Хроники пандемии коронавируса

[vitas_satana]

Можно ещё при ремонте,на субботнике использовать.

Подозреваю что там неисправность пустяковая, клапан то примитивный. Но конечно не дело, когда медик не уверен в ней и клапан вдруг начнет пропускать воздух на вдохе в самый неподходящий момент.

[vitas_satana]

Сегодня мне пришла СМС-ка от МЧС: соблюдайте меры самоизоляции и т.д., за нарушение карантина(!!, а что, он официально объявлен в СПб? ) администротивно-уголовная ответственность. Забил, пошёл гулять, в итоге в метро 1,5 человека, на улицах - как в блокаду(в основном фрики, типа меня), переходил дорогу где вздумается(Стрелку В.О. наискосок - машин очень мало), удалось даже без свидетелей пописать в Неву на набережной Макарова(на спуске к воде). Взял с собой фляжку коньяку, плеер, и LX100. Получил невероятный кайф от прогулки!

Спасибо за фото. Ностальгия, хочу еще приехать. И опять неожиданно безлюдно.

[sdrobkov]

А разве такие в наше время есть? По крайней мере, хотя бы у одного члена семьи должен быть.



Впрочем, в каждой стране свои правила, под свои местные условия. Про Испанию ничего сказать не могу, так как не знаю.

Есть достаточно большая группа людей, у которых "просто" телефоны: пожилые люди, допустим. А ещё есть те, которые просто не хотят смартфоны. Их не очень много, но они есть. Брат жены категорически не хочет смартфон.

И да, в Испании не рекомендовано расплачиваться деньгами. Карточки не запрещены (подавляющее кол-во людей имеют этот вид оплаты).

[Мамонт Дальский]

В Москве на искусственной вентиляции легких почти 40% пациентов младше 40 лет

Статистика показывает, что болезнь протекает в тяжелой форме не только у пожилых москвичей

https://www.kp.ru/daily/27110.5/4186798 ... lRqjz-eFko

Вот так и рождаются слухи и паника.

Почему сказали "А" и не сказали "Б".



В продолжение той новости на kp.ru:

Эту новость прокомментировал завотделением терапии Первого МГМУ им. Сеченова, врач-пульмонолог Александр Пальман в интервью радиостанции «Говорит Москва».

По его словам, то, что они подключены к аппаратам ИВЛ, не означает, что их состояние оценивается как тяжелое.

"Это не статистика. Статистика делается на больших группах пациентов. Если это десять человек и из них, положим. 6 моложе 40 лет, то это не статистически достоверно, это абсолютно случайная выборка. О том, что у нас что-то от кого-то отличается, можно будет говорить, если это, не дай бог, будут большие массы пациентов. Тяжесть болезни и искусственная вентиляция — это не синонимы. Поэтому я бы сейчас не стал по этому поводу вот так энергично волноваться, это надо просто накопить статистику и делать взвешенные выводы и взвешенные оценки", — объясняет врач.

Такой скачок заболеваемости в Москве врач объяснил массовыми возвращениями из-за границы.

"Сейчас, естественно, будет определённый всплеск, потому что приехали люди из-за границы, я так понимаю, наконец, добрались те, кто там застрял. Естественно, среди этих людей значительная часть молодёжи, потому что выезжали молодые люди. Сейчас, может быть, как одно из чисто теоретических объяснений, немножко пальцем в небо, будет всплеск болеющих и эти болеющие — те, кто привезли вирус из-за границы, это достаточно молодые люди. Если сейчас будет короткий всплеск достаточно тяжёлых болеющих молодых, это меня абсолютно не удивит", — объяснил пульмонолог.

[MUR]

А вообще сегодня на 97 году умер Юрий Бондарев,последний из плеяды великих. Сейчас по Культуре повтор его встречи. Вот так и ушла эпоха.

[Molson]

Сегодня мне пришла СМС-ка от МЧС: соблюдайте меры самоизоляции и т.д., за нарушение карантина(!!, а что, он официально объявлен в СПб? ) администротивно-уголовная ответственность. Забил, пошёл гулять, в итоге в метро 1,5 человека, на улицах - как в блокаду(в основном фрики, типа меня), переходил дорогу где вздумается(Стрелку В.О. наискосок - машин очень мало), удалось даже без свидетелей пописать в Неву на набережной Макарова(на спуске к воде). Взял с собой фляжку коньяку, плеер, и LX100. Получил невероятный кайф от прогулки!





Если кто захочет составить компанию - милости прошу!

Спасибо за фото, печальное зрелище.Места туристические может по этому и пусто.

Напомню, карантина в СПБ нет.

[sdrobkov]

будет определённый всплеск, потому что приехали люди из-за границы, я так понимаю, наконец, добрались те, кто там застрял. Естественно, среди этих людей значительная часть молодёжи, потому что выезжали молодые люди. Сейчас, может быть, как одно из чисто теоретических объяснений, немножко пальцем в небо, будет всплеск болеющих и эти болеющие — те, кто привезли вирус из-за границы, это достаточно молодые люди. Если сейчас будет короткий всплеск достаточно тяжёлых болеющих молодых, это меня абсолютно не удивит", — объяснил пульмонолог.

Так и в Испании начиналось месяц назад...

[Crokodil50]

Статистика по США на сегодня 29.03.2020г.

Численность населения 328 915 700 человек.

Зараженных вирусом: 123 780 это приблизительно 0.04 % населения страны.

Умерло от вируса: 2 229 чел. это приблизительно 0.0007% населения страны.

Проценты сейчас ни о чем не говорят. Выводы надо делать когда эта кривая перестанет рваться вверх.

[Molson]

А вообще сегодня на 97 году умер Юрий Бондарев,последний из плеяды великих. Сейчас по Культуре повтор его встречи. Вот так и ушла эпоха.

Это событие хуже чем коронавирус ((((

[LZ1]

У нас похоже пользуются трекингом телефонов, по тому как гуляющих подозреваемых в инфицировании из домашнего предписанного карантина быстро вылавливают. А народ без них уже не может даже в туалет сходить.

Кстати мэр не имеет права издавать такие указы,

такие полномочия есть только у президента.

[Molson]

Проценты сейчас ни о чем не говорят. Выводы надо делать когда эта кривая перестанет рваться вверх.

Этот только ваше субьективное мнение не более.

[Crokodil50]

Этот только ваше субьективное мнение не более.

Это не мое мнение, но я его разделяю. В объективности данного мнения вас лично убедит время.

[Molson]

Статистика по Санкт-Петербургу. сегодня 29.03.2020 г.

Численность населения 5 392 992 человека.

Зараженныx коронавирусом 42 человека это примерно 0.0008 % от численности населения.

Умер от коронавируса 1 человек это примерно 0.0002 % от численности населения.



Цифры убедительно доказываю то что проблема выдуманная.

[maximych]

Спасибо за фото, печальное зрелище.Места туристические может по этому и пусто.

Напомню, карантина в СПБ нет.

А по моему, редкая возможность поснимать архитектуру без толп туристов.

[Molson]

А по моему, редкая возможность поснимать архитектуру без толп туристов.

Соглашусь с вами)

[vitas_satana]

Кстати мэр не имеет права издавать такие указы,

такие полномочия есть только у президента.

у нас официально объявлена ЧС, так что все методы хороши, если работают. А как еще с ДБ (С) Лавров им работать? Вон, в Борисполе прилетевшие из-за границы чуть двери не выломали и разъехались по домам вместо предписанного карантина.

[Авихай]

У нас второй день быстро растет число выявленных зараженных. Вчера больше 500, сегодня - больше 600.

Я говорю "выявленных", потому, что просто резко выросло число протестированных.

Обнадеживает, что при росте числа зараженных в Италии и Испании, начало расти также число выздоровевших.

Пока соотношение 5:1, но посмотрим дальше. У нас пока на 600 выявленных - 40 выздоровевших.

[Molson]

У нас второй день быстро растет число выявленных зараженных. Вчера больше 500, сегодня - больше 600.

Я говорю "выявленных", потому, что просто резко выросло число протестированных.

Обнадеживает, что при росте числа зараженных в Италии и Испании, начало расти также число выздоровевших.

Пока соотношение 5:1, но посмотрим дальше. У нас пока на 600 выявленных - 40 выздоровевших.

....и процент умерших от коронавируса значительно уменьшится.

[MUR]

Кстати мэр не имеет права издавать такие указы,

такие полномочия есть только у президента.

Именно так. Он несколько попутал берега.

МОСКВА, 29 марта. /ТАСС/. Введение новых ограничений, предусмотренных указом мэра Москвы Сергея Собянина, относится к компетенции Федерального собрания и президента РФ, считает глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Андрей Клишас.



"В соответствии со статьей 55 Конституции ограничения прав и свобод граждан возможны только в силу федерального закона и в конституционно значимых целях, а значит, введение таких ограничений - исключительная компетенция Федерального собрания и президента", - сказал Клишас журналистам, комментируя новые ограничения в Москве в связи с коронавирусом."

[Айболит]

Завтра на работу выйдут и за всё, что надо проголосуют и подпишут. Хоть ограничение свобод, хоть вторжение на Марс.

[Авихай]

...

Цифры убедительно доказываю то что проблема выдуманная.

На первых курсах универа я увлекся матлогикой. Так первым делом выяснилось, что высказывание, вытекающее из ложных оснований всегда истинно.



А статистика заражений, особенно на первых этапах распространения болезни (я не говорю эпидемии), всегда как минимум не точна, а скорее всего просто ложная. Так что Ваша правда основана на песке. Сейчас просто неизвестно, сколько в самом деле зараженных. Я не верю в китайскую, и даже в итальянскую статистики. Они почти наверняка резко преуменьшают число зараженных. Просто многие из них маскируются, объясняя сами себе и другим свою болезнь обычной простудой - часто вполне искренне. Про Иран даже не стоит и говорить. Мы видим пока только надводную часть айсберга.

[MUR]

Завтра на работу выйдут и за всё, что надо проголосуют и подпишут. Хоть ограничение свобод, хоть вторжение на Марс.

В политике не всегда следует бежать впереди паровоза,кто знает что за машинист будет в его кабине.



P.S. 13 съезд ВКПб, как бы и машинист с той же фамилией оставался......

[Molson]

Завтра на работу выйдут и за всё, что надо проголосуют и подпишут. Хоть ограничение свобод, хоть вторжение на Марс.

В точку! Как не вспомнит слова "...дайте мне СМИ и я ......"

Люди перестали думать.

[vitas_satana]

На первых курсах универа я увлекся матлогикой. Так первым делом выяснилось, что высказывание, вытекающее из ложных оснований всегда истинно.



А статистика заражений, особенно на первых этапах распространения болезни (я не говорю эпидемии), всегда как минимум не точна, а скорее всего просто ложная. Так что Ваша правда основана на песке. Сейчас просто неизвестно, сколько в самом деле зараженных. Я не верю в китайскую, и даже в итальянскую статистики. Они почти наверняка резко преуменьшают число зараженных. Просто многие из них маскируются, объясняя сами себе и другим свою болезнь обычной простудой - часто вполне искренне. Про Иран даже не стоит и говорить. Мы видим пока только надводную часть айсберга.

... с задержкой в 1-2 недели, как астрономы объекты, которых может уже и нет.

[Molson]

На первых курсах универа я увлекся матлогикой. Так первым делом выяснилось, что высказывание, вытекающее из ложных оснований всегда истинно.



А статистика заражений, особенно на первых этапах распространения болезни (я не говорю эпидемии), всегда как минимум не точна, а скорее всего просто ложная. Так что Ваша правда основана на песке. Сейчас просто неизвестно, сколько в самом деле зараженных. Я не верю в китайскую, и даже в итальянскую статистики. Они почти наверняка резко преуменьшают число зараженных. Просто многие из них маскируются, объясняя сами себе и другим свою болезнь обычной простудой - часто вполне искренне. Про Иран даже не стоит и говорить. Мы видим пока только надводную часть айсберга.

Ждал...))

Я не сомневался что найдутся "здраво мыслящие" люди которые оспорят даже эти реальные цифры.

[Vanech]

А по моему, редкая возможность поснимать архитектуру без толп туристов.

Это точно! И что самое забавное - полицая ни одного не встретил. Если будет летная погода(солнце и не штормовой ветер) возьму в следующий раз Мавик - это просто праздник полетать в центре города без назойливого внимания!

[Авихай]

....и процент умерших от коронавируса значительно уменьшится.

Конечно. Это очевидно. Но неизвестно, от какого числа процент...

[Molson]

... с задержкой в 1-2 недели, как астрономы объекты, которых может уже и нет.

Если не знать что первый человек с коронавирусом был зафиксирован в СПБ 28 февраля, то есть 4 недели тому назад.

[Andreasil]

Интересно, а почему так похож этот старый вирус на новый ковид?

https://tass.ru/obschestvo/2063018

[Sanchozzz]

следует понимать, что вирус получат все — не в первой волне, так во второй, в третьей

и в той или иной форме — оригинальной ли, ослабленной-усиленной

но — все! рано или поздно...



и ситуация изменится только при том, что вирус мутирует в менее смертоносную модификацию (предполагается вирусологами) + вакцинация + если вырабатывается какой-то больменее устойчивый иммунитет, а про него что-то не очень-то говорят



зы: и погода в Москве завтра испортится, судя по прогнозу

меньше соблазнов, да...

[Molson]

Интересно, а почему так похож этот старый вирус на новый ковид?

https://tass.ru/obschestvo/2063018

Не похож, старый... статистика смертности заболевших 30-40% а у коронавируса 3-4%

[Мамонт Дальский]

следует понимать, что вирус получат все — не в первой волне, так во второй, в третьей

и в той или иной форме — оригинальной ли, ослабленной-усиленной

но — все! рано или поздно...



и ситуация изменится только при том, что вирус мутирует в менее смертоносную модификацию (предполагается вирусологами) + вакцинация + если вырабатывается какой-то больменее устойчивый иммунитет, а про него что-то не очень-то говорят



зы: и погода в Москве завтра испортится, судя по прогнозу

меньше соблазнов, да...

С иммунитетом у народа ваще-то швах.

Неконтролируемое потребление антибиотиков(как лекарств),производители пичкают мясную и молочную продукцию антибиотиками,употребление фаст-фудов,всяческих Кол,гиподинамия.

Дальше будет хуже.

[вантох]

С иммунитетом у народа ваще-то швах.

Неконтролируемое потребление антибиотиков(

Подавление иммунитета антибиотиками - это рекламная страшилка от производителей простокваши и аптечных сушеных какашек ("пробиотиков").

[Julysha]

Строгие голландские карантинные и прочие ограничительные меры начинают работать. Вот динамика по количеству новых больных (средний столбик) и новых тяжелых в больницах (последний столбик):

И по смертям в день:

[Мамонт Дальский]

Подавление иммунитета антибиотиками - это рекламная страшилка от производителей простокваши и аптечных сушеных какашек ("пробиотиков").

Если бы страшилка,то это одно.

Но факты на морде лица.

И это не айс.

[Molson]

С иммунитетом у народа ваще-то швах.

Неконтролируемое потребление антибиотиков(как лекарств),производители пичкают мясную и молочную продукцию антибиотиками,употребление фаст-фудов,всяческих Кол,гиподинамия.

Дальше будет хуже.

В точку.....так и хочется добавить...."За что боретесь на то и напоритесь"

[_abc]

Речь шла не о России, очевидно.



В Нидерландах в автобусах и прочем общественном транспорте (включая водный и ж/д) на всей территории страны давно не расплачиваются, для этого существует специальная именная кредитная транспортная карточка с фотографией, привязанная к банковскому счету, ее выдает муниципалитет сроком на пять лет. Ее действие едино на всей территории страны. Деревни ничем не отличаются от городов ни в части способов оплаты, ни в качестве услуг и прочего. В деревнях живет наиболее зажиточная часть населения страны. А в столице (и крупных городах) - наоборот, наиболее бедная.

В Москве везде работают эпл,самсунг, гармин пэй (сегодня за стоянку платил) а проезд в транспорте у нас по дебетовым зарплатным карточкам ...

Вообще я был поражен, что во Франции эти все услуги намного хуже, чем в Москве, и интернет тоже ,,, в северной Европе, где не Евро получше

___________



Коллеги затронули интересный вопрос про 55-ю статью Конституции... ну оставим пока (там прописано



55.3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.



Но я вот давно хотел задать вопрос - а всё что происходит не нарушает Конституции тех стран где жесткий карантин и ограничения въезда в страны? Кто вообще это принял так легко в "свободной" Европе?

Ведь с карантином в Италии и Испании тупо опоздали, в Италии на футбол все поперлись, а в Испании на шествие "лезбиянок" (кажется)))) по 50-150 тыс. человек

и возможно что такая ситуация что уже и врачи всех перезаражали и карантин не нужен



и почему нет протестов против карантина в свободных странах? что все как бараны только тупо верят .. и не готовы как раньше умереть за свободу?

[Andreasil]

Не похож, старый... статистика смертности заболевших 30-40% а у коронавируса 3-4%

35%, но это цифра с запасом. Может быть и ниже.

У короны, наоборот, эти показатели сильно занижены, судя по Италии.

[_abc]

Только не подумайте что я призываю к протестам)))) мне просто интересно

а так конечно когда ситуация пока не ясна ...паника и переполненные реанимации - конечно ничего кроме карантина придумать трудно .. но разобраться в этом вопросе придется

Люди заперты, границы закрыты, экономический кризис, банкротства неизбежны .. всё весьма серьезно

[Julysha]

и почему нет протестов против карантина в свободных странах? что все как бараны только тупо верят .. и не готовы как раньше умереть за свободу?

Против карантина и ограничений только бараны. Поскольку здравый смысл, немного логики и знания того, как развиваются эпидемии, достаточно, чтобы понять, что только ограничения могут спасти много жизней.



Я не буду повторять известную истину по поводу того, что свобода - это осознанная необходимость.

[Andreasil]

Только не подумайте что я призываю к протестам)))) мне просто интересно

а так конечно когда ситуация пока не ясна ...паника и переполненные реанимации - конечно ничего кроме карантина придумать трудно .. но разобраться в этом вопросе придется

Люди заперты, границы закрыты, экономический кризис, банкротства неизбежны .. всё весьма серьезно

Все делают одно и тоже - карантин, блокировка, даже те, кто вначале не хотел - Британия, Швеция - все равно делают.

Значит есть управление из одного центра.

Иначе, как можно объяснить, что Британия сначала говорила, пофиг, все переболеем, а потом начала действовать как и все. Только о том, что решения принимает не Британия.

Вот сейчас и Швеция. Нельзя, значит, действовать на свое усмотрение.

[Мамонт Дальский]

Против карантина и ограничений только бараны. Поскольку здравый смысл, немного логики и знания того, как развиваются эпидемии, достаточно, чтобы понять, что только ограничения могут спасти много жизней.



Я не буду повторять известную истину по поводу того, что свобода - это осознанная необходимость.

Только свобода ограничена длиной поводка

[Andreasil]

Против карантина и ограничений только бараны.

Бараны - это те, кто прозевал эпидемию, не отслеживал цепочки контактов, хотя китайский случай был прямо перед носом. Только баран мог не понять, чем это грозит и , что надо уже действовать. Отслеживать, изолировать. Корея справлялась с более страшным MERS без карантинов.

[Мамонт Дальский]

Все делают одно и тоже - карантин, блокировка, даже те, кто вначале не хотел - Британия, Швеция - все равно делают.

Значит есть управление из одного центра.

Иначе, как можно объяснить, что Британия сначала говорила, пофиг, все переболеем, а потом начала действовать как и все. Только о том, что решения принимает не Британия.

Вот сейчас и Швеция. Нельзя, значит, действовать на свое усмотрение.

Только когда Борис заболел,тогда и дошло.

[Andreasil]

Только когда Борис заболел,тогда и дошло.

Нет, они раньше вильнули задом. И не уверен, что он заболел. В этой истории много медийных больных, болеющих для перессы и для камеры.

Писатели всякие, артисты - ну на дурачков же ход рассчитан.

[_abc]

Против карантина и ограничений только бараны. Поскольку здравый смысл, немного логики и знания того, как развиваются эпидемии, достаточно, чтобы понять, что только ограничения могут спасти много жизней.

Жаль я вчера не сделал фотографию



У нас в Москве все рванули в подмосковье по магазинам (в Москве закрыли) на шашлык ... погода была отличная, на дорогах были пробки в лесу встать и пописать было негде )))) народу просто море, я такого количества баранов никогда не видел ...

Я пока не могу сделать однозначный вывод что жесткий карантин помогает от заражения .. давайте вернемся к цифрам - в Китае вроде как помог, в Италии и Испании явно нет, при этом там где его не было (в Москве только завтра вводят ограничения для всех) ситуация не хуже, а может даже лучше, чем там где жесткий карантин ...

пока рано делать такие выводы, вирус не совсем хочет подчиняться действиям ВОЗ и ведет себя непредсказуемо и нелогично! давайте выводы сделаем потом

у меня всего лишь сомнения, завтра пойду на работу (поставки оплаченного оборудования на контроль коронавирука) ... если пустят

а так если все сядут дома будем пока соблюдать ..

[Мамонт Дальский]

Нет, они раньше вильнули задом. И не уверен, что он заболел. В этой истории много медийных больных, болеющих для перессы и для камеры.

Писатели всякие, артисты - ну на дурачков же ход рассчитан.

Ну он же не идиот спекулировать своим здоровьем.

Заболел,заболел.Плохо,но факт.

[marsokot]

Все делают одно и тоже - карантин, блокировка, даже те, кто вначале не хотел - Британия, Швеция - все равно делают.

Значит есть управление из одного центра.

Иначе, как можно объяснить, что Британия сначала говорила, пофиг, все переболеем, а потом начала действовать как и все. Только о том, что решения принимает не Британия.

Вот сейчас и Швеция. Нельзя, значит, действовать на свое усмотрение.

Конспираоргию подвезли. Кто повлиял? Масоны, Ротшильды, Рокфеллеры, Сорес? То что происходит в целом в Европе не могло повлиять, обязательно нужно искать конспиралогию?Странно что не упомянули о другой конспиралогии, что вирус искусственный, начатый создаваться в США, а потом завершённый в Китае, пару дней назад пестрили сообщения.

[Crokodil50]

40 000 ИВЛ требуется в Нью-Йорке, а их нет

[_abc]

В целом ситуация меняется очень быстро и пока ничего не понятно что происходит



Британия, Швеция, завтра в России тоже могут всё серьезно изменить ... и уже есть намек на жесткий карантин

У нас в РФ технологии слежки работают замечательно, мне прислали письмо из налоговой что я был во Франции и должен был самоизолироваться ))) (уже отбыл наказание - прошло больше месяца)))

Сегодня позвонили моей подруге в Москву из Самары (приходила полиция и участковый врач) искали .. где человек, вернувшийся из за границы )))

Отслеживать будут по сведениям от мобильных операторов, ГПС/ГЛОНАС на всех машинах теперь у нас стоит (в Москве уже на очень многих) ... и по сведениям из пограничной службы (базы) ...