Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Авихай писал(а): Пн мар 23, 2020 20:32
Ну это уже слишком. Конечно, "От трудов праведных не наживешь палат каменных".

Но я дважды в этой жизни заработал себе материальное благополучие - к сорока годам в Союзе и к 55-ти в Израиле.

Не каменные палаты, но квартиры, машины и т.д. Ни разу не нарушал моральных норм, даже взяток практически никогда в жизни не давал. При выезде из Союза, правда, содрали таки на взятку на ускорение обработки...
Давайте посчитаем: родители мои получали 110 и 120руб зарплаты. Жигули стоили 8000. Они могли их купить? Нет.

Когда обвалился рубль в 1998г моей зарплаты стало хватать на 2кг мяса. Мог я купить Жигули. Нет.
Аватара пользователя
perpetual slacker
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 04.09.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение perpetual slacker »

sdrobkov писал(а): Пн мар 23, 2020 20:38
Давайте посчитаем: родители мои получали 110 и 120руб зарплаты. Жигули стоили 8000. Они могли их купить? Нет.

Когда обвалился рубль в 1998г моей зарплаты стало хватать на 2кг мяса. Мог я купить Жигули. Нет.
А других зарплат не было что-ли?

Шахтеры с подземным стажем и металлурги с горячим стажем получали более 300, на севере более 500, ну почитайте Вы Туманова, он там четко пишет про зарплаты в

золотодобывающих артелях Магадана и Колымы… военнослужащие СА и ВМФ, пилоты гражданской авиации, морской торговый флот…

Зарплаты были разные, и Жигули покупали люди и кооперативные квартиры…Зачем же Вы мажете общей краской всех?
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

perpetual slacker писал(а): Пн мар 23, 2020 20:43
А других зарплат не было что-ли?

Шахтеры с подземным стажем и металлурги с горячим стажем получали более 300, на севере более 500, ну почитайте Вы Туманова, он там четко пишет про зарплаты в

золотодобывающих артелях Магадана и Колымы…

Зачем же мазать общей краской всех…
Я никого ничем не мажу. Я говорю об "обычных" людях, со средней по тем временам зарплатой. А шахтёры, авиадиспетчеры...да мало кто ещё совсем не представители среднего заработка и столь же малочисленны для статистики.

Я не говорю что мои родители зарабатывали много, нет. Мало тоже не зарабатывали. Мать руководила на заводе сборкой корабельных дизелей.



Я когда работал на последнем для меня в России месте получал 3000руб "чистыми", т.е. 100долл. Это была очень хорошая зарплата для нашего города. Это более чем в 3 раза больше чем мой товарищ по оружию (такой же фотограф в той же газете что и я). С этой зарплаты нельзя было купить ни машину. ни квартиру...
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Авихай »

Balhash писал(а): Пн мар 23, 2020 17:25
...

Что же касается благополучия Голландии, то тут не сложно: во-первых это офшопроводящая страна (как Австрия, Швейцария, Англия, Люксембург и остальные благополучные части ЕС). И, как любой офшор, имеет свою мзду за оказанные услуги. Во-вторых, у нее есть весьма влиятельные "хозяева" который обеспечивают ей внешние рынки сбыта продукции (или вы верите вы в честную конкуренцию, или в то, что в других странах тюльпаны не могут вырастить?)

...
Источники богатства Голландии или, скажем, Англии, в преемственности поколений. Накопленное передается по наследству много поколений, не теряется в войнах и революциях. Но этого не достаточно. Еще и присущий протестантизму культ труда, заработка, который тоже передается из поколения в поколение. Нет обычая слишком много отдыхать - сиест там всяких. Мало фатализма и пофигизма.



Кроме того, конкретно Нидерланды получают большую част ВВП (более 80%) от внешней торговли. Роттердам - крупнейший порт Европы. Перепродажа и посредничество в транспортировке очень прибыльны. При наличии современных базовых производств, передовом сельском хозяйстве и переработке продукции - вполне можно обеспечить население хорошими зарплатами и пенсиями. Непрестижные работы обеспечиваются гастарбайтерами. Это, конечно мина замедленного действия, но при некотором снижении уровня жизни, их количество можно и нужно ограничить.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Julysha писал(а): Пн мар 23, 2020 20:23
Данные по Италии. Характеристики 3200 пациентов, которые умерли от COVID-19. Возрастная структура.



2020-03-23 21.22.08.jpg



Берегите стариков и мужчин!


Юлия дай Бог вам и всей вашей семье здоровья.

Помогите пожалуйста сосчитать.

Численность населения Нидерландов примерно 17 млн. человек.

Умерло от коронавируса 3200 человек.

Это какой процент населения?
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Molson писал(а): Пн мар 23, 2020 21:10
Юлия дай Бог вам и всей вашей семье здоровья.

Помогите пожалуйста сосчитать.

Численность населения Нидерландов примерно 17 млн. человек.

Умерло от коронавируса 3200 человек.

Это какой процент населения?
Италия...
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Трамп настоял на экспериментальном лечении от коронавируса



21 марта 2020, 19:49



Текст: Алексей Дегтярев



Президент США Дональд Трамп продолжает настаивать на применении экспериментального лекарства плаквенил (гидроксихлорохин) против коронавируса, несмотря на критику.



«Гидроксихлорохин и азитромицин, применяемые вместе, могут стать одним из важнейших переломных моментов в истории медицины. <...> Надеюсь, они оба будут применяться», – заявил Трамп в своем Twitter.



При этом некоторые специалисты выразили сомнение в необходимости применять препарат.



Директор американского Национального института аллергических и инфекционных заболеваний Энтони Фаучи заявил, что этот пока нельзя применять против коронавируса, передает ТАСС.



«Информация, на которую вы конкретно ссылаетесь, носит неподтвержденный характер. Это (применение гидроксихлорохина для лечения коронавируса – прим. ВЗГЛЯД) не проводилось в рамках контролируемого клинического испытания, поэтому нельзя сделать окончательное заявление по этому поводу», – подчеркнул он.



Глава управления по вопросам качества продовольствия и медикаментов при американском минздраве Стивен Хан также выразил сомнения по поводу эффективности лекарства.



«Возможно, у нас есть подходящее лекарственное средство, но на данный момент оно может быть не в приемлемой дозировке. Оно может принести больше вреда, чем пользы», – сказал он.



Напомним, в четверг глава Белого дома Дональд Трамп объявил, что США в экспериментальном порядке планируют применять гидроксихлорохин (плаквенил) для лечения коронавируса. Препарат используется для лечения малярии и артритов.
Аватара пользователя
AlexPlo
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 17.01.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение AlexPlo »

Julysha писал(а): Пн мар 23, 2020 20:23
Данные по Италии. Характеристики 3200 пациентов, которые умерли от COVID-19. Возрастная структура.



2020-03-23 21.22.08.jpg



Берегите стариков и мужчин!


Если экстраполировать эту статистику на Россию, то россиянам опасаться особо нечего: много вы видели на улицах дедов за 70? Нет? Вот. Без всякой пандемии...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пн мар 23, 2020 20:38
Давайте посчитаем: родители мои получали 110 и 120руб зарплаты. Жигули стоили 8000. Они могли их купить? Нет.

Когда обвалился рубль в 1998г моей зарплаты стало хватать на 2кг мяса. Мог я купить Жигули. Нет.


В 1980 - 1990 я получала порядка 200 рублей в месяц (я работала на бюджетной ставке научного сотрудника в университете (должность выборная) и была руководителем темы + премии и прочие разовые выплаты). Мой муж получал приблизительно столько же, он работал на той же кафедре, только в другой лаборатории. Еще я подрабатывала вне работы - вязала кружева крючком на подол юбки, тогда было много, 2 метра таких кружев - 10 рублей. Или какую-нибудь аналогичную работу, как раз по времени хватало на поездку в электричке на работу и обратно, за неделю могла связать между делом на две юбки (в транспорте и за каким-нибудь фильмом по ТВ). Муж по вечерам иногда подрабатывал репетиторством, готовил балбесов к вступительным экзаменам. Иногда я подрабатывала переводом научных статей коллег на английский (для американских академических журналов). Нам денег хватало на разное, но мы старались жить скромно, чтобы накопить денег на новую квартиру (квартира была важнее машины). Поэтому мы старались на жизнь уложиться в 200 руб +, а 200 рублей в месяц откладывали. Одежду я шила себе и членам семьи сама (хорошо умею, любую). За все годы мы собрали порядка 20 тысяч рублей (столько тогда стоила трехкомнатная улучшенной планировки), только они в первые дни перестройки сгорели, счета заморозили и т.п.. В общем, пропало всё.



А первую маленькую квартиру мы купли со старых накоплений - муж в стройотряд в студенческие годы ездил и затем три года работал с дальними командировками на подводных лодках.



Мои родители получали достаточно, у папы оклад был 650 рублей в месяц. Но так, конечно, мало, кто получал в те годы. Но он точно не воровал, он ракетами занимался + за звание + старший преподаватель + за выслугу лет + всю войну прошел. Родители жили отдельно, и мы от них никогда материально не зависели, мы ценили свою независимость с первого дня своей семейной жизни - сначала снимали, потом купили свою первую маленькую квартиру. Моя мама - художник, окончила Мухинское. Зарабатывала неплохо, делала иллюстрации в книги, рисовала разные этикетки и проч. Но потом серьезно заболела, и папа запретил ей работать.



Они на Жигули записались еще задолго до окончания строительства завода в Тольятти, и за это время накопили денег, купили одну из первых Копеек (я тогда восьмой класс заканчивала, 1972-й, наверно), еще с итальянскими деталями, она долго бегала. Копейка в те годы стоила, кажется, 5600 рублей советских денег.



Родители с детства приучили меня к тому, что всего нужно добиваться своим трудом и своими руками и головой. И ни на кого не надеяться. Правда, я выбрала не очень конвертируемую в постперестроечное время специальность - матфизика. Но это еще на волне не вполне угасшей романтики советских лет о физике и физиках smile Да и нравилось мне это дело.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

AlexPlo писал(а): Пн мар 23, 2020 21:24
Если экстраполировать эту статистику на Россию, то россиянам опасаться особо нечего: много вы видели на улицах дедов за 70? Нет? Вот. Без всякой пандемии...


Моей маме - 87, папе 96 летом исполнится, дай бог им здоровья.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 31.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение AlB »

sdrobkov писал(а): Пн мар 23, 2020 20:38
Давайте посчитаем: родители мои получали 110 и 120руб зарплаты. Жигули стоили 8000. Они могли их купить? Нет.

Когда обвалился рубль в 1998г моей зарплаты стало хватать на 2кг мяса. Мог я купить Жигули. Нет.
Я свою первую машину(правда Москвич) купил в 83г. Работал тогда на кафедре в институте. Зарплата 140р (с ДВ надбавкой).

Взял в рассрочку. А на взнос заработал на калымах. Делал автоматику для свинарников(котельную). Т.к. заводская нифига не работала(котлы взрывались).

И придумывал прочую автоматику. Что попросят. Выплатил машину даже раньше срока.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пн мар 23, 2020 21:45
В 1980 - 1990 я получала порядка 200 рублей в месяц (я работала на бюджетной ставке научного сотрудника в университете (должность выборная) и была руководителем темы + премии и прочие разовые выплаты). Мой муж получал приблизительно так же, он работал на той же кафедре, только в другой лаборатории. Еще я подрабатывала вне работы - вязала кружева крючком на подол юбки, тогда было много, 2 метра таких кружев - 10 рублей. Или какую-нибудь аналогичную работу, как раз хватало на поездку в электричке на работу и обратно. Муж по вечерам иногда подрабатывал репетиторством, готовил балбесов к вступительным экзаменам. Иногда я подрабатывала переводом научных статей коллег на английский (для американских академических журналов). Нам денег хватало, но мы старались жить скромно, чтобы накопить денег на новую квартиру (квартира была важнее машины). Поэтому мы старались на жизнь уложиться в 200 руб +, а 200 рублей в месяц откладывали. Одежду я шила себе и членам семьи сама (хорошо умею, любую). За все мы годы собрали порядка 20 тысяч рублей, только они в первые дни перестройки сгорели, счета заморозили и т.п.. В общем, пропало всё.



А родители мои получали достаточно, у папы оклад был 650 рублей в месяц. Но так, конечно, мало, кто получал. Но он точно не воровал, он ракетами занимался + за звание + старший преподаватель + за выслугу лет. Родители жили отдельно, и мы от них никогда материально не зависели.


Но Вы же в Ленинграде, а я в России жил. Питер не Москва, но по сравнению с Россией...

Мои тоже всю жизнь подрабатывали, чтобы можно было раз в месяц сесть на поезд и поехать в Москву, и там купить колбасы, масла и пр.



Я тоже всегда занимался съёмкой школ, садиков. Без этого (подработки) никто тогда не жил. Райкомовские только.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

AlB писал(а): Пн мар 23, 2020 21:48
Я свою первую машину(правда Москвич) купил в 83г. Работал тогда на кафедре в институте. Зарплата 140р (с ДВ надбавкой).

Взял в рассрочку. А на взнос заработал на калымах. Делал автоматику для свинарников(котельную). Т.к. заводская нифига не работала(котлы взрывались).

И придумывал прочую автоматику. Что попросят. Выплатил машину даже раньше срока.
Воздухом питались? По другому даже со 140 не отложишь. Только ясли тогда 15руб на ребёнка стоили.
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 31.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение AlB »

sdrobkov писал(а): Пн мар 23, 2020 22:08
Воздухом питались?
Вот чем питались не вспомню. Но не бедствовали. А моторку я купил еще студентом. Привез из стройотряда около 900руб и купил "Прогресс 4"

Кстати про ясли что-то я не помню. У меня тогда жена со старшим сидела. Как положено до 1.5 лет. А потом в садик.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

AlB писал(а): Пн мар 23, 2020 22:19
Вот чем питались не вспомню. Но не бедствовали. А моторку я купил еще студентом. Привез из стройотряда около 900руб и купил "Прогресс 4"

Кстати про ясли что-то я не помню. У меня тогда жена со старшим сидела. Как положено до 1.5 лет. А потом в садик.
За садик не платили? Я тоже привёз из стройотряда 380, помог родителям на питание.
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 31.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение AlB »

sdrobkov писал(а): Пн мар 23, 2020 22:28
За садик не платили?
Не помню. Но проблем не было. Жили в общаге. Родители у нас были вполне обеспеченными. Помогать нужды не было. Но и мы у них ничего не брали.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

AlB писал(а): Пн мар 23, 2020 22:34
Не помню. Но проблем не было. Жили в общаге. Родители у нас были вполне обеспеченными. Помогать нужды не было. Но и мы у них ничего не брали.


Мои всего сами достигли. Когда я маленький был, мы в землянке жили. Отец с топором гонялся за крысами, которые вокруг моей кроватки бегали.

Потом квартиру дали. Безбедно никогда не жили. Когда я подрос, то уже я начал ездить в Москву за едой. В Москве всё было, и было дёшево.

Правда поезд и поборы милиции московской...
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 31.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение AlB »

sdrobkov писал(а): Пн мар 23, 2020 22:43
Мои всего сами достигли.
У меня мать с отцом врачи. В то время мама уже зав. отделения, а отец защитил докторскую. У тестя в семье 6-ро детей. Работал сварщиком(6-ой разряд, бригадир) на судостроительном(военном) заводе. Зарабатывал поболе моих.

Родители работали в Краевой больнице и эпидем. служба тогда работала по военному образцу. У каждого врача было предписание куда явиться с вещами в случае тревоги и т.д. И я помню как их ночью поднимали(не учебно). Как-то отца подняли на Сахалин. Там поселок вымер за 3 дня. Тревогу подняли не шуточную. Оказалось весь поселок сожрал медведя(не прожаренного).
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Пандемия коронавируса ускоряется, предупредил глава Всемирной организации здравоохранения



С момента первого зафиксированного случая заражения до появления ста тысяч заболевших прошло 67 дней. На преодоление отметки в 200 тысяч ушло 11 дней. Трехсот тысяч мир достиг всего за 4 дня, сообщил в «Твиттере» руководитель ВОЗ Тедрос Аданом Гебрейесус. По последним данным, в мире более 370 тысяч заболевших, скончались почти 16 с половиной тысяч. Из них шесть тысяч в Италии. США на третьем месте после Италии и Китая по числу заболевших. В России за сутки выявлен 71 случай заражения, общее число – 438.



В Великобритании вслед за Германией запретили собираться больше, чем по двое



Исключение делается для людей, живущих вместе. Под запретом даже свадьбы. Премьер-министр Борис Джонсон накануне вечером объявил, что карантин из-за коронавируса вводят по всей стране. По его словам, всем лучше сидеть дома, а выходить на улицу только за самым необходимым. Закрываются все магазины, кроме продуктовых, передает Би-би-си. С тех пор, как в британском правительстве говорили о нулевой вероятности карантина, прошло всего четыре дня.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пн мар 23, 2020 22:43
Мои всего сами достигли. Когда я маленький был, мы в землянке жили. Отец с топором гонялся за крысами, которые вокруг моей кроватки бегали.

Потом квартиру дали. Безбедно никогда не жили. Когда я подрос, то уже я начал ездить в Москву за едой. В Москве всё было, и было дёшево.

Правда поезд и поборы милиции московской...

Три четверти россиян считают советское время лучшим в истории страны



Не согласны с этим только 18%. Это следует из соцопроса, проведенного «Левада-центром». По словам исследователей, советская эпоха у 16% ассоциируется с уверенностью в завтрашнем дне, почти столько же сказали о достойном уровне жизни. И 11% считают это время лучшим из-за воспоминаний детства и молодости. Как пишут «Ведомости», о репрессиях, дефиците и железном занавесе вспомнили лишь по одному проценту опрошенных.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение LZ1 »

Julysha писал(а): Пн мар 23, 2020 23:37

Сколько там лет Моисей водил свой народ по пустыне?
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пн мар 23, 2020 23:37


Про забывчивость и про "когда деревья были большими" и "трава зеленее и девки более грудастые" всё понятно. Что далеко ходить. Отец тоже вдруг в начале 2000-х начал говорить что "мы при союзе жили хорошо". Мы у него спросили осторожно :"кто эти "Мы"?"

Ответ : "МЫ".

"Ничего не сказала золотая рыбка, только хвостиком вильнула и уплыла".

Вот и статистика:25% (1 из 4) сказало что жили хорошо.ИзображениеИзображение

Чтобы признаться "о плохом" тоже смелость нужна. Но большинство только про зелёную траву да деревья большие решается вспомнить... Показуха...
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

AlB писал(а): Пн мар 23, 2020 23:15
У меня мать с отцом врачи. В то время мама уже зав. отделения, а отец защитил докторскую.
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 31.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение AlB »

???



Ну да. Начинали с комнаты прямо в больнице. (Дали как молодым специалистам). Там родился мой старший брат. Потом жили в деревянном бараке на территории той-же больницы. Я там родился.

А тестю тогда завод выделил домик с небольшим огородом. Как многодетной семье. Жена вспоминает как с поросятами по дому бегали.
Аватара пользователя
marsokot
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 14.12.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение marsokot »

Molson писал(а): Пн мар 23, 2020 13:54
С теми кому не нравится порядок и дисциплина наводимая в стране УМНЫМ лидером?

У Белорусов нет нефти, газа и природных ресурсов а живут они лучше чем мы.

Кто там бывал знает это.
Я родом из Беларуси, жена из России, живём в США, но там остались родственники. Постоянно интересуюсь положением дел, всегда есть возможность сравнить и поэтому хочу сказать: не обольщайтесь, не верьте в то, что в Беларуси есть какой-то умный и радеющий о народе батька. Если бы у этого человека было хоть капля совести, он бы давно ушёл в отставку. Страна доведена до ручки из-а самодурства этого человека, а то что он яко бы бореться за Беларусь, то это не правда, единственное за что он всегда боролся, так это за свою власть. Может вы и найдёте взаимопонимаение у россиян, беларусов же вы только расмешите, извините.
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 20.09.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение WhiteEagle »

AlB писал(а): Пн мар 23, 2020 23:15Там поселок вымер за 3 дня. Тревогу подняли не шуточную. Оказалось весь поселок сожрал медведя(не прожаренного).
НепроBаренного. Трихинеллез.
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 31.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение AlB »

WhiteEagle писал(а): Вт мар 24, 2020 02:47
НепроBаренного. Трихинеллез.
Спасибо. Я не врач. Подробностей конечно не помню.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Пн мар 23, 2020 20:54
Кроме того, конкретно Нидерланды получают большую част ВВП (более 80%) от внешней торговли. Роттердам - крупнейший порт Европы. Перепродажа и посредничество в транспортировке очень прибыльны. При наличии современных базовых производств, передовом сельском хозяйстве и переработке продукции - вполне можно обеспечить население хорошими зарплатами и пенсиями. Непрестижные работы обеспечиваются гастарбайтерами. Это, конечно мина замедленного действия, но при некотором снижении уровня жизни, их количество можно и нужно ограничить.


В Нидерландах нет гастрабайтеров, любые работы выполняются гражданами страны. Получить визу с правом работы нереально (если не заключил контракт в какой-нибудь серьезной компании или университете). Чтобы пригласить работника из другой страны, работодатель должен доказать, что таких специалистов не нашлось в Нидерландах. Иммиграционная политика очень суровая. Если даже разрешение есть, то для получения визы претендент должен сдать два сложных экзамена по языку в консульстве своей страны - по телефону, на другом конце которого будет преподаватель языкового университета в Нидерландах, и в присутствии консульских работников. И такая виза и приезд обойдутся не менее 7000 тысяч евро.



Так что и уборщики, и чернорабочие - все люди в голландским паспортом. А его получить очень трудно. Впрочем, и непрестижных работ нет, любой труд оплачивается не меньше, чем 12 евро в час (вместе с отпускными получается 20 тысяч евро в год). Если кто-то наймет работника без документов и разрешения на работу, то штраф под миллион. Никто так рисковать не будет.



Беженцы поражены в правах и не имеют права не только на работу, но и на самовольный уход из своего лагеря. Такое условие для них длится не менее пяти лет, в течение которых власти мониторят состояние в стране, из которой они прибыли, и при первой же возможности депортируют. И только после этого специальная комиссия решает, можно ли им выдать временное удостоверение для проживания. Они смогут выучить язык, сдать экзамены и еще через 5-7 лет запрашивать гражданство. Его дадут, если с языком и адаптацией у них все ОК, если есть постоянный достаточный заработок и нормальное жилье.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Julysha писал(а): Вт мар 24, 2020 03:11
В Нидерландах нет гастрабайтеров, любые работы выполняются гражданами страны. Получить визу с правом работы нереально (если не заключил контракт в какой-нибудь серьезной компании или университете). Чтобы пригласить работника из другой страны, работодатель должен доказать, что таких специалистов не нашлось в Нидерландах. Иммиграционная политика очень суровая. Если даже разрешение есть, то для получения визы претендент должен сдать два сложных экзамена по языку в консульстве своей страны - по телефону, на другом конце которого будет преподаватель языкового университета в Нидерландах, и в присутствии консульских работников. И такая виза и приезд обойдутся не менее 7000 тысяч евро.



Так что и уборщики, и чернорабочие - все люди в голландским паспортом. А его получить очень трудно. Впрочем, и непрестижных работ нет, любой труд оплачивается не меньше, чем 12 евро в час (вместе с отпускными получается 20 тысяч евро в год). Если кто-то наймет работника без документов и разрешения на работу, то штраф под миллион. Никто так рисковать не будет.



Беженцы поражены в правах и не имеют права не только на работу, но и самовольный уход из своего лагеря. Такое условие для них длится не менее пяти лет, в течение которых власти мониторят состояние в стране, из которой они прибыли, и при первой же возможности депортируют.
Даже проститутки с "улицы красных фонарей" местные? Какой кошмар. rolleyes
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Андрей Бережной писал(а): Вт мар 24, 2020 03:21
Даже проститутки с "улицы красных фонарей" местные? Какой кошмар. rolleyes


Конечно. У них должно быть разрешение на работу и проживание. Регулярное медицинское освидетельствование. Но у них свой профсоюз, который даже больничные им оплачивает.



Районы красных фонарей имеют древнюю историю, они в этих кварталах находились еще 500 лет назад, раньше в тех местах располагалась морская гавань. И в течение всего времени всегда были строгие государственные правила в отношении этой сферы. Почитайте - https://en.wikipedia.org/wiki/De_Wallen



Проститутки - это не только красные фонари. Проститутку может раз в месяц вызвать любой инвалид на дом (или человек, у которого в силу физических причин есть проблемы с женщинами). Государство ему компенсирует часть затрат.



А как с этим в России? Нет службы кортежа? и девочек по вызову. И какое у них гражданство?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Julysha писал(а): Вт мар 24, 2020 03:23
Конечно. У них должно быть разрешение на работу и проживание. Но у них свой профсоюз, который даже больничные им оплачивает.



Проститутки - это не только красные фонари. Проститутку может раз в месяц вызвать любой инвалид на дом (или человек, у которого в силу физических причин есть проблемы с женщинами). Государство ему компенсирует часть затрат.
Нда, секс не как любовь, а как таблетка для здоровья. dunno

Не, это не по мне. dirol
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 06.05.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Alces »

sdrobkov писал(а):
Давайте посчитаем: родители мои получали 110 и 120руб зарплаты. Жигули стоили 8000.


Когда родители получали 120р (какой год то?) жигули стоили 5300, Москвич 4100, Запорожец 3300 Только уж не знаю это 1970 наверно ?


Julysha писал(а):
В Великобритании вслед за Германией запретили собираться больше, чем по двое


Такое впечатление что друзья зашорились (если я правильно употребил слэнг) и загнались, и очень удивляются почему мы не с ними.



У нас солнце, ночью морозец отличная погода для прогулок. Земля ещё промёрзла, но думаю к окончанию строительства уже можно будет начинать.



Одна из моих любимых книг Амосов "Мысли и сердце", там объясняется, что если человек о чём то думает постоянно у него в подкорке возникает устойчивая область возбуждения, захватывающая всё больше клеток. Заканчивается вечным двигателем, то есть невозможностью отключится от этой темы.



В нормальном состоянии внимание концентрируется на чём то примерно 45 минут, потом переключается на другую пред возбуждённую область.



Мне старшОй вчера по ушам поездил, ну ладно пущай поспят до 8-30, потом обсудим как читаются чертежи.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Alces писал(а): Вт мар 24, 2020 03:36
Когда родители получали 120р (какой год то?) жигули стоили 5300, Москвич 4100, Запорожец 3300 Только уж не знаю это 1970 наверно ?
Дело ещё и не в деньгах было, без блата ее не купить было. На всё были очереди, был тотальный дефицит.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 06.05.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Alces »

Андрей Бережной писал(а):
Дело ещё и не в деньгах было, без блата ее не купить было. На всё были очереди, был тотальный дефицит.


Это да когда в продаже вышел Арктур 006 в Гостинку ломилась очередь и с первого раза я его не купил. А за S-70 попросили сверху десятку.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение kgms »

sdrobkov писал(а): Пн мар 23, 2020 18:09
В Испании? С началом мирового экономического кризиса этот класс, как класс (каламбурчик) начал исчезать. Сейчас не существует, как и в России. Есть отдельные люди, которых не назовёшь богачами, но и не средний класс, т.к. не большинство. Я не знаю официальное мнение правящих на зарплату "среднего" класса".

По мне "хорошо живущий человек" это 1600-2500 евро в месяц. Всё что выше уже "жирующий класс". Настоящий "средний класс" (большинство) получает около тясячи в месяц.


Разговаривал с миланцами, там тоже 2000 евро хорошая ЗП.


sdrobkov писал(а): Пн мар 23, 2020 18:09
Не забываем про высокие налоги для малоимущих в Испании. И высокую стоимость жизни.
Налог у вас не прогрессивный?

у нас прогрессивный. Кто получает минимум (в переводе на евро ~ 1250) его практически не платит.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Alces писал(а): Вт мар 24, 2020 03:45
Это да когда в продаже вышел Арктур 006 в Гостинку ломилась очередь и с первого раза я его не купил. А за S-70 попросили сверху десятку.
Я за Зенит Е помнится 10 рублей переплачивал чтобы он появился на прилавке, да ещё выбрать можно было. Перекрутил Гелиос без пузырьков на камеру с нормально работающим затвором. 1977г
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 06.05.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Alces »

Андрей Бережной писал(а):


Я за Зенит Е помнится 10 рублей переплачивал чтобы он появился на прилавке, да ещё выбрать можно было. Перекрутил Гелиос без пузырьков на камеру с нормально работающим затвором. 1977г


Я купил Е за 90 р, но у меня зрение прыгало и по кругам было не сфокусироваться мучался, в 1990 они уже свободно лежали.



И тогда я получил аванс на Кировском 400 р купил Зенит 122 полуавтомат (автомат было уж очень непривычно как и байонет) за 320р зеркальные клинья вот она зенящая резкость и внедорожный велик Урал с шинами 80 мм за 80 р вот это было счастье. Мы поехали в деревню и на этом велике с фотиком, я снимал на слайды (господи когда же я оцифрую)) на Акфу, и колесил по лесам и полям за грибами и снимками.



Изображение



Spring frosty morning. Overboard -8.



Кстати вчера счёл своим долгом провести разъяснительную работу на лекции (после просмотра ролика Коронвирус адьёз, адьёз объяснил важность гигиены, прогнозы на заболевание.



Думаю ультрафиолет 1 в сочетании с ночными морозами оздоровит обстановку, у нас ОРВИ это слякоть влажность и тд.



Все разошлись в очень приподнятом настроении.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Минкомсвязи России организовать создание системы отслеживания граждан, находящихся в контакте с больными новой коронавирусной инфекцией, на основании сведений сотовых операторов о геолокации сотового телефона конкретного лица, предусмотрев возможность оповещения граждан о факте контакта с лицом, больным новой коронавирусной инфекцией, путём рассылки соответствующих сообщений в целях информирования их о необходимости самоизоляции, а также направление данной информации в оперативные штабы субъектов Российской Федерации. Срок – до 27 марта 2020 года.

http://government.ru/orders/selection/401/39243/



Кто то ещё уверен в своей конфиденциальности?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 31.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение AlB »

Андрей Бережной писал(а): Вт мар 24, 2020 04:15




Кто то ещё уверен в своей конфиденциальности?


Одно успокаивает. В России живем. Деньги попилят. А отследить... Не будут и не смогут. За бабло отследить кого-то думаю запросто. А так...
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 06.05.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Alces »

Julysha писал(а):
И какое у них гражданство?


Украинское yahoo
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

AlB писал(а): Вт мар 24, 2020 04:20
Одно успокаивает. В России живем. Деньги попилят. А отследить... Не будут и не смогут. За бабло отследить кого-то думаю запросто. А так...
Вот именно, что в России. На "заботу о гражданах" никаких денег не жалко.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
perpetual slacker
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 04.09.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение perpetual slacker »

Julysha писал(а): Вт мар 24, 2020 03:11


1. Беженцы поражены в правах и не имеют права не только на работу, но и на самовольный уход из своего лагеря. Такое условие для них длится не менее пяти лет, в течение которых власти мониторят состояние в стране, из которой они прибыли, и при первой же возможности депортируют.

2. И только после этого специальная комиссия решает, можно ли им выдать временное удостоверение для проживания. Они смогут выучить язык, сдать экзамены и еще через 5-7 лет запрашивать гражданство. Его дадут, если с языком и адаптацией у них все ОК, если есть постоянный достаточный заработок и нормальное жилье.
Это называется «уловка 22" : они не имеют права на работу… а гражданство дают если есть достаточный заработок.

Шведы такую же штуку практикуют: без регистрации на работу не берут, а регистрацию дают только при наличии работы.…
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 06.05.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Alces »

Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Член-корреспондент РАН Сергей Нетесов заявил, что человечеству не удастся полностью победить коронавирус COVID-2019. По словам ученого, «китайская пневмония» опасна не тем, какие масштабы принимает эпидемия, и уровнем смертности в этой вспышке.



Дело в том, что вирус может закрепиться у тех людей, которые болеют долго и без проявления симптомов, при этом выделяя вирус в окружающую среду. Потому коронавирус будет каждый год проходить волнами и поражая, в первую очередь, пожилых, хронических больных и людей со слабым иммунитетом, пишут «Известия».
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

perpetual slacker писал(а): Вт мар 24, 2020 05:06
Это называется «уловка 22" : они не имеют права на работу… а гражданство дают если есть достаточный заработок.

Шведы такую же штуку практикуют: без регистрации на работу не берут, а регистрацию дают только при наличии работы.…


Это рационально.

Я вам расскажу как лично сталкивавшийся с беженцами.

Из 3 человек, с которыми меня свела судьба, все 3 были обычными экономическими мигрантами.

2 дамы из Донабсса со справками от кумы работающей в органах, что их там собираются посадить

и один суданец, который утверждал, что в Судане его расстреляют за то, что он суданец.
Аватара пользователя
dvvv
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 16.12.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение dvvv »

perpetual slacker писал(а):
Как мы будет жить? Будем работать сколько сможем, а когда силы нас покинут, устроимся ночными сторожами на пол-ставки в книжный магазин, по ночам будем читать книги,которые ранее не успели прочитать, тем самым питаясь пищей духовной.…


- Вы оптимист! В наше время и охранять книжный магазин))) Самые удачливые сторожат детские садики, а кому не повезло ишачат по широкому профилю и укрепляют здоровье )
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

оскачество составило рекомендации для россиян, как уберечься от микробов при покупке продуктов, и посоветовало в том числе мыть упаковку продуктов, принесенных из магазина.



"После того, как вы принесли продукты домой, не будет лишним хорошо промыть упаковку, если она пластиковая, металлическая или стеклянная. Воды и мыла будет достаточно, чтобы смыть микробы, а уже протертые продукты убрать на полки", - говорится в сообщении организации со ссылкой на ведущего научного сотрудника центра эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи Виктора Ларичева.



Подробнее: https://www.newsru.com/russia/24mar2020/products.html
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Touristo писал(а): Вт мар 24, 2020 06:40
Член-корреспондент РАН Сергей Нетесов заявил, что человечеству не удастся полностью победить коронавирус COVID-2019. По словам ученого, «китайская пневмония» опасна не тем, какие масштабы принимает эпидемия, и уровнем смертности в этой вспышке.



Дело в том, что вирус может закрепиться у тех людей, которые болеют долго и без проявления симптомов, при этом выделяя вирус в окружающую среду. Потому коронавирус будет каждый год проходить волнами и поражая, в первую очередь, пожилых, хронических больных и людей со слабым иммунитетом, пишут «Известия».


Вопрос тут один - на сколько стойкий иммунитет у переболевших и на сколько ослабнет патогенность вируса при передаче от носителя к носителю.

Эти две вещи дают шанс на оптимизм. Но они пока что Х и У.

Пока что полная неразбериха и , похоже, никто не пытается серьезно исследовать проблему.

Все затыкают дыры в медицине не более.

Уже полгода бушует эта гадость и никаких серьезных статей и прогнозов. Нуль или Зеро.

Нет ни всемирного Штаба, который бы координировал действия и выдавал рекомендации для каждой конкретной страны.

НЕт никакой серьезной взаимопомощи.

Все закуклились , перепуганы до усрачки и просто едут себя как перепуганные дети.

Кидаются из крайности в крайность - то не обращать внимания и попрятать стариков, то запереть всех и не выпускать.
Аватара пользователя
perpetual slacker
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 04.09.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение perpetual slacker »

Elisha ben Baz писал(а): Вт мар 24, 2020 06:49
Это рационально.


Согласен… И, самое главное, в соответствии с действующим законодательством!

(Чуть ЧТО- моментальная депортация)



P.S. Это к нашему предыдущему разговору, где Вы излагали свою концепцию по поводу интеграции, уважения и соблюдения приезжими местных норм поведения…
Аватара пользователя
perpetual slacker
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 04.09.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение perpetual slacker »

dvvv писал(а): Вт мар 24, 2020 06:50
- Вы оптимист! В наше время и охранять книжный магазин))) Самые удачливые сторожат детские садики, а кому не повезло ишачат по широкому профилю и укрепляют здоровье )
:-))) да это был обычный стёб с моей стороны. Ответ на риторический вопрос коллеги с форума:-))) я бы и дальше постебался, но он и его адепты восприняли мои слова серьезно, я решил дальше не нагнетать …



Ну а сторож в книжном магазине где-то в подсознании, есть много книг, которые хочется прочитать, а времени нет. Буду на пенсии наверствовать, сторож-то может бесплатно читать:-))))

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Applebot [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей