Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Прыгалка и количество лепестков диафрагмы

Аватара пользователя
DonKarlosOn
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вс июл 14, 2019 20:04

Прыгалка и количество лепестков диафрагмы

Сообщение DonKarlosOn »

Информация с сайта www.nikonimgsupport.com 2016 года гласит:



Количество лепестков, используемых в механизме диафрагмы объектива, может быть разным, но обычно варьируется от 7 до 9. Чем больше лепестков, тем округлее отверстие диафрагмы, но именно использование скругленных лепестков важно для улучшения формы апертуры и качества боке.



Т.е. получается, что современные афтофокусные объективы с прыгалкой диафрагмы имеют 7-9 лепестков.



Здесь на форуме случайно наткнулся на информацию, что


Прыгалок с 16-лепестковой диафрагмой не бывает


Хотелось бы прояснить этот вопрос. Верно ли ограничение на 9 лепестков у автофокусных объективов, почему, и где об этом можно почитать?



Получается что все объективы, имеющие более 9 лепестков, будут мануальными?
Аватара пользователя
kirillr
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:49

Re: Прыгалка и количество лепестков диафрагмы

Сообщение kirillr »

DonKarlosOn писал(а): Пн фев 10, 2020 17:00
Информация с сайта www.nikonimgsupport.com 2016 года гласит:



Количество лепестков, используемых в механизме диафрагмы объектива, может быть разным, но обычно варьируется от 7 до 9. Чем больше лепестков, тем округлее отверстие диафрагмы, но именно использование скругленных лепестков важно для улучшения формы апертуры и качества боке.



Т.е. получается, что современные афтофокусные объективы с прыгалкой диафрагмы имеют 7-9 лепестков.



Здесь на форуме случайно наткнулся на информацию, что







Хотелось бы прояснить этот вопрос. Верно ли ограничение на 9 лепестков у автофокусных объективов, почему, и где об этом можно почитать?



Получается что все объективы, имеющие более 9 лепестков, будут мануальными?


Нет не верно. У Sony FE 16-35mm F2.8 GM, к примеру, 11 лепестков диафрагмы и он вполне себе автофокусный.
Аватара пользователя
DonKarlosOn
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вс июл 14, 2019 20:04

Re: Прыгалка и количество лепестков диафрагмы

Сообщение DonKarlosOn »

kirillr писал(а): Сб мар 14, 2020 16:14
Нет не верно. У Sony FE 16-35mm F2.8 GM, к примеру, 11 лепестков диафрагмы и он вполне себе автофокусный.


А что у Никона?
Аватара пользователя
kirillr
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:49

Re: Прыгалка и количество лепестков диафрагмы

Сообщение kirillr »

DonKarlosOn писал(а): Сб мар 14, 2020 17:35
А что у Никона?


Никон, насколько я знаю, очень любит число 9 для серьезной оптики, хотя раньше и 7 ставили. Наверно это традиция. Другого объяснения не вижу.

Цейс и Лейка, так те и четные и нечетные варианты применяли/ют.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Прыгалка и количество лепестков диафрагмы

Сообщение MUR »

kirillr писал(а): Вс мар 15, 2020 16:54
Никон, насколько я знаю, очень любит число 9 для серьезной оптики, хотя раньше и 7 ставили. Наверно это традиция. Другого объяснения не вижу.




NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct-11 лепестков для серьёзной оптики
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Прыгалка и количество лепестков диафрагмы

Сообщение peresvet_sib »

kirillr писал(а): Вс мар 15, 2020 16:54
Никон, насколько я знаю, очень любит число 9 для серьезной оптики, хотя раньше и 7 ставили. Наверно это традиция. Другого объяснения не вижу.

Цейс и Лейка, так те и четные и нечетные варианты применяли/ют.


Вроде как считается что нечетное кол-во приятнее глазу. У меня куча старых Nikkor Ai-S,Ai,Non-Ai в основном по 7 лепестков. Кстати у Никона есть просто лепестки, есть r-слега скругленные, и c-вроде как должны идеальный круг образовывать на любых значениях. (У меня на Nikkor-P Non-Ai 105*2.5 (2) как раз - r лепестки образуют на 2,8-4,0 почти круг, на 4,0-5,6 скругленный 7 угольник, и только 8,0 и дальше (до 32) гайки).

Хотя вот как раз другой старый Nikkor-H Non-Ai 85*1.8 имеет как раз 6 лепестков (без скруглений-гайки вот они), (почему и держу белый (М39) Ю-9 61 года, идеальный круг за счет 15 лепестков на любом значении диафрагмы). Так что и Никон ставил 6 иногда.

На раз гуглится таблица с Никкорами и номерами серий по годам выпуска, кол-во лепестков там указано.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
kirillr
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:49

Re: Прыгалка и количество лепестков диафрагмы

Сообщение kirillr »

MUR писал(а): Вс мар 15, 2020 17:22
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct-11 лепестков для серьёзной оптики




Нью Нокт- это другая система - Z. А для F системы у Никона максимум - 15лепестков для старого макрика 135/4 . Вообще, как я понимаю у Никона бывало и 14 и 12.

14 было в МФ супертелевиках 800 и 1200мм. Но это все неавтофокусная оптика. В автофокусной F оптике у Никона более 9 я не слышал чтоб было.
Аватара пользователя
kirillr
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:49

Re: Прыгалка и количество лепестков диафрагмы

Сообщение kirillr »

Да. У Роланда Винка из NZ все ттх записаны по всем никоновским продуктам.
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Прыгалка и количество лепестков диафрагмы

Сообщение necster »

Правильнее будет сказать, что большое количество лепестков характерно для объективов, не имеющих прыгающую диафрагму.

Это, как правило, старые дальномерные и зеркалочные объективы.



Причина в том, что для прыгающей диафрагмы требуются „консольные“ лепестки. На них обе полуоси закреплены с одной стороны лепестка.

Если сделать большое количество таких лепестков, то они будут очень тонкие и полуоси необходимо будет расположить очень близко

одна к другой. При этом будет очень сложно (из-за наличия необходимых зазоров) сделать ровное отверстие. Оно будет близко к овалу.



В старой схеме (с не прыгающей диафрагмой) лепестки „двуопёртые“ – полуоси расположены по концам „С“ образного лепестка.

Очень легко сделать многолепестковую диафрагму (У Таир-11 2.8/133 их 20 штук).



Нечётное количество лепестков делают вовсе не для „приятности глазу“, а для того, чтобы красивее получались звёзда фонарей

на закрытых диафрагмах при ночной съёмке города. Девять лепестков дадут 18 острых лучей, а десять – десять некрасивых расширяющихся.
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
DonKarlosOn
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вс июл 14, 2019 20:04

Re: Прыгалка и количество лепестков диафрагмы

Сообщение DonKarlosOn »

necster писал(а): Пн мар 16, 2020 12:39
...большое количество лепестков характерно для объективов, не имеющих прыгающую диафрагму.



Причина в том, что для прыгающей диафрагмы требуются „консольные“ лепестки. На них обе полуоси закреплены с одной стороны лепестка.

Если сделать большое количество таких лепестков, то они будут очень тонкие и полуоси необходимо будет расположить очень близко

одна к другой. При этом будет очень сложно (из-за наличия необходимых зазоров) сделать ровное отверстие. Оно будет близко к овалу.



В старой схеме (с не прыгающей диафрагмой) лепестки „двуопёртые“ – полуоси расположены по концам „С“ образного лепестка.

Очень легко сделать многолепестковую диафрагму (У Таир-11 2.8/133 их 20 штук).




Именно это и хотел узнать. Спасибо за информацию.

Вернуться в «Мануальные объективы (фиксы и зумы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей