Мамонт Дальский писал(а):
Слово «quarantа» (куара​нта) в переводе с итальянского означает «сорок». Именно столько и длится КАРАНТИН. В 14-ом веке в Европе свирепствовали эпидемии чумы.Поэтому власти Венеции, главного торгового порта ​Старого Света, ввели правило.Все корабли,​ прибывающие из других стран, должны были подойти к острову Лазаретто


Класс! (не знал)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Zed »

Мамонт Дальский писал(а): Пт мар 13, 2020 20:50
Да...

Туго с мозгами у врачей. Карантин 14дней. Ну,ну...

Карантин — история происхождения слова.

Слово «quarantа» (куара​нта) в переводе с итальянского означает «сорок». Именно столько и длится КАРАНТИН. В 14-ом веке в Европе свирепствовали эпидемии чумы.Поэтому власти Венеции, главного торгового порта ​Старого Света, ввели правило.Все корабли,​ прибывающие из других стран, должны были подойти к острову Лазаретто, находящемуся в четырёх километрах от Венеции. И там встать на якорь. Отсюда, кстати, и происхождение слова "лазарет".Через сорок дней стоянки у острова , на судно приходили врачи с инспекцией.

Если признаков чумы на борту не обнаруживалось, судну давалось разрешение на заход в бухту Св.Марка и разгрузку товара.
А кто диагноз поставил? Вы, главный врач? smile Тогда согласен.



"Первоначально слово «карантин» означало «время, из сорока дней состоящее» (итал. quaranta giorni — «сорок дней»). Оно было впервые использовано в XIV веке в Венеции для отсрочки входа в порт кораблей, прибывающих из других стран."

Для тех, кто ставит диагноз врачам, т.е. главному врачу, поясняю. Вынужден сделать это я, так как главный филолог нашего форума игнорирует семантический анализ текстов.

1. Не обратили внимание на слово "первоначально". Мало ли как возник тот или иной термин. Для нас, ныне живущих, важно его современное содержание. Только тогда будете понимать современников, а не предков, живших во времена появления термина.

2. Именно столько и длился карантин в Венеции. Чувствуете разницу между вашим "столько и длится карантин" и общепринятым "столько длился карантин в Венеции в XIV веке"?

3. По-вашему разницы между чумой и коронавирусом нет, между XIV-м и XXI-м веком тоже нет, и любой карантин должен длиться 40 дней? Может, и поясните, с какого момента? Когда петух клюнет? Когда гром грянет? Или как?



Вот такие нынче у нас глав. врачи, которые ставят диагноз другим врачам.

Лайки под вашим сообщением, наверное, поставили другие врачи. Не исключаю, что тоже главные. smile
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Touristo писал(а): Сб мар 14, 2020 07:29
Вирус-то он вряд-ли задержит
3м респиратор задерживает дым, пары краски, мельчайшую пыль. Это имею ввиду респиратор с надевающимися фильтрами.

Фильтры там около сантиметра толщиной.

К этим фильтрам продаётся копеечный префильтр - вот префильтр можно выкидывать часто.

Этот префильтр сам по себе лучше любой маски и лучше простенького респиратора.



Вобшем предположу, что вирус через респиратор с начепляющимися фильтрами и префильтром в лёгкие не попадёт.

Для того, чтобы он в них попал, ему придётся осесть на префильтре, в каком нибудь его слое, возможно и не первом и дальше ползти скврюозь все слои префильтра и потом сквозь сантиметровый фильтр. Устанет и помрёт в мучениях.



Маски респираторов 3м имеют 3 размера и подгоняются по размеру башк.



Особое условие - пользователь должен быть побрит в местах соприкосновения маски с кожей.



Кстати при горении в самолёте такой респиратор тоже поможет.



Странно, что Гугль пытается Респиратор с заглавной буквы писать, наверно думает, что это еврейская фамилия.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 26.09.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение SergejAxt »

У меня сегодня у жены юбилей (день в день). Ни чего отменять не стали. Ресторан, 50 человек, ни кто не отказался, наооборот, просили не отменять)



Сейчас проехал по магазинам по мелочи, да, некий ажиотаж ощущается...
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

vitas_satana писал(а): Сб мар 14, 2020 07:34
вот именно. Аэрозоль задержит, но ничто не помегает подсохшему пролететь вместе с потоком воздуха.
Подсохший вирус? Круто.

Надо китайцам посоветовать, такое они ещё не готовили.

Ну если ещё и с подсохшим бороться, то на маску перед префильтром вставляем влажную салфетку с антисептиком. Можно вставить, можно обязать корпус префильтра или фильтра. Дыхание от паров антисептик фильтр защитит.

https://www.ozon.ru/context/detail/id/152204341/

https://worksiz.ru/derzhatel-3m-501-pre ... i-3m-5925/
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

По поводу СМИ.

Западные СМИ заявили, что Папв Римский заражен коронавирусом. Ватикан опроверг. СМИ продолжали распространять.

Тогда Ватикан заявил, что откроет архивы времен Холокосста.



https://www.bbc.com/news/world-europe-51703464

СМИ стали держаться мнения Папы - не болен коронавирусом.

СМИ - это оружие информационной войны в любой стране. На их счет нельзя обольщаться. Ну и доверять соответственно - тоже нельзя. Можно только пытаться поймать их на лжи, и если поймали, то можно понять реальное положение дел хотя бы приблизительно, а не то, что нам втюхтвают.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

SergejAxt писал(а): Сб мар 14, 2020 10:26
У меня сегодня у жены юбилей (день в день). Ни чего отменять не стали. Ресторан, 50 человек, ни кто не отказался, наооборот, просили не отменять)



Сейчас проехал по магазинам по мелочи, да, некий ажиотаж ощущается...
Туалетную бумагу расхватывают?



Есть такой сайт и программа на андроиде "здравсити".

У них в каталоге десятки моделей масок медицинских.

Вот это реально расхватывают.

Никаких нет.

Программа даёт возможность поставить оповещение о поступлении товаров.

Поставил для интереса на все маски.

За день приходит несколько оповещений и в течении 10 минут после прихода оповещения все поступивее вновь кончается.



Во блин у кого бизнес попёр со страшной силой.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Виктор. писал(а):
3м респиратор задерживает дым, пары краски, мельчайшую пыль.


Посмотрел - их несколько разновидностей в продаже, какой имеется ввиду?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Виктор. писал(а): Сб мар 14, 2020 10:36
Подсохший вирус? Круто.

Надо китайцам посоветовать, такое они ещё не готовили.

Ну если ещё и с подсохшим бороться, то на маску перед префильтром вставляем влажную салфетку с антисептиком. Можно вставить, можно обязать корпус префильтра или фильтра. Дыхание от паров антисептик фильтр защитит.

https://www.ozon.ru/context/detail/id/152204341/

https://worksiz.ru/derzhatel-3m-501-pre ... i-3m-5925/
Дышать антисептиком... Надолго легких хватит? Хотя если спиртом постоянно опрыскивать... И высыхать она будет очень быстро, если дышать.

Медицинские респираторы совершенно другие, и не продаются в строительных магазинах. А размеры вирусов много меньше пыли, для которой респираторы предназначены.

И не просто так даже респираторы нужно менять. Это не химия, пыль или аэрозоль. И кстати китайские врачи уже доказали своим здоровьем - даже медицинские респираторы не защищают от заражения - заражались через глаза.
Виталий Н
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

С совершенно незаинтересованной экономической точки зрения, COVID-19 может даже оказаться умеренно выгодным в долгосрочной перспективе, непропорционально отбирая пожилых иждивенцев.
https://www.telegraph.co.uk/business/20 ... g_share_tw

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость