Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Брест413 писал(а): Ср апр 01, 2020 06:17
Ну так это же не навсегда, закончится карантин когда-нибудь, и искренне надеюсь, что вы это сможете увидеть лично )


Если честно, я не ходок в Синагоги. Наверное я плохой еврей.

Как и в иные религиозные заведения.

Даже в турпоездках прохожу мимо как правило.

За редким исключением.



ПыСЫ. Собственно Синагога - это не Храм в нашем понимании.

Храм он один и его сейчас нет. Но даже в него ходить нужно только по большим праздникам.

Постоянно там должны быть только Коэны и Левиты
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение kgms »

Брест413 писал(а): Ср апр 01, 2020 06:12
А вы хотите сказать, что Элиша посещает мечеть? ))) Это наверно верх нешаблонности )))
Я Вам открою страшную тайну: В Израиле не все евреи, как и в России не все пьют водку smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Некоммерческая организация "Герцлия ле-маан тошавейя" ("Герцлия для своих жителей") подала в Тель-Авивский окружной суд просьбу о принятии к рассмотрению представительского иска на сумму 100 миллиардов шекелей, поданного против правительства Китайской Народной Республики.



Адвокаты организации Шмуэль Саадия и Амит Хампель просят представлять интересы всех жителей Израиля, пострадавших в результате халатности властей КНР.



В исковом заявлении утверждается, что государство Израиль столкнулось с одним из тяжелейших кризисов в своей истории из-за отсутствия надлежащего санитарного контроля на рынках китайского города Ухань или же из-за утечки опасного вируса из Уханьского института вирусологии.



Отметим, что в США схожий иск против властей КНР был подан организацией Freedom Watch.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

vpf писал(а): Ср апр 01, 2020 05:14
А туда он как проник? Изображение
Были сообщения , что на подводных лодках то ли Нидерландов, то ли Норвегии собирались создавать смешанные экипажи без разделения санитарных мест по половому признаку. Вот и надуло. Теперь всех на карантин на грунт на глубину 1000+м. rolleyes
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

kgms писал(а): Ср апр 01, 2020 06:24
Я Вам открою страшную тайну: В Израиле не все евреи, как и в России не все пьют водку smile


Да ну???!!!ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

kgms писал(а): Ср апр 01, 2020 06:24
Я Вам открою страшную тайну: В Израиле не все евреи, как и в России не все пьют водку smile


Вы знаете, мне уже открывали самую страшную тайну Израиля, что не иврит и не идиш здесь самый распространенный язык, а наш великий и могучий ))
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение kgms »

Брест413 писал(а): Ср апр 01, 2020 06:27
Вы знаете, мне уже открывали самую страшную тайну Израиля, что не иврит и не идиш здесь самый распространенный язык, а наш великий и могучий ))
Ну не самый... но как минимум третий (а то и второй) по распространенности - точно smile

У меня двое детей родились тут, у обоих русский родной, что не мешает им, разумеется, владеть ивритом на уровне родного, а также английским (старшему особенно).
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 31.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение AlB »

Elisha ben Baz писал(а): Ср апр 01, 2020 06:26
иска на сумму 100 миллиардов шекелей, поданного против правительства Китайской Народной Республики.




И мышь ту сволочь пусть выдадут...
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение kgms »

AlB писал(а): Ср апр 01, 2020 06:31
И мышь ту сволочь пусть выдадут...
Мышь они уже благополучно сожрамши smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

vpf писал(а): Ср апр 01, 2020 05:06
Туркмения после распада СССР скатилась к уровню феодализма.


Мы уже давно там.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

kgms писал(а): Ср апр 01, 2020 06:31
Ну не самый... но как минимум третий (а то и второй) по распространенности - точно smile

У меня двое детей родились тут, у обоих русский родной, что не мешает им, разумеется, владеть ивритом на уровне родного, а также английским (старшему особенно).


Ну за что купил (экскурсовод рассказал), за то и продал pardon
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

А может, Молсон в чем-то прав?



https://youtu.be/0EEHq9JhUhc
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

Touristo писал(а): Ср апр 01, 2020 06:51
А может, Молсон в чем-то прав?



https://youtu.be/0EEHq9JhUhc


Убежден, что да. Нам сдедали ужас-ужас, чтоб под шумок, провернуть что-нибудь крайне не популярное, например чипизацию.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

Брест413 писал(а): Ср апр 01, 2020 06:57
Убежден, что да. Нам сдедали ужас-ужас, чтоб под шумок, провернуть что-нибудь крайне не популярное, например чипизацию.
Наночипы в вакцинах, которые будут распылять в химтрейлах. dirol
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

Mike_P писал(а): Ср апр 01, 2020 07:01
Наночипы в вакцинах, которые будут распылять в химтрейлах. dirol


можно и без аэропланов обойтись, сами придете на вакцинирование, и что вам вольют, один Аллах ведает )) Главное все будет под видом заботы о человеке, как благое дело.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Авихай »

Elisha ben Baz писал(а): Ср апр 01, 2020 05:08
...

1$=3.59 шекеля. (падения курса пока нет или уже нет или еще нет, некоторое время качался, но как в США бумкнуло - остановился)
Да, приятно наблюдать такое:


ShekelUp.jpg


Ну и с чего шекелю падать? Правительство, наконец, образовано. Пошел газ с крупнейшего в Средиземноморье месторождения Левьятан. В закромах Родины 100 млрд. $ резерва. Главный двигатель израильской экономики - Хай-Тек - пострадал мало. Сельское хозяйство пострадало больше от непрерывных дождей, чем от коронавируса. Пострадала сфера обслуживания - но ее часть перешла на обслуживание по доставке. Супермаркеты и аптеки работают. Строительство даже получило импульс. То же с инфраструктурными проектами. Два-три месяца карантина переживем без особого ущерба.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Touristo писал(а): Ср апр 01, 2020 06:51
А может, Молсон в чем-то прав?



https://youtu.be/0EEHq9JhUhc
Можно по разному воспринимать вирус и цифры. Но правда в том, что если не делать карантин, то выезжать к больным будет просто некому и незачем. все эти ограничения ради одного - не перегрузить медицинские учреждения.

- я кажется болен коронавирусом...

- ваш адрес, через неделю заедем, если не перезвоните что выздоровели. на катафалке.
Виталий Н
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Авихай »

Elisha ben Baz писал(а): Ср апр 01, 2020 05:19
Слушай, у жены куча купленного должна прийте с Ебай и прочего. Почта у нас работает?

И поход туда не кончится штрафом?
Почта работает, только обычные отделения работают 2 раза в неделю, а большие (сохнуты) - каждый день до обеда.

Прекрасно работает доставка, особенно частная.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Aннa
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 21.06.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Aннa »

На последних страницах много обсуждался иммунитет.

Его восстанавливает только сон. ИМХО, если что. Все остальное мода или маркетинг.

Очень много людей из дальнего Подмосковья встают в 4-5 утра и едут в переполненных электричках на работу (сейчас чел.10 на вагон). Да и из конца в конец нашей столицы...

За неделю отоспятся как следует, что опять же ИМХО даст защиту наравне вакциной.





Проехалась (острая необходимость) А 103 -Ярославская жд - Казанская жд. Время в пути 6 часов. Ни одного праздношатающегося. Стараются держать дистанцию. Транспорт и службы обеспечения работают нормально. Успела проскочить, документы ни разу еще не спрашивали. Тем, кто работают в офисе, уже начали выдавать соответствующие разрешения.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

Aннa писал(а): Ср апр 01, 2020 07:20
На последних страницах много обсуждался иммунитет.

Его восстанавливает только сон. ИМХО, если что. Все остальное мода или маркетинг.


Медицина говорит, что иммунитет зависит от состояния ЖКТ, ибо через рот поступает наибольшее количество микроорганизмов, и сон к этому имеет далеко не самое прямое отношение.
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Брест413 писал(а): Ср апр 01, 2020 07:27
Медицина говорит, что иммунитет зависит от состояния ЖКТ, ибо через рот поступает наибольшее количество микроорганизмов, и сон к этому имеет далеко не самое прямое отношение.
Медицина или реклама? Сон обязателен для нормального состояния организма. Микроорганизмы, поступающие через ЖКТ, никаким образом не относятся к микроорганизмам в крови, обеспечивающим иммунитет. Они не дают организму траванутся и обо-ться, но не бороться с инфекциями в другом месте.
Виталий Н
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

vitas_satana писал(а): Ср апр 01, 2020 07:29
Медицина или реклама? Сон обязателен для нормального состояния организма.


От нормального состояния организма зависит все, но от чего зависит это нормальное состояние? От психического здоровья зависит? Безусловно, так давайте считать что не только сон является главным источником иммунитета, но и отсутствие психических болезней )))
Аватара пользователя
Aннa
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 21.06.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Aннa »

Брест413 писал(а): Ср апр 01, 2020 07:27
Медицина говорит, что иммунитет зависит от состояния ЖКТ, ибо через рот поступает наибольшее количество микроорганизмов, и сон к этому имеет далеко не самое прямое отношение.


и кишечных паразитов Изображение

свое мнение по теме сложилось не из чтения в интернете.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Если вкратце, то у Гундарева такая аргументация (ссылка выше) - нет данных, что смертность от пневмонии резко увеличилась. Произошло только перераспределение ее причин от гриппа к новому коронавирусу. Однако есть следующие данные:
Число заболевших воспалением легких в столице выросло в январе на 37% по сравнению с январем 2019 года, следует из данных, которые Роспотребнадзор предоставил в РосстатПо всей России в январе 2020 года внебольничной пневмонией заболели 90,1 тыс. человек. Рост числа заболевших по сравнению с аналогичным периодом 2019 года — 3%.
Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/society/13/03/2020/5 ... 61618f1a7b



Если выросла заболеваемость, наверное выросла и смертность. Однако 3% - это, думается, на уровне погрешности статистики
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Брест413 писал(а): Ср апр 01, 2020 07:32
От нормального состояния организма зависит все, но от чего зависит это нормальное состояние? От психического здоровья зависит? Безусловно, так давайте считать что не только сон является главным источником иммунитета, но и отсутствие психических болезней )))
Ну из психических если только тревожность, которая реально истощает организм.
Виталий Н
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

Aннa писал(а): Ср апр 01, 2020 07:32
свое мнение по теме сложилось не из чтения в интернете.


Даже интересно стало, как вы укрепили свой иммунитет не из чтения, а на деле ))) Спали по пол дня? ))
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

vitas_satana писал(а): Ср апр 01, 2020 07:35
Ну из психических если только тревожность, которая реально истощает организм.


Вообще это был сарказм, если чё ))) Перевожу если не поняли
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Брест413 писал(а): Ср апр 01, 2020 07:36
Вообще это был сарказм, если чё ))) Перевожу если не поняли
А я серьезно про нее, если чё. И сердце ушатать легко. Постоянный всплеск гормонов ни к чему хорошему не приводит.
Виталий Н
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

Aннa писал(а): Ср апр 01, 2020 07:32
и кишечных паразитов Изображение

свое мнение по теме сложилось не из чтения в интернете.


Младенцы не зря тянут все в рот, это и знакомство с миром, но это и треннировка иммунной системы, чем больше организм узнает разнообразных микроорганизмов и выработает к ним антитела, тем лучше будет иммунитет. Сон на этот процесс на прямую никак не влиеяет. Косвенно, да, согласен, но напрямую нет.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Vitali Acote »

kgms писал(а): Ср апр 01, 2020 06:32
Мышь они уже благополучно сожрамши smile
Нет тела - нет дела rolleyes
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

vitas_satana писал(а): Ср апр 01, 2020 07:39
А я серьезно про нее, если чё. И сердце ушатать легко. Постоянный всплеск гормонов ни к чему хорошему не приводит.


Я правильно понял, что вы тоже сторонник иммунитета во сне?
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Брест413 писал(а): Ср апр 01, 2020 07:42
Я правильно понял, что вы тоже сторонник иммунитета во сне?
Считаю одним из факторов. Но не пью, поддавшись рекламе, всякие кефиры из аптеки с модными названиями. Предпочитаю ряженку.
Виталий Н
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

А вообще порой смешно читать про всякую чистую здоровую пищу, очищение ЖКТ и т.п., когда это заливается водочкой... Да и любым алкоголем.
Виталий Н
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Читал вчера статью на Афтершок. Вот, что выяснил ее автор после анализа статистики.

Европа заражалась отдельно от Китая. И заражалась она волнами, периодичность волн он посчитал, применив вейвлет-анализ.

Эта периодичность полностью совпала с заходами в порты круизных судов одной круизной компании - все эти алмазные принцессы распространяли вирус, выбрасывая зараженных пассажиров. Скорей всего носителями были экипажи.

Еще один канал распространения - авиатранспорт, там через общий салон заражалось очень много пассажиров.

Вот этим путем все разнесли по Европе. Поэтому в России сейчас очень тяжелая ситуация - она приняла множество своих туристов, которых заразили в самолетах и аэропортах по пути домой.



Думаю, отследить цепочки можно, если все просидят две недели дома, не рыпаясь. Если рыпаетесь в ближайший магазин или аптеку, то при появлении инфицированного, бывавшем в этом магазине, можно будет отследить возможность заражения всех, кто в нем бывал. Главное избежать хаотического блуждания по городу и случайных контактов.



Поэтому давайте посидим дома, чтобы быстрее выйти из этого карантина иначе эта хрень никогда не закончится. Хочется уже вернутся к нормальной жизни. Если этого не сделать, власть все равно будет истерить. Они ведь и за свои жизни боятся - не молодые же люди.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

vitas_satana писал(а): Ср апр 01, 2020 07:46
Считаю одним из факторов. Но не пью, поддавшись рекламе, всякие кефиры из аптеки с модными названиями. Предпочитаю ряженку.


Это то у вас откуда всплыло? )))) Агрессивной рекламой навеяло? )))

Мы вообще говорим о другом, не о кефире )))

Не сон влияет напрямую на иммунитет, а количество бактерий, которое вы проглотили, на которых научилась распознаванию ваша иммунная система. Посмотрите вокруг - дети сейчас через одного аллергики. А почему? ДА все просто, их с детства посадили в "стерильные" условия - ручки в рот низя, соска упала - надо прокипятить, руки моем с мылом, да не с простым, а с тем которое согласно рекламе убивает 99,99% всех известных микробов ))) Когда надо учить свою иммунную систему эти дети "прогуливали уроки", опознаватель "свой-чужой" как в истребителе не рабоатет. Иммунная система голосит даже на вполне безобидные вещи. И что имеем в итоге? Скушала деточка что-то не то и обоср...сь сразу, хорошо если дезинтерии нет. Пришла весна и у деточки аллергия расцветает как цветок магнолии, во-о-о-о-т такой величины.
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Вспомнился анекдот:
Телевизионная группа приезжает в далекое горное село снимать сюжет о долгожителях. Одному из жителей села на днях исполнилось сто двадцать лет. Журналистов проводят в большой дом и знакомят с юбиляром.



— Скажите, пожалуйста, уважаемый, как вы дожили до такого почтенного возраста. Будьте, так добры, поделитесь с нашими телезрителями секретом Вашего долголетия.



— Как дожил. Ну во-первых, я никогда не пил, не курил, каждое утро делал зарядку. Работал с утра до вечера на свежем воздухе, на пенсию вышел только в сто десять лет, да и сейчас немного подрабатываю.



— А как у Вас, скажем с женщинами?



— Что Вы, родители меня очень рано поженили, и я никогда не изменял своей жене — это тоже помогло мне прожить так много.



В это время откуда-то из глубины дома доносится звон бьющейся посуды, женский смех, пьяный мужской голос затягивает песню, повеяло табаком.



— Не обращайте внимания, это мой старший брат пьяница и бездельник опять привел женщин. Сколько раз я говорил ему не курить в доме.
Виталий Н
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Брест413 писал(а): Ср апр 01, 2020 07:55
Это то у вас откуда всплыло? )))) Агрессивной рекламой навеяло? )))

Мы вообще говорим о другом, не о кефире )))

Не сон влияет напрямую на иммунитет, а количество бактерий, которое вы проглотили, на которых научилась распознаванию ваша иммунная система. Посмотрите вокруг - дети сейчас через одного аллергики. А почему? ДА все просто, их с детства посадили в "стерильные" условия - ручки в рот низя, соска упала - надо прокипятить, руки моем с мылом, да не с простым, а с тем которое согласно рекламе убивает 99,99% всех известных микробов ))) Когда надо учить свою иммунную систему эти дети "прогуливали уроки". И что имеем? Скушала сейчас деточка что-то не то и обоср...сь сразу, хорошо если дезинтерии нет. Пришла весна и у деточки аллергия расцветает как цветок магнолии, во-о-о-о-т такой величины.
Мои не были в стерильных условиях, летом каждый год в деревне - где там стерильность то и отсутствие аллергенов? Но аллергии есть. Что то не сходится?
Виталий Н
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

vitas_satana писал(а): Ср апр 01, 2020 07:58
Мои не были в стерильных условиях, летом каждый год в деревне - где там стерильность то и отсутствие аллергенов? Но аллергии есть. Что то не сходится?


Экология к сожалению вносит свои коррективы. А так все сходится.
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

Брест413 писал(а): Ср апр 01, 2020 08:01
Экология к сожалению вносит свои коррективы. А так все сходится.
Хорошо съехали. Пишите про одно, а потом экология оказывается, когда мимо получилось.
Виталий Н
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 26.03.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Брест413 »

vitas_satana писал(а): Ср апр 01, 2020 07:58
Мои не были в стерильных условиях, летом каждый год в деревне - где там стерильность то и отсутствие аллергенов? Но аллергии есть. Что то не сходится?


В медицине существует известный парадокс: чтобы вырасти здоровым, ребенок должен пройти «испытание грязью». Более 20 лет назад иммунологи выдвинули так называемую гигиеническую гипотезу, смысл которой состоит в том, что без внешнего врага наш иммунитет развивается неправильно. Стерильные условия, чрезмерная чистота вокруг ребенка не дают его иммунной системе натренироваться на патогенах, попадающих в организм: их просто нет. При этом иммунитет начинает все чаще обращать внимание на собственные клетки организма, атакуя их вместо отсутствующих внешних патогенов. В результате у детей, росших в исключительно чистом окружении, увеличиваются шансы на обретение аутоиммунных заболеваний вроде астмы или воспалительной болезни кишечника.

Долгое время эта гипотеза держалась только на статистике. Но теперь благодаря исследованиям ученых из Гарварда (США) у нее появились более вещественные доказательства. В лаборатории выращивались две группы мышей: одни росли в обычных условиях, другие — в стерильных. Кроме того, у мышей второй группы подавляли всю симбионтную микрофлору. Затем у животных пытались спровоцировать развитие астмы или неспецифического язвенного колита, признака воспалительной болезни кишечника. Как пишут исследователи в журнале Science, стерильные мыши страдали от аутоиммунных заболеваний сильнее, чем обычные. Оказалось, что в легких и кишечнике таких мышей присутствует большое количество инвариантных нормальных (или природных) клеток-киллеров (iNKT). Они участвуют в ликвидации поврежденных клеток организма, больных, зараженных вирусами, но иногда могут «сходить с ума» и атаковать здоровые ткани.

Видимо, каким-то образом бактерии подавляют рост этих клеток. Если микробов в нужное время в организме не случается, количество iNKT-клеток возрастает и все заканчивается аутоиммунными расстройствами. Нельзя сказать, что это неизбежно, но организм к такому развитию событий становится чрезвычайно предрасположен. Следует подчеркнуть, что встреча с бактериями взрослого организма в этом случае уже ничего не изменит. Важно, чтобы бактерии появились именно в раннем возрасте, только тогда они могут подействовать так, чтобы ограничить рост iNKT-клеток.
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Статистика по коронавирусу .

Численность населения планеты............. 7 763 621 724 чел.

Инфицированных за все время.................. 785 709 чел. это приблизительно 0.01% населения планеты.

Умерших за все время(4 месяца)..................37 686 чел. это приблизительно 0.0005% населения планеты.

Процент смертности инфицированных приблизительно........ 4%



Для сравнения.

От гриппа за это же время умерло примерно 200 000чел.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение kgms »

Новости с нашего локального короно-фронта.

Теперь ежедневно подписываем документ для минздрава, что, мол, температура не превышает 38-ми градусов и что дышу ровно smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Авихай »

Болезнь пока на подъеме, но в правительстве уже заранее разрабатывают план выхода из карантина:

---



Министрам представили стратегию выхода Израиля из режима карантина

время публикации: 1 апреля 2020 г., 00:24 - http://www.newsru.co.il/israel/01apr2020/strategie_0020.html



Глава Совета национальной безопасности Меир Бен-Шабат и генеральный директор министерства здравоохранения Моше Бар Симан-Тов на инструктаже для членов правительства обрисовали в общих чертах стратегию того, как Израиль будет выходить из кризиса и возвращаться к нормальной жизни.



Меир Бен-Шабат и Моше Бар Симан-Тов предположили, что после праздника Песах могут быть сняты некоторые ограничения. Это произойдет только в том случае, если эпидемию удастся взять под контроль.



По их словам, на первом этапе правительство может разрешить молодым людям, не входящим в группу риска и не имеющим проблем со здоровьем, вернуться к работе.



Через две недели после этого этапа будет произведена оценка ситуации, на основании которой будут приниматься решения о дальнейших послаблениях в режиме карантина, или возвращения к старым карантинным мерам.



По словам докладчиков, говорить об возобновлении работы школ и других учебных заведений преждевременно. Скорее всего, после праздника они останутся закрытыми.



Параллельно с введением послаблений в режиме карантина будут проводиться массовые проверки населения на коронавирус. Глава правительства Биньямин Нетаниягу отдал распоряжение министерству обороны запастись наборами для проведения тестов с тем, чтобы иметь возможность проводить не менее 30 тысяч анализов в день.



Глава совета национальной безопасности Бен-Шабат так обрисовал министрам четыре главные цели, стоящие перед Израилем в ближайшие дни:



1. Остановка распространения эпидемии;

2. А также подготовка к тому, что остановить вирус не удастся и он продолжит распространяться;

3. Создание условий для выхода из кризиса;

4. Осторожный и постепенный возврат к привычной жизни в новых условиях.



Бен-Шабат подчеркнул: "Мы все еще в опасной зоне. Одного праздника, подобного Пуриму, или одной локальной вспышки будет достаточно, чтобы свести на нет все наши усилия, и поэтому мы должны соблюдать введенные ограничения и следовать всем инструкциям".
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 17.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Jed »

sdrobkov писал(а): Вт мар 31, 2020 21:58
Невнимательно или специально.

Обошли вопрос о 12летней девочке. Вопрос об одинаковом умирании коренных европейцев и "третьесортных индусов" и чьи это происки.

Вместо всего этого написали то...то что написали.

Аргументировать нужно, а не просто поток "вольной" мысли на ветер бросать...


Вероятность умереть от коронавируса отлична от нуля в любой возрастной категории. Но для 12-13 летних она очень низкая - 0,006%.



Комментарий в связи со смертью 13-летнего мальчика в Англии (у него не было никаких других заболеваний, кроме короновируса):



"Just 0.3% of those who show symptoms require hospital care and 0.006% die - in other words, two out of every 30,000 infections among this age group will not survive,"

https://www.bbc.com/news/uk-52114476
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 13.05.2016

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение whs »

Elisha ben Baz писал(а):
И никаких фильтров.
Не, там куча шерсти смазанной соплями, грубый, но таки фильтр.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Итальянский врач объясняет причины тяжелых состояний и рекомендует лечение - https://youtu.be/zeV6t0n3v0Y

Смотрите с субтитрами
Аватара пользователя
d-a-k
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 25.01.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение d-a-k »

kgms писал(а): Ср апр 01, 2020 05:15
Понеслась.

Скоро и на экспорт будем делать.


Fly давно продается в России.

И поставки шли даже тогда, когда Израиль уже изолировался.

Бизнес есть бизнес
Изображение
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Jed писал(а): Ср апр 01, 2020 08:47
Есть довольно много людей, специализирующихся на апокалиптических прогнозах. Этот унылый неудачник - из той же плеяды.





Под предлогом "эпидемии" коронавируса масса людей пытается продвигать свои дурацкие идеи. Это те же вирусы, по сути.
Я не зацикливаюсь на личности собеседников и оппонентов, для меня это не имеет никакого значения, ни малейшего. Я слушаю только аргументы и содержательную часть. Я могу соглашаться или не соглашаться с аргументами, не обращая внимания на личность того, кто их излагает.



Делягин говорит разумные вещи во многом. Я не будут повторять, что он именно говорит, просто рекомендую всем в этой сложной ситуации действовать так же, как и я - отбросить все эти ярлыки и личное предубеждение и анализировать ситуацию с разных сторон и точек зрения.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Мнение врача врача Александры Новосёловой. Читайте и делайте свои выводы. Насколько Ваши выводы будут правильные во многом зависит Ваше здоровье и самочувствие.





От меня - врача-терапевта, пережившего ни одну и не две эпидемии гриппа, а также ОРВИ (когда грипп нельзя было обозначать диагнозом "грипп"), а также вспышку дифтерии в СЗФО. Последняя была крайне неприятной и попала на мой самый первый опыт работы в максимально не приспособленных для этого условиях местного здравоохранения. Некоторые из моих коллег тогда заболели, но мой пост сегодня - про коронавирус covid-2019.



Репост приветствуется!



Уже который раз встречаю в соцсетях крайне наивные надежды обывателей на карантин и самоизоляцию:



Мы отсидимся дома! Вирус нас не найдет!



И тут же им вторят масс-медиа с запевалами от якобы медицинского сообщества: не заражайте и не заражайтесь! Сидите дома! Так победим!



На самом деле вирусные пандемии - это не татаро-монгольский набег, спрятаться дома большинству и обмануть вирус невозможно.



Есть давно известное эпидемиологическое правило:



Пока 50% популяции не переболеют или не будут провакцинированы от конкретного штамма респираторной инфекции (а они имеют свойство постоянно меняться, им тоже жить хочется, они приспосабливаются) - ПАНДЕМИЯ НЕ ПРЕКРАТИТСЯ!



Работает правило: "раньше сядешь - раньше выйдешь", т.е. чем быстрее и массовее будут переболевать люди на земном шарике, тем легче и быстрее будет создана иммунная прослойка невосприимчивых, имеющих иммунитет в результате болезни или вакцинации. И тем легче и легче будет протекать эта вирусная инфекция у каждого отдельного индивида.



Это касается инфекций, передающихся ВОЗДУШНО-КАПЕЛЬНЫМ ПУТЕМ.



Карантин снижает нагрузку на местное здравоохранение и позволяет заболевать не всем разом, а как бы растянуто по времени. И одновременно выдавать обратно в социум переболевших, насыщая иммунную прослойку. Карантин несколько снижает общее число заболевших, но цифра 50% и более железно работает во всех случаях эпидемий.



Так что вполне можно выйти из квартиры через 2-3 недели и заболеть с отсрочкой.



Поскольку вакцина еще только в процессе создания, и ее эффективность неизвестна - паникерам нужно затариваться в бункере гречей и туалетной бумагой примерно на год для начала.



Карантин прямо показан отдельным категориям людей с проблемами здоровья, которые в случае ЛЮБОЙ серьезной вирусной респираторной инфекции (того же гриппа, например) имели бы высокие риски тяжелых состояний или смерти. Это не просто пожилые люди, а те у кого есть заболевания стратегических для нагрузки органов - сердца, легких, сосудов, почек. Им тяжелее всего переносить лихорадку, подъем давления, нехватку кислорода из-за нарушений газообмена в легких. Поэтому таким людям нужно сидеть дома и ждать, когда остальные - более здоровые, отработают на себе это вид вируса и создадут КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИММУНИТЕТ (загуглите этот термин сами).



Часто пишут, что якобы covid-2019 не поражает детей и молодых людей. Однако, вполне вероятно, что дети и молодые люди легко переболевают этим вирусом, практически незаметно для близких и тем более для остального социума и врачей. Легкий субфебрилитет, немного покашлял и через сутки - здоров. Так формируется та самая иммунная прослойка, что спасает остальных.



Страны типа Южной Кореи и Китая, успешно справившиеся с вирусом посредством карантинирования и изоляции заболевших, имеют вполне реальные риски получить вторую, третью волны covid-2019 и так далее до тех пор, пока все-таки большинство популяции не повстречаются с вирусом. Законы эпидемиологии работают везде одинаково.



Ну и насчет потребности в ИВЛ и аппаратов ЭКМО - оксигенирования крови. О том, что мы якобы все умрем от нехватки этих аппаратов, и о том как со скоростью света распространятся очередная жуть об умирающих старых итальянцах в реанимации без этих самых аппаратов... И о срочных закупках этих аппаратов московской мэрией.



Дорогие друзья!



Особенность covid-2019, как и его предшественника SARS-2003, как и MERS-CoV в 2012 - в специфическом поражении легких, это правда. Вирус поражает альвеолы - тот аппарат легких, который занимается обогащением крови кислородом. И реанимационное оборудование может в какой-то степени взять на себя эту функцию легких.



Но НЕ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ функции организма! Которые также сильно страдают и могут отказывать в тяжелых случаях у предрасположенных пациентов.



Тогда уж нужно закупаться еще гемодиализными аппаратами для поддержки функции почек, аппаратами искусственного кровообращения для поддержки функции сердца у тяжелого пациента с covid-2019 и обкладывать каждого этими аппаратами т.д. и т.п. что на самом деле превращает обсуждение реальной помощи в фарс.



Выживет тот, у кого хватит на это собственных сил при наличии врачебной поддержки. Но грустная правда заключается в том, что в категорию тяжелых пациентов попадают как раз те, у кого изначально проблема с собственными силами из-за хронических болезней. И % летальности и осложнений в этой группе всегда будет высоким.



Хорошая информация в том. что в % от всех зараженных ГРУППА ТЯЖЕЛЫХ ПАЦИЕНТОВ - КРАЙНЕ МАЛОЧИСЛЕННА, а именно им нужна реанимационная поддержка с пресловутым ИВЛ. Все остальные болеют легко или средней тяжести, не перемещаясь в реанимацию. Или не болеют вовсе.



Все ли заразятся при контакте с заболевшим?



НЕТ!



У вируса гриппа способность заражать (индекс вирулентности) 2-3, у коронавирсуа covid-2019 этот индекс составит 3-4, а у кори 12-16. Корь намного более заразна!



Это означает, что если в транспорте на вас покашлял заболевший - заражаются не все поголовно, а лишь то количество человек, до которого долетели капли, кто вдохнул их на свои слизистые, кто не принял меры срочной профилактики (не умылся, не промыл глаза и нос, не брызнул в себя Мирамистином, не намазал нос Оксолиновой мазью и проч и проч) и у кого иммунная система этот вирус при прочих равных не смогла одолеть на входе.



Можно ли заразиться от члена семьи, который контактировал с заболевшим и вы боитесь, что он принес вирус " на себе", если обкашляли его одежду, его портфель, его лицо и т.д.?



НЕТ, ЕСЛИ:



-с момента контакта прошло 3-4 часа и более (живучесть вируса вне тела человека примерно 3-4 часа)



-пришедший домой снял с себя одежду, умылся, вымыл руки, промыл нос и пополоскал горло (особо сомневающиеся и тревожные - брызгают себе в ноздри и горло антисептики и мажут носовые ходы противовирусными мазями)



-вы не стали припадать к пришедшему на грудь, обниматься и целовать его прежде, чем он проделал необходимые процедуры выше



-портфель, сумка, кошелек и прочие предметы, на которые могли как-то попасть капли от зараженного либо ждут 3-4-часа, либо протираются дезинфицирующими салфетками (которые просто смываются в туалет)



Пояснения насчет сроков выживаемости вируса: срок 3-4 часа (+-) - если вирус попал на ткань, бумагу и вообще поверхность, которая впитывает. Вирусу нужна жидкость, влага. В условиях высыхания он погибает. Если поверхность не впитывает (пластик, металл) - пишут, что может сохранятся до 72 часов. Но это в идеальных условиях, где ему достаточно влажно и тепло. В условиях высыхания на ветру, на морозе и т.д. - погибнет намного быстрее.



И ИВЛ не убивает вирус. Он остается хоть с ИВЛ-ом, хоть без него в организме человека то тех пор, пока с ним не справится его иммунная система при лекарственной поддержке. Какой именно - тоже вопрос, т.к. разные противовирусные препараты сейчас применяют в тестовом режиме.



Я вообще оцениваю происходящее как некий индуцированный международный психоз. Как гигантский эксперимент по управлению человечеством. Потому что реальных рисков для цивилизации в целом этот вирус не несет, от него умирают в % отношении крайне мало заболевших, на самом деле сопоставимо с цифрами летальности по гриппу. О которых в предыдущие годы СМИ иной раз вскользь упоминали без малейшего намека на массовую истерию.



ВИРУС COVID-2019 НЕ ОПАСЕН ДЛЯ АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА!



Однако, все мировые СМИ включились в этот процесс зомбирования по принципу компульсивной воронки и всячески способствуют психической эпидемии невиданных ранее масштабов! Чего стоит отказ главного редактора одной из итальянских газет на просьбу НЕ размещать на первых страницах некрологи: когда к нему обратились граждане с воплем - вы же наших пожилых родственников такими публикациями сводите в могилу! - тот ответил, что ему важнее "отдать дань уважения погибшим". Погибшим от инфекции, не на поле боя в защите Отечества...



Паника и страх чрезвычайно способствуют распространению и утяжелению заболеваемости вирусными инфекциями, потому что во время страха вырабатывается много гормона стресса - кортизола.



Он в буквальном смысле парализует иммунную систему, подавляет механизмы защиты и борьбы: угнетает синтез Т-и В-лифоцитов (синтез защитных антител) , нарушает активацию макрофагов (клеток, атакующих вирусы) и продукцию интерлейкинов (курьеров между звеньями иммунной системы). А эндорфины - гормоны радости и удовлетворения - иммунную систему активизируют и защищают сосуды, нагрузка на которые так высока при инфекциях.



Не паникуйте, соблюдайте разумные меры предосторожности и помните, что ЗНАНИЕ - СИЛА.



Успокойте своих близких, быть может они уже переболели короновирусом covid-2019 в легкой форме и не знают об этом. У нас огромная страна и тесные контакты с КНР, что наверняка обусловило распространение вируса еще в ноябре 2019 года по всей территории РФ. И массовых смертей, слава Богу, за все 5 месяцев пандемии у нас не наблюдалось.



Все будет хорошо разве что гречка быстро не подешевеет ( ( (
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 13.05.2016

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение whs »

vitas_satana писал(а): Ср апр 01, 2020 07:35
Ну из психических если только тревожность, которая реально истощает организм.
[oft]Беня, ты же знаешь, что все болезни от нервов? Вот ты сейчас понервничал и тебя обязательно будет сифилис![/oft]
Аморально устойчив.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей