Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Любой из этих:

https://worksiz.ru/category/sredstva-za ... polumaski/



Полнолицевые маски:

https://worksiz.ru/category/sredstva-za ... nyy-maski/

Защитят и глаза.



К ним берется:

Комплект фильтров 2 штуки

Комплект держателей пред фильтров 2 штуки.

Упаковка с префильтрами (минимум 2 префильтра, максимум - сколько будет дешевле по себестоимости).



Из всего этого расходный материал - передфильтр.

Если на него денег жалко, можно вместо него чего под руку попадётся навырезать. Например из прокладки, тампона, туалетной бумаги. Это то, что пойдёт на выброс.



Потом эти Респираторы для стройки можно использовать. Супер девайс.



Гугль шибко умный, слово тампон заменил на Тамрон. Неужто знает, что этот ответ для фото форума.
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Что будете делать с вирусом, который осядет в фильтрах? Договариваться? Уверены что префильтр не пропустит его? Сколько времени нужно, чтобы он прошел весь путь? Считаю это пустой затеей.
Виталий Н
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Balhash »

vitas_satana писал(а): Сб мар 14, 2020 07:40
судя по резкому распространению там, не выгодно. И если китайцы правы об источнике от туда, дела там на самом деле могут быть еще хуже. Выгодно может быть в плане бюджета для городов и поселков - благодаря ЧС смогут выбить из федерального средства на что нибудь, поважнее стены с Мексикой.
Смотрите глубже. Сейчас у нас система экономики - капиталистическая. Это очень ущербная система так как ведет к глобализации и излишней централизации денег и власти. Единственный способ выживать - постоянно перезапускаться, т.е. ломаем старые технологии и строим новые, иными словами - воевать. Именно это и было в начале 20-го, когда устроили вторую мировую войну. Были уничтожены экономики Европы, а США стали мировым экономическим лидером. Они тогда сильно руки нагрели. Но тогда можно было воевать так как не было оружия массового поражения. Сейчас ситуация аналогичная: в мире кризис перепроизводства. Источник всего этого - Китай. США уже не могут с ним тягаться из-за огромного внешнего долга, у них просто нет денег на перезапуск своей экономики и честной конкурентной борьбы (хотя к США само понятие чести не применимо). Воевать нельзя так как это грозит всеобщей гибелью. Что делать? Попробовать начать войну используя биологическое оружие. Это может существенно тормознуть китайскую экономику и дать передышку экономике США. Есть еще Россия, так как это единственное в мире государство способное физически выжить в случае прямой войны с США и при этом уничтожить США. Но Россия сама первая войну не начнет, а ее сырьевая экономика крайне уязвима. Поэтому первый удар по Китаю.

Вы не обратили внимание, что за последние годы постоянно идут какие-то вирусы (свиной и птичий ГРИП, атипичная пневмония) и все со стороны Китая. Откуда они берутся? Слишком много совпадений. Я более чем уверен, что антидот есть, только не для всех.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12776
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Balhash писал(а): Сб мар 14, 2020 11:12
Смотрите глубже. Сейчас у нас система экономики - капиталистическая. Это очень ущербная система так как ведет к глобализации и излишней централизации денег и власти. Единственный способ выживать - постоянно перезапускаться, т.е. ломаем старые технологии и строим новые. Именно это и было в начале 20-го, когда устроили вторую мировую войну. Были уничтожены экономики Европы, а США стали мировым экономическим лидером. Они тогда сильно руки нагрели. Но тогда можно было воевать так как не было оружия массового поражения. Сейчас ситуация аналогичная: в мире кризис перепроизводства. Источник всего этого - Китай. США уже не могут с ним тягаться из-за огромного внешнего долга, у них просто нет денег на перезапуск своей экономики и честной конкурентной борьбы (хотя к США само понятие чести не применимо). Воевать нельзя так как это грозит всеобщей гибелью. Что делать? Попробовать начать войну используя биологическое оружие. Это может существенно тормознуть китайскую экономику и дать передышку экономике США.


Ну там они ещё упоминали и кибервойну
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

vitas_satana писал(а): Сб мар 14, 2020 10:53
Дышать антисептиком... Надолго легких хватит? Хотя если спиртом постоянно опрыскивать... И высыхать она будет очень быстро, если дышать.

Медицинские респираторы совершенно другие, и не продаются в строительных магазинах. А размеры вирусов много меньше пыли, для которой респираторы предназначены.

И не просто так даже респираторы нужно менять. Это не химия, пыль или аэрозоль. И кстати китайские врачи уже доказали своим здоровьем - даже медицинские респираторы не защищают от заражения - заражались через глаза.
Я дал ссылку и на полумаски и на маски. Маски и глаза защищают.



Для этих девайсов продаются фильтры и от газов и от паров.

Причём там если вдаваться, есть фильтры от паров очень агрессивных жидкостей.



Иными словами можем получить комплект из 3х составляющих.

Салфетка, пропитанная антисептиком, префильтр, фильтр.

При этом вирус дохнет на самом же первом барьер.

Если не сдох, застревает в префильтре и там высыхает в следствии постоянной циркуляции воздуха.

Если доползет до фильтра, что крайне маловероятно, застревает в нем.



А чего озадачились то, кто то решил рядом с заболевшими из Европы лететь или наоборот в Европу отдохнуть?

Если да, то вариант.
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Balhash писал(а): Сб мар 14, 2020 11:12
Смотрите глубже. Сейчас у нас система экономики - капиталистическая. Это очень ущербная система так как ведет к глобализации и излишней централизации денег и власти. Единственный способ выживать - постоянно перезапускаться, т.е. ломаем старые технологии и строим новые, иными словами - воевать. Именно это и было в начале 20-го, когда устроили вторую мировую войну. Были уничтожены экономики Европы, а США стали мировым экономическим лидером. Они тогда сильно руки нагрели. Но тогда можно было воевать так как не было оружия массового поражения. Сейчас ситуация аналогичная: в мире кризис перепроизводства. Источник всего этого - Китай. США уже не могут с ним тягаться из-за огромного внешнего долга, у них просто нет денег на перезапуск своей экономики и честной конкурентной борьбы (хотя к США само понятие чести не применимо). Воевать нельзя так как это грозит всеобщей гибелью. Что делать? Попробовать начать войну используя биологическое оружие. Это может существенно тормознуть китайскую экономику и дать передышку экономике США.

Вы не обратили внимание, что за последние годы постоянно идут какие-то вирусы (свиной и птичий ГРИП, атипичная пневмония) и все со стороны Китая. Откуда они берутся? Слишком много совпадений. Я более чем уверен, что антидот есть, только не для всех.
Думаю дело в другом. Большинство пандемий родом с Азии. Климат способствует. Схожий конечно есть в Африке и Латинской Америке, но там нет тесной связи с цивилизацией, как в Азии. Плюс азиаты едят все подряд, на что в других странах с добиблейских времен наложен запрет или табу.

А специально использовать бакоружие - еще 100 лет назад поняли, что это палка с двумя концами. И по кому ударит сильней - неизвестно.
Виталий Н
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Balhash »

vitas_satana писал(а): Сб мар 14, 2020 11:24
А специально использовать бакоружие - еще 100 лет назад поняли, что это палка с двумя концами. И по кому ударит сильней - неизвестно.
Только если нет антидота. А если он есть то это такое же оружие как и любое другое. И для кап. системы нет понятия родины или гражданства. Капиталисту все равно кто работает у него на заводах: амеры, чехи.китацы или русские.... Для капитала люди - это просто ресурс.
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Balhash писал(а): Сб мар 14, 2020 11:28
Только если нет антидота. А если он есть то это такое же оружие как и любое другое.
То есть в штатах специально допускают смерти своих стариков, чтобы на них пальцам не показали?
Виталий Н
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Излечившиеся от коронавируса нового типа пациенты могут страдать от ухудшения функции легких и удушья при быстрой ходьбе, сообщили в управлении больничных учреждений Гонконга.

Вывод основан на исследовании здоровья группы из 12 выздоровевших пациентов. Как сообщил глава центра инфекционных заболеваний больницы Принцессы Маргарет Оуэн Цзэн, двое или трое из них уже не способны делать то, что могли раньше.



"Они задыхаются при быстрой ходьбе. У некоторых пациентов может наблюдаться снижение функции легких на 20-30 процентов", — приводит слова врача газета South China Morning Post.

Оуэн Цзэн добавил, что эти пациенты пройдут дальнейшее обследование, чтобы определить, насколько у них ослаблена легочная функция. Кроме того, им назначат физиотерапию для укрепления легких.



Анализ результатов компьютерной томографии легких девяти пациентов, проходивших лечение в больнице Принцессы Маргарет, выявил признаки, схожие с симптомом "матового стекла", что свидетельствует о повреждении внутренних органов.

При этом Оуэн Цзэн добавил, что еще предстоит выяснить, каков долгосрочный эффект от заболевания. К примеру, специалисты намерены выяснить, может ли Covid-19 поспособствовать развитию фиброза легких — состояния, при котором на дыхательных органах образуются полоски соединительной ткани, что мешает их нормальной работе.

Врач также посоветовал выписанным пациентам выполнять упражнения для стимулирования сердечно-сосудистой системы, например заниматься плаванием, чтобы помочь легким восстановиться.

https://ria.ru/20200314/1568590557.html



Ну вот - еще один миф, о якобы неопасной легкой форме.

Все эти мифы - "как грипп", "переболеют все" "выгодно, чтобы слабые умерли" распространяет бизнес, которому невыгоден карантин. Но бизнесу много чего не выгодно.

Нельзя поддаваться на эту пропаганду.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Олег Дерипаска:



Если эта эпидемия будет носить бесконтрольный характер, это приведёт к последствиям для власти, более серьёзным, чем развал страны в 1991 году.



Очевидно, что сейчас страна к эпидемии не готова. Люди массово игнорируют самые базовые меры предосторожности. Наша культура, стиль жизни, отношение к эпидемии не дают нам никакой альтернативы. Спуститесь в метро или зайдите в торговый центр — никто не носит маски. К сожалению, люди просто не понимают, что такое экспоненциальный рост числа инфицированных, который мы наблюдаем при таком заболевании.



Пока не поздно — в России нужно вводить полный карантин. Это не паника, не проявление беспомощности общества, а единственно правильное решение.



Первый шаг — уже завтра закрыть все границы, отменить все массовые мероприятия и обеспечить людям возможность провести дома 60 дней.



Обязанность каждого руководителя предприятия или государственного учреждения на своем месте — осознать всю серьёзность ситуации, немедленно создать штаб и в течение двух дней подготовить все необходимые меры, которые позволят обеспечить карантин. 60 дней — минимальный срок для выявления и обеспечения начала лечения большинства заболевших, а значит — для эффективности карантина.



Так сложилось, что я, как и другие сотрудники Русала, в 2015 году столкнулся с Эболой в Африке. И только изоляция Гвинеи, а также слаженные действия военных, полиции и российских врачей позволили ее остановить. Без полного закрытия границ уже завтра невозможно остановить рост числа инфицированных и распространение вируса в России.
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12776
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Touristo писал(а): Сб мар 14, 2020 11:37
Олег Дерипаска:



Если эта эпидемия будет носить бесконтрольный характер, это приведёт к последствиям для власти, более серьёзным, чем развал страны в 1991 году.



Очевидно, что сейчас страна к эпидемии не готова. Люди массово игнорируют самые базовые меры предосторожности. Наша культура, стиль жизни, отношение к эпидемии не дают нам никакой альтернативы. Спуститесь в метро или зайдите в торговый центр — никто не носит маски. К сожалению, люди просто не понимают, что такое экспоненциальный рост числа инфицированных, который мы наблюдаем при таком заболевании.



Пока не поздно — в России нужно вводить полный карантин. Это не паника, не проявление беспомощности общества, а единственно правильное решение.



Первый шаг — уже завтра закрыть все границы, отменить все массовые мероприятия и обеспечить людям возможность провести дома 60 дней.



Обязанность каждого руководителя предприятия или государственного учреждения на своем месте — осознать всю серьёзность ситуации, немедленно создать штаб и в течение двух дней подготовить все необходимые меры, которые позволят обеспечить карантин. 60 дней — минимальный срок для выявления и обеспечения начала лечения большинства заболевших, а значит — для эффективности карантина.



Так сложилось, что я, как и другие сотрудники Русала, в 2015 году столкнулся с Эболой в Африке. И только изоляция Гвинеи, а также слаженные действия военных, полиции и российских врачей позволили ее остановить. Без полного закрытия границ уже завтра невозможно остановить рост числа инфицированных и распространение вируса в России.


У него лучше получается Рыбку ловить, чем прогнозы делать
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Закрытие границ страны из-за распространения вируса SARS-CoV-2 является избыточной мерой. Такого мнения придерживается спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко. На внеочередном заседании верхней палаты парламента 14 марта она допустила усиление мер по борьбе с заболеванием и продления их срока действия.





Тем временем, закрытия границ требует не только Дрипаска



Я требую незамедлительного закрытия границы, в первую очередь с Украиной и странами Средней Азии. Введение тотального контроля за мигрантами находящимися и пребывающими в нашу страну, строгий медицинский контроль и введение карантина.



Я требую незамедлительного закрытия до мая всех учебных заведений и детских садов.



Я требую организацию штабов во всех регионах, городах, обеспечение их необходимыми ресурсами. Да, это дорого и хлопотно, но потери человеческие и финансовые могут быть гораздо серьёзнее.



У каждого россиянина должен быть необходимый запас продуктов и медикаментов на месяц минимум. К возможной эпидемии надо готовиться заранее, пусть и перестраховаться, а не тушить пожар, который может вспыхнуть со дня на день.



Я требую запретить любые митинги, демонстрации, в том числе и общероссийское голосование минимум до осени, когда будет понятно, куда и как развивается ситуация.



Если власти не займутся своими прямыми обязанностями, то действительно может быть катастрофа и самое страшное – неконтролируемая паника.



https://echo.msk.ru/blog/amountain/2605342-echo/
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12776
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Touristo писал(а): Сб мар 14, 2020 11:44
Закрытие границ страны из-за распространения вируса SARS-CoV-2 является избыточной мерой. Такого мнения придерживается спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко. На внеочередном заседании верхней палаты парламента 14 марта она допустила усиление мер по борьбе с заболеванием и продления их срока действия.





Тем временем, закрытия границ требует не только Дрипаска



Я требую незамедлительного закрытия границы, в первую очередь с Украиной и странами Средней Азии. Введение тотального контроля за мигрантами находящимися и пребывающими в нашу страну, строгий медицинский контроль и введение карантина.



Я требую незамедлительного закрытия до мая всех учебных заведений и детских садов.



Я требую организацию штабов во всех регионах, городах, обеспечение их необходимыми ресурсами. Да, это дорого и хлопотно, но потери человеческие и финансовые могут быть гораздо серьёзнее.



У каждого россиянина должен быть необходимый запас продуктов и медикаментов на месяц минимум. К возможной эпидемии надо готовиться заранее, пусть и перестраховаться, а не тушить пожар, который может вспыхнуть со дня на день.



Я требую запретить любые митинги, демонстрации, в том числе и общероссийское голосование минимум до осени, когда будет понятно, куда и как развивается ситуация.



Если власти не займутся своими прямыми обязанностями, то действительно может быть катастрофа и самое страшное – неконтролируемая паника.



https://echo.msk.ru/...n/2605342-echo/


Я,Я,Я,,,,,(кино такое было,если помните про волшебные спички)

Требую,требую,требую....а это уже из Чипполино
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

MUR писал(а):
.а это уже из Чипполино
Это который из Италии?



Катастрофический итальянский опыт показал, что лучше перебдеть, чем недобдеть. Сначала итальянцы смеялись над китайцами, которые «болеют от того, что едят живых мышей», как утверждал один губернатор. Теперь англичане, французы и немцы смеются над безалаберными итальянцами (испанцам, впрочем, уже не до смеха). Завтра кто-то будет смеяться над слишком самоуверенными французами и немцами. Но будет поздно.

https://echo.msk.ru/blog/anna_zafesova/2604704-echo/
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Поддержу Дерипаску, хотя этот тип мне глубоко не приятен. Но сейчас он прав. Организационные меры должны быть уже сейчас приняты. И не на бумаге, как это обычно бывает, а реальные.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12776
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Andreasil писал(а): Сб мар 14, 2020 12:09
Поддержу Дерипаску, хотя этот тип мне глубоко не приятен. Но сейчас он прав. Организационные меры должны быть уже сейчас приняты. И не на бумаге, как это обычно бывает, а реальные.


Реальные в чём? Ну он дурак конечно,который переобувается на лету,куда ветер подует,но Вы то умный. Запретить МЕТРО? Неужели реально не понятно,что там в час пик народу больше чем на любом стадионе. Или остановить метро,поезда, автобусы,супермаркеты и т.д. Потери бизнеса колосальные. Как думаете после этих мер сколько вышеназванным особам останется.....



Хотя,впрочем если этот балабол ВСЁ КОМПЕНСИРУЕТ из своего кармана, то оно конечно можно....
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12776
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Народ как на кино ходил смотреть расстрел Белого дома,а тут... Россгвардию выведите на улицы,кто будет это всё отслеживать.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

MUR писал(а): Сб мар 14, 2020 12:18
Реальные в чём? Ну он дурак конечно,который переобувается на лету,куда ветер подует,но Вы то умный. Запретить МЕТРО? Неужели реально не понятно,что там в час пик народу больше чем на любом стадионе. Или остановить метро,поезда, автобусы,супермаркеты и т.д. Потери бизнеса колосальные. Как думаете после этих мер сколько вышеназванным особам останется.....



Хотя,впрочем если этот балабол ВСЁ КОМПЕНСИРУЕТ из своего кармана, то оно конечно можно....
Где Вы увидели у Дерипаски запрет метро?

Не надо просто придумывать.

Запретить массовые мероприятия,закрыть ТЦ кроме продуктовых отделов, закрыть театры, музеи и и прочие развлекаловки.

Обязать ходить в метро всех в масках. Самодельных или фабричных - неважно.

Добровольно люди этого не сделают. Рассчитывать на это бесполезно.

Это все равно придется делать, но потери будут больше.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Balhash »

vitas_satana писал(а): Сб мар 14, 2020 11:30
То есть в штатах специально допускают смерти своих стариков, чтобы на них пальцам не показали?
Еще раз, для капиталистической системы нет понятия свой или чужой. Для них есть те кто может заплатить и кто не может. Кто такие старики? Это пенсионеры, нагрузка на систему, от них избавляются в первую очередь. И уж поверьте, в США нет дела до стариков. Как, впрочем, и везде.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12776
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Andreasil писал(а): Сб мар 14, 2020 12:25
Где Вы увидели у Дерипаски запрет метро?

Не надо просто придумывать.

Запретить массовые мероприятия,закрыть ТЦ кроме продуктовых отделов, закрыть театры, музеи и и прочие развлекаловки.

Обязать ходить в метро всех в масках. Самодельных или фабричных - неважно.

Добровольно люди этого не сделают. Рассчитывать на это бесполезно.

Это все равно придется делать, но потери будут больше.


Вы не так умны как я думал. Ещё раз повторяю для особо одарённых В МЕТРО НАРОДА МНОГОКРАТНО БОЛЬШЕ, чем даже на Открытие Арене. Т.е. в МЕТРО (ЗАКРЫТОЕ ПОМЕЩЕНИЕ) заболеть нельзя а на массовых спортивных соревнованиях ОТКРЫТЫХ можно?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12776
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Balhash писал(а): Сб мар 14, 2020 12:26
Еще раз, для капиталистической системы нет понятия свой или чужой. Для них есть те кто может заплатить и кто не может. Кто такие старики? Это пенсионеры, нагрузка на систему, от них избавляются в первую очередь. И уж поверьте, в США нет дела до стариков. Как, впрочем, и везде.


Мне помниться некто уже говорил это
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

MUR писал(а): Сб мар 14, 2020 12:29
Вы не так умны как я думал. Ещё раз повторяю для особо одарённых В МЕТРО НАРОДА МНОГОКРАТНО БОЛЬШЕ, чем даже на Открытие Арене. Т.е. в МЕТРО (ЗАКРЫТОЕ ПОМЕЩЕНИЕ) заболеть нельзя а на массовых спортивных соревнования ОТКРЫТЫХ можно?
Задача не ставится - прекратить любые перемещения. По крайней мере - на этой стадии. Задача должна ставиться - минимизировать контакты.

Развлекательные мероприятия надо просто запрещать - они не нужны в условиях угрозы заражения. В метро надо минимизировать контакты. То есть обязать людей ходить в масках. Проводить дезифинфекцию чаще, чем это обычно делается. Короче говоря, не надо все доводить до абсурда. А Вы именно этим и занимаетесь.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Balhash »

MUR писал(а): Сб мар 14, 2020 12:31
Мне помниться некто уже говорил это
Такова суровая реальность. Человек которые больше не может работать и не сумел накопить достаточно денег для обеспечения себя в старости превращается в обузу для общества.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12776
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Andreasil писал(а): Сб мар 14, 2020 12:33
Задача не ставится - прекратить любые перемещения. По крайней мере - на этой стадии. Задача должна ставиться - минимизировать контакты.

Развлекательные мероприятия надо просто запрещать - они не нужны в условиях угрозы заражения. В метро надо минимизировать контакты. То есть обязать людей ходить в масках. Проводить дезифинфекцию чаще, чем это обычно делается. Короче говоря, не надо все доводить до абсурда. А Вы именно этим и занимаетесь.


Ну запретите,рискните,сделайте. Вы где живёте? В реальной жизни или в виртуальном пространстве? Выйдите на улицу и заставьте,да хотя бы предложите людям это сделать. Вы именно этим-блужданием в виртуальном пространстве и занимаетесь. Помимо Москвы,Питера и миллионников есть другая Россия. Даже в нашем ,по меркам Юлии маленьком городке я не видел людей в масках во время эпидемии пневмонии которая была в ноябре-декабре. И никто от неё не умер,от слова ВООБЩЕ,



А Вам бы только задачи СТАВИТЬ.Выполнять кто будет,не задумывались? А жаль...
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Balhash писал(а): Сб мар 14, 2020 12:34
Такова суровая реальность. Человек которые больше не может работать и не сумел накопить достаточно денег для обеспечения себя в старости превращается в обузу для общества.
Вы похоже новостей не читаете. Заразили стариков в доме престарелых. Раз они там, то деньги у них есть (ну или уже не у них, коль умерли) иначе бы жили на улице. Или честный отбор денег по американски? Я понимаю, что политики у них "партнеры", но простые граждане такие же как мы с вами.
Виталий Н
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

"В условиях очень быстрого распространения коронавируса по миру предложение Дерипаски о полном закрытии границ России выглядит совершенно оправданным. Такие меры уже приняты некоторыми странами. Иначе придется, как Меркель, разводить руками и говорить, что вирус уже не остановить", – написал Пушков в Twitter.



По словам политика, в России все еще сохраняется "иронично-безответственное отношение к вирусу".

РИА Новости Крым: https://crimea.ria.ru/society/20200314/ ... antin.html
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

MUR писал(а):
Запретить МЕТРО?
А почему нет?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Touristo писал(а): Сб мар 14, 2020 12:46
А почему нет?
В Малазии запретили входить в общественный транспорт без масок.
Виталий Н
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Balhash »

vitas_satana писал(а): Сб мар 14, 2020 12:40
Вы похоже новостей не читаете. Заразили стариков в доме престарелых. Раз они там, то деньги у них есть (ну или уже не у них, коль умерли) иначе бы жили на улице. Или честный отбор денег по американски? Я понимаю, что политики у них "партнеры", но простые граждане такие же как мы с вами.
Дом престарелых? Это концлагерь куда сдают людей, чтобы они не портили жизнь других людям своим видом и проблемами. Оттуда не возвращаются. Ни один действительно хороший человек не отдаст своего близкого в этот дом.

Дело в том, что если вы обладаете реальной властью, то вы уже не обычный гражданин. Возможно, вам придется принимать очень трудные решения. Это как военоначальник, который отправляет своих солдат в бой зная, что многие погибнут. А ведь это чьи-то папы, сыновья и братья. Что поделать, в нашем мире жизнь одного часто означает смерть другого.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

vitas_satana писал(а):
В Малазии запретили входить в общественный транспорт без масок.
у нас это будет равнозначно запрещению общественного транспорта, поскольку масок в продаже нет
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Balhash писал(а): Сб мар 14, 2020 12:48
Дом престарелых? Это концлагерь куда сдают людей, чтобы они не портили жизнь других людям своим видом и проблемами. Оттуда не возвращаются. Ни один действительно хороший человек не отдаст своего близкого в этот дом.
Да ладно?! У них другая жизнь, и во многих странах люди сами туда идут на пенсии, чтобы не мешать детям. Не сравнивайте с нашими.
Виталий Н
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение k561l »

vitas_satana писал(а): Сб мар 14, 2020 12:54
Да ладно?! У них другая жизнь, и во многих странах люди сами туда идут на пенсии, чтобы не мешать детям. Не сравнивайте с нашими.
[oft]Мне кажется вы беседуете с телевизором...[/oft]
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

k561l писал(а): Сб мар 14, 2020 13:04
[oft]Мне кажется вы беседуете с телевизором...[/oft]
С РенТВ или Первым?
Виталий Н
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение k561l »

Andreasil писал(а): Сб мар 14, 2020 12:09
Поддержу Дерипаску, хотя этот тип мне глубоко не приятен. Но сейчас он прав. Организационные меры должны быть уже сейчас приняты. И не на бумаге, как это обычно бывает, а реальные.
В этом плюс эпидемии. Она делает людей лучше, объединяет их перед лицом общей угрозы.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Московские медицинские стационары закрыли для посещения, передает РИА «Новости» со ссылкой на департамент здравоохранения.



Уточняется, что речь идет о всех круглосуточных стационарах, как взрослых, так и детских.



Но всем пациентам по-прежнему можно передать гостинцы, добавили в ведомстве.



Данное решение власти приняли на фоне распространения в мире коронавирусной инфекции.
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение k561l »

vitas_satana писал(а): Сб мар 14, 2020 13:07
С РенТВ или Первым?
Я давно не смотрю наши каналы, но не узнать эту пропаганду своей бездумностью, просто невозможно (тот же коронавирус, только выедает не легкие, но способность критически мыслить).

Очень грустно - пост Balhash спорный в каждом предложении, как и ТВ, но если ящик просто делает свою работу, то зритель перестает думать сам.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57023
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Сб мар 14, 2020 12:48
Дом престарелых? Это концлагерь куда сдают людей, чтобы они не портили жизнь других людям своим видом и проблемами. Оттуда не возвращаются. Ни один действительно хороший человек не отдаст своего близкого в этот дом.


Дом престарелых - это обычный дом, в котором у каждого человека есть своя трехкомнатная квартира (спальня, кухня и гостиная), в которую он привозит свои вещи и мебель. Есть интернет. Во дворе на парковке он держит свой автомобиль и/или велосипед. Постояльцы ездят в отпуск, в том числе и в другие страны, ходят в гости, и их тоже посещают друзья и родственники. В своей квартире он может жить либо один, либо вместе с супругом.



Единственное отличие от обычного дома - человек может рассчитывать на постоянную медицинскую помощь и уход.



Дома престарелых делятся на три типа:



1. Первый Тип самый распространенный - как я описала выше. Он общего режима.

2. Дом престарелых, в которых живут люди с деменцией, которые не могут за собой ухаживать и вести обычный (социальный) образ жизни. В них усилена патронажная служба.

3. Беспомощные люди, прикованные к кровати (инсульт и т.п.) - они похожи на больницу или хоспис.



В дом престарелых люди перебираются сами, когда им по разным причинам уже трудно вести большое хозяйство. Средняя цена за пребывание в таком доме - 2500 евро в месяц, она вычитается из пенсии. Остальная пенсия остается у человека. Если пенсии не хватает, то доплачивает государство.



Однако в последние годы политика в отношении престарелых изменилась, стараются, чтобы люди как можно дольше жили у себя дома, поэтому больше средств вкладываются в патронажную и социальную службы, которые посещают престарелых на дому, помогают им и наблюдают за их здоровьем.



Многие пожилые к концу своей жизни перебираются из индивидуальных домов в комфортабельные одноуровневые квартиры, в которых в спальню не нужно ходить по узкой и крутой лестнице, не нужно заниматься поддержанием дома и сада. В квартире удобнее пользоваться инвалидной коляской, если есть такая необходимость. Государство берет на себя все расходы по прокладке индивидуальных пандусов, автоматически открывающихся дверей в подъездах и т.п. По организации электрозаправок для малого транспорта на этажах здания.



У нас есть знакомые и родственники, которые переехали в дом престарелых. Приходилось их навещать, так что я представляю, как это все выглядит. Встречаю их и на разных юбилеях и прочих семейных праздниках, которые они никогда не пропускают. Дом престарелых есть в каждом квартале, их так и строят, чтобы человек не покидал привычную ему среду обитания. Обычно один дом престарелых на 20-30 обычных домов.



ЗЫ В связи с эпидемией все дома престарелых закрылись на карантин.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Balhash писал(а): Сб мар 14, 2020 12:34
Такова суровая реальность. Человек которые больше не может работать и не сумел накопить достаточно денег для обеспечения себя в старости превращается в обузу для общества.


Фишка в том, что общество является обузой для человека всю жизнь: оно его доит всю жизнь, а в старости выплёвывает говоря о его (человека) никчёмности...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Сб мар 14, 2020 13:24
В дом престарелых люди перебираются сами, когда им по разным причинам уже трудно вести большое хозяйство. Средняя цена за пребывание в таком доме - 2500 евро в месяц, она вычитается из пенсии. Остальная пенсия остается у человека. Если пенсии не хватает, то доплачивает государство.
Вот это ключевая фраза. )

Как я уже сказал ранее, вы сами должны оплачивать свою старость.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Какая-то странная дискуссия разгорелась. Одно дело - жизнь стариков в России, и совсем другое - в Европе или США. Это несравнимые вещи
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57023
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Сб мар 14, 2020 13:41
Вот это ключевая фраза. )

Как я уже сказал ранее, вы сами должны оплачивать свою старость.


Каждый человек всегда за все платит сам. И за свои ошибки - тоже.



Но Вы не дочитали: если пенсия маленькая, то за дом престарелых доплачивает государство, оставляя 150-200 евро на руки ( в месяц) на карманные расходы.



Социальные пенсии достаточно высокие, для одинокого человека они порядка 1400 евро в месяц - это социальное пособие, которое не зависит от того, работал человек или нет, оно дается всем по достижении пенсионного возраста (как добавка к основной пенсии).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

MUR писал(а): Сб мар 14, 2020 12:18
Реальные в чём? Ну он дурак конечно,который переобувается на лету,куда ветер подует,но Вы то умный. Запретить МЕТРО? Неужели реально не понятно,что там в час пик народу больше чем на любом стадионе. Или остановить метро,поезда, автобусы,супермаркеты и т.д. Потери бизнеса колосальные. Как думаете после этих мер сколько вышеназванным особам останется.....



Хотя,впрочем если этот балабол ВСЁ КОМПЕНСИРУЕТ из своего кармана, то оно конечно можно....
В части Москвы в первую очередь запретить постройку новых многоэтажек. Во всей Москве и Московской области.

Особо запретить строительство бюджетных муравейников.

На имеющихся свободных пространствах высадить лес.



Сейчас плотность населения в Москве в разы больше, чем в Ухане.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Виктор. писал(а):
На имеющихся свободных пространствах высадить лес.




А жить на дереве?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12776
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Touristo писал(а): Сб мар 14, 2020 13:10
Московские


Как Вы не поймёте,что кроме Москвы есть ещё Россия,нет я понимаю что по ТВ и Яндексу 99% новостей ,если это не убийство, то Первопрестольная,но страна то живёт.

Мы уже привыкли к тому, что многие решения руководства премьер-лиги трудно объяснимы с точки зрения здравого смысла и не поддаются никакому логическому объяснению. Однако в случае со стадионом «Оренбурга» очень кстати известная поговорка: нет худа без добра. В период повсеместного распространения коронавируса скромная вместимость «Газовика» сыграла на руку организаторам матча: чем меньше народу на трибунах, тем меньше проблем. И не надо ничего ограничивать специальными указами или проводить жеребьевки между обладателями абонементов.



Увы, такова зачастую абсурдная реальность нашей жизни, когда под несоответствие чего-либо требуемым нормам и стандартам при возникшей форс-мажорной ситуации можно подвести базу: вот, мол, видите, как хорошо, что мы этот стадион допустили для проведения матчей премьер-лиги…



Болельщики, тем не менее, сделали все, чтобы даже на семитысячном «Газовике» состоялся аншлаг.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Touristo писал(а): Сб мар 14, 2020 13:42
Какая-то странная дискуссия разгорелась. Одно дело - жизнь стариков в России, и совсем другое - в Европе или США. Это несравнимые вещи
Вы по Юлиным сказкам ориентируетесь?!!ИзображениеИзображение

Вот хотя бы фото посмотрите: https://www.laprensa...rafaela-herrera



Один работник на 40 престарелых в центре для пожилых: https://www.abc.es/e...04_noticia.html



Старики просят проводить уборку в их комнатах и поставить кондиционеры. А один день в этом центре стоит родственникам(платят-то они) 81евро в день.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Сб мар 14, 2020 13:44
Каждый человек всегда за все платит сам. И за свои ошибки - тоже.



Но Вы не дочитали: если пенсия маленькая, то за дом престарелых доплачивает государство, оставляя 150-200 евро на руки на карманные расходы.
Да, а еще то, что: Однако в последние годы политика в отношении престарелых изменилась, стараются, чтобы люди как можно дольше жили у себя дома, поэтому больше средств вкладываются в патронажную и социальную службы, которые посещают престарелых на дому, помогают им и наблюдают за их здоровьем.

Потому что это дешевле обходится государству.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12776
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение MUR »

Виктор. писал(а): Сб мар 14, 2020 13:44
В части Москвы в первую очередь запретить постройку новых многоэтажек. Во всей Москве и Московской области.

Особо запретить строительство бюджетных муравейников.

На имеющихся свободных пространствах высадить лес.



Сейчас плотность населения в Москве в разы больше, чем в Ухане.




Как бы мягче выразится....Э.... Я не живу в Москве. Если для Вас страна это Москва,то нет вопросов,что хотите то там и делайте. Можно даже раздел создать на Форуме -о жизни в Москве и её проблемах. Не обижайтесь, но вот честно-наплевать что там у Вас происходит. Для большинства страны,что Москва, что Нидерланды - всё одно заграница.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57023
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Сб мар 14, 2020 13:50
Да, а еще то, что: Однако в последние годы политика в отношении престарелых изменилась, стараются, чтобы люди как можно дольше жили у себя дома, поэтому больше средств вкладываются в патронажную и социальную службы, которые посещают престарелых на дому, помогают им и наблюдают за их здоровьем.

Потому что это дешевле обходится государству.




Это не только дешевле обходится государству, но и психологически комфортнее для самого пожилого человека. Не каждому под старость лет хочется переезжать в другое место. Так что Вы никакой Америки здесь не открыли. Я тоже хотела бы дожить свой век дома, а не перебираться в дом престарелых, который у нас через дорогу, хотя он весьма комфортабельный и современный.



В каком-то смысле я уже давно живу в доме престарелых, так как наш дом построен с учетом запросов пожилых: небольшие квартиры по 100 кв.м., одноуровневые, к каждой квартире на любом этаже предусмотрен проезд на инвалидной коляске, включая подвал, широкие двери, открывающиеся автоматически, есть своя церковь и большой супермаркет в цокольном этаже.



Основные жильцы - одинокие люди и пожилые пары. Детей нет вообще. Только внуки иногда приходят.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Сб мар 14, 2020 13:53
Это не только дешевле обходится государству, но и психологически комфортнее для самого пожилого человека. Не каждому под старость лет хочется переезжать в другое место. Так что Вы никакой Америки здесь не открыли. Я тоже хотела бы дожить свой век дома, а не перебираться в дом престарелых, который у нас через дорогу, хотя он весьма комфортабельный и современный.
Так а в чем я тогда не прав? Вы бы отдали своего родственника в дом престарелых? Пусть даже в такой комфортабельный?
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

sdrobkov писал(а):
Вы по Юлиным сказкам ориентируетесь?!


Этого вообще не понял - вы считаете, что она сказочница? На каком основании?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Applebot [Bot], ClaudeBot [Bot] и 1 гость