Хроники пандемии коронавируса

[perpetual slacker]

Арабы с сегодняшнего дня дают европейцам скидку в 7 долларов на свою нефть. Китайцам и американцам даже больше.



Цену можно задрать как угодно. Нефти залейся у всех.

И арабы продают дёшево, и нефти залейся, но при правильной постановке вопроса будете брать по высокой цене, даже если эту нефть придётся сжигать

[perpetual slacker]

Пишите в отдельную тему, так как в этой все потеряется. Через день я даже свои сообщения с трудом отыскиваю.

Ок

[Julysha]

И арабы продают дёшево, и нефти залейся, но при правильной постановке вопроса будете брать по высокой цене, даже если эту нефть придётся сжигать

Сейчас все в одной лодке, и очень дорогая нефть никому не нужна - не тот момент. Нужно из кризиса выходить. Кризис-то мировой. Нужно экономики спасать и стимулировать. Могут, конечно, откатить до 35-40 долларов, но не дороже.



Если встанет Китай, всем будет плохо. Если никто не будет покупать американский импорт - плохо станет Америке.



Не все решают свои экономические проблемы из принципа «назло отморожу себе уши.»

[Molson]

ИДЕОТ - это название газеты в Израиле. Означает - Новости.

А насчет того кто ИДИОТ - это мы посмотрим через месяц.

Спасибо.

[Molson]

Средний возраст инфицированных в Нидерландах 82 года.

Умершие в основном 55-97 лет.

Как минимум больше половины умерших имели патологии.

Информация прошлой недели.

[Julysha]

Средний возраст инфицированных в Нидерландах 82 года.

Умершие в основном 55-97 лет.

Больше половины умерших имели патологии.

Информаци прошлой недели.

И что из этого?



Если бы объявили об эпидемии болезни, которая поражает только пожилых, но переносится молодыми, никто бы не стал тревожиться?



В Нидерландах люди живут до 90+лет, умереть в 82 года от вируса обидно.

[perpetual slacker]

1. Сейчас все в одной лодке, и очень дорогая нефть никому не нужна - не тот момент. Нужно из кризиса выходить. Кризис-то мировой. Нужно экономики спасать и стимулировать. Могут, конечно, откатить до 35-40 долларов, но не дороже.



2. Если встанет Китай, всем будет плохо. Если никто не будет покупать американский импорт - плохо станет Америке.



3. Не все решают свои экономические проблемы из принципа «назло отморожу себе уши.»

1. Посмотрим:-)) Вам хорошо, Вы умеете цену на нефть прогнозировать… 35-40 -это нормально.

2. Как там Трамп сказал: сделаем Америку снова великой? Почему-то я ему верю… Он сможет

3. Вот одно мне мешает согласиться с Вами в этом вопросе: санкции ЕС против РФ. Вряд ли для Италии, или ещё некоторых стран они экономически обоснованы:-))

[Mike_P]

ИДЕОТ - это название газеты в Израиле. Означает - Новости.

А Ахронот что означает?

[Touristo]

Наши Китай и Европу им не отдадут.

каким образом? Шейхи Европе еще и приплатят за свою нефть)

[То чего нет]

А Ахронот что означает?

https://yandex.ru/search/?text=%D0%90%D ... 1463&lr=63



«Едио́т ахроно́т» (ивр. ‏ידיעות אחרונות‏‎ — «Последние новости»)

[vitas_satana]

И что из этого?



Если бы объявили об эпидемии болезни, которая поражает только пожилых, но переносится молодыми, никто бы не стал тревожиться?



В Нидерландах люди живут до 90+лет, умереть в 82 года от вируса обидно.

Самое интересное, что объявили не эпидемию, а пандемию. Но любитель процентов так этого и не понял. И определение пандемии не зависят от процентов погибших.

[perpetual slacker]

каким образом? Шейхи Европе еще и приплатят за свою нефть)

Вряд ли приплатят… все-таки бизнес есть бизнес, а у наших плечо доставки короче…

Ладно, гадать на нефть- дело неперспективное…

[vitas_satana]

каким образом? Шейхи Европе еще и приплатят за свою нефть)

Там не так все радужно. И цены копеечной на бензин у них уже давно нет, начали нефтеденьги считать. Сейчас туризм упал еще (а у России от него копейки прибыли, в отличии шейхов). Повоюют немного и сговорятся. Плюс они еще и акционеры российских предприятий - под себя копать?

[Mike_P]

Статистика по России.

Численность населения 146 745 098 чел.

Инфицированных........................ 2777 чел это примерно 0.002% от числа населения страны.

Умерших.......................................... 24 чел. это примерно 0.00002% от числа населения страны.

Процент смертности от заболевания...........................................0.9%

Скажу прямо.Только ИДИОТ может признать эти цифры проблемой, эпидемией и пандемией.

Принять таки жесткие меры в стране на основе такиx цифр может только не адекватный человек.

Если в России заболевает по 500 человек в день, то новый госпиталь который ещё только строится под Москвой, забьётся москвичами через пару дней. Что делать на 3-й день? Куды класть?



Меры да, местами слишком жесткие, но это, вероятно из-за неопределенности и спешки. + пример Китая. Ну и население крупных городов своим безбашенным поведением в первые дни взбесило власти.

[Molson]

И что из этого?



Если бы объявили об эпидемии болезни, которая поражает только пожилых, но переносится молодыми, никто бы не стал тревожиться?



В Нидерландах люди живут до 90+лет, умереть в 82 года от вируса обидно.

На всякий.....Средняя продолжительность жизни в Нидерландах 79 лет.

[Julysha]

1. Посмотрим:-)) Вам хорошо, Вы умеете цену на нефть прогнозировать… 35-40 -это нормально.

2. Как там Трамп сказал: сделаем Америку снова великой? Почему-то я ему верю… Он сможет

3. Вот одно мне мешает согласиться с Вами в этом вопросе: санкции ЕС против РФ. Вряд ли для Италии, или ещё некоторых стран они экономически обоснованы:-))

С Америкой тоже можно разговаривать. Не так давно, когда Трамп решил объявить торговую войну Европе, ввести какие-то пошлины, Европа в ответ предупредила о больших пошлинах на американские товары. В частности на Харлеи. Производитель Харлея почесал в затылке и сказал, что в таком случае перенесет производство в Европу. На этом все и закончилось.



Америка и Европа уже настолько связаны многочисленными экономическими связями, что давить очень сложно. На каждом предприятии, выпускающем какую-то знаковую продукцию, комплектующие поставляются из десятков стран. Например, много деталей для Боингов выпускается в Голландии, на заводах Фоккера. Я уже не говорю о разном другом, без чего многие заводы Америки встанут.



Италию бьют не санкции ЕС, а российское эмбарго. Хотя Голландию это уже давно не касается, она нашла другие рынки сбыта и удвоила экспорт с тех пор. Так для страны спокойнее - партнеры должны быть надежными.

[perpetual slacker]

Плюс они еще и акционеры российских предприятий - под себя копать?

Это каких предприятий они акционеры?

[vitas_satana]

Это каких предприятий они акционеры?

Нефтяных.

[Julysha]

На всякий.....Средняя продолжительность жизни в Нидерландах 79 лет.

Так это средний какая средняя зарплата в России? Большие средние величины возникают за счет долгожителей.



Я могу, не задумываясь, назвать два десятка знакомых, которым больше 90. В нашем доме половине соседей далеко за 80.

[perpetual slacker]

Италию бьют не санкции ЕС, а российское эмбарго. Хотя Голландию это уже давно не касается, она нашла другие рынки сбыта и удвоила экспорт с тех пор. Так для страны спокойнее - партнеры должны быть надежными.

Не только Италию…

Ну так эмбарго введено в ответ на санкции… ноу санаций- ноу эмбарго, кажись так сказал наш главный

[perpetual slacker]

Нефтяных.

Ну так:-)) назовите их

[Julysha]

Не только Италию…

Ну так эмбарго введено в ответ на санкции… ноу санаций- ноу эмбарго, кажись так сказал наш главный

Да мне все равно, что Россия вводит. С ней торговать просто не будут - и все. Не самый интересный и не самый надежный партнер.



А за счет эмбарго и давки санкционных продуктов она делает хуже только своим людям.

[Dagal]

Для каких целей эта тема тут, в этом клубе создана?



Что происходит? ЛЮДИ, ОЧНИТНСЬ?



Чёнкины, блин...

[vitas_satana]

Ну так:-)) назовите их

а поискать?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Saudi_Aramco

Плюс были планы покупки акций, уже должны были приобрести, если не отменили. Забейте Сауди_Арамко

[perpetual slacker]

С Америкой тоже можно разговаривать. Не так давно, когда Трамп решил объявить торговую войну Европе, ввести какие-то пошлины, Европа в ответ предупредила о больших пошлинах на американские товары. В частности на Харлеи. Производитель Харлея почесал в затылке и сказал, что в таком случае перенесет производство в Европу. На этом все и закончилось.

.

Конечно можно разговаривать и нужно… пример с ХД конечно имеет быть место, но там ещё что-то было о повышение экспортных пошлин на европейский автопром, вроде немцы изрядно напряглись.

Вы (европейцы) сейчас рано выдохнули, там главное было разобраться с Китаем, ЕС оставили на десерт

[Dagal]

Да мне все равно, что Россия вводит. С ней торговать просто не будут - и все. Не самый интересный и не самый надежный партнер...

Приехали...

[Molson]

Если в России заболевает по 500 человек в день, то новый госпиталь который ещё только строится под Москвой, забьётся москвичами через пару дней. Что делать на 3-й день? Куды класть?



Меры да, местами слишком жесткие, но это, вероятно из-за неопределенности и спешки. + пример Китая. Ну и население крупных городов своим безбашенным поведением в первые дни взбесило власти.

У нас под СПБ больше ста пансионатов, домов отдыха и детских лагерей.

Один из них пансионат "Заря" уже приспособили под карантинный цент.

Деньги которые сейчас тратятся на новые больницы можно было потратить на закупку необходимого оборудования.

Статистика по СПБ.

Инфицированных 125 чел.

Умерло 2 (не понятно от чего)

Ужасающие цифры.

[vitas_satana]

Да мне все равно, что Россия вводит. С ней торговать просто не будут - и все. Не самый интересный и не самый надежный партнер.



А за счет эмбарго и давки санкционных продуктов она делает хуже только своим людям.

Ненадежность как раз европейцы показали, они санкции ввели первыми, а не Россия. Как в анекдоте - а если нас побьют? а нас то за что?

И как раз ради подъема ЕС и снимут санкции.

Кстати ЕАЭС запретила экспорт круп. ЕС один из покупателей...

[perpetual slacker]

Да мне все равно, что Россия вводит. С ней торговать просто не будут - и все. Не самый интересный и не самый надежный партнер.

Будут торговать:-)) ради выгоды в 300% капиталист пойдёт на всё. Сказал не я, а К. Маркс, который в капиталах толк знавал

[vitas_satana]

Знаете что самое страшное - если вирус по деревням пойдет. Медослуживания почти нет, а скоро посевная... Да и убирать надо будет, иначе осенью будет писец.

[Julysha]

Будут торговать:-)) ради выгоды в 300% капиталист пойдёт на всё. Сказал не я, а К. Маркс, который в капиталах толк знавал

Посмотрите долю России в европейском рынке импорта и экспорта. Если России нужны деньги, она в любом случае будет продавать свою нефть и газ. Кому угодно.



Продают свою продукцию все-таки не страны, а конкретные производители.

[k561l]

20% дают положительный тест из всех протестированных. А 80% оказываются, вероятно, в момент взятия теста неинфицированными.







В поголовном тестировании нет никакого смысла, поскольку если протестированный человек оказывается здоровым, то на следующий день он может заразиться. Не тестировать же каждый день всех. Ранний тест тоже не даст положительного результата. Поголовно тестировать можно лишь небольшие группы людей, находящихся в ограниченном и замкнутом пространстве (и обязательно одновременно тестировать). Например, пассажиров лайнера. Или всех жителей небольшого острова. Тогда можно вовремя выявить зараженных и проследить их контакты, изолировать. Если же в какой-то стране началось заражение уже внутри страны (друг от друга), то выявить источники и цепочки вряд ли возможно. Можно без всяких тестов распорядиться всем подозрительным на заболевание соблюдать домашний карантин. Это замедлит распространение эпидемии, но не остановит ее.



Но Вы правы: чем больше протестировать, тем меньше будет статистика смертности. Но сама смертность от этого меньше не станет. Однако в той же Исландии все-таки со временем еще умрут те, кто уже заболел и заболеет в будущем.

Спасибо. Одна из сложностей - адекватная оценка кол-ва вирусоносителей (отсюда желание найти хоть какое-то объяснение якобы принципиальному различию течения заболевания в разных странах вроде прививки БЦЖ).

Реакция общества на событие как на эпидемию, собственно, и зависит от скорости распространения вирусоносительства - с одной стороны поспеет здравоохранение, с другой, вирус пройдет через длинные цепочки. И то и другое в значительной мере сказывается положительно.

У меня складывается ощущение, что эпидемия во многих странах вот-вот выйдет на плато по типу китайско-корейского.

[perpetual slacker]

а поискать?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Saudi_Aramco

Плюс были планы покупки акций, уже должны были приобрести, если не отменили. Забейте Сауди_Арамко

Ну так напишите:-)) что Вы как Молсон ссылки даёте:-))

Нуууу… были планы, должно были приобрести, если не отменили… не, не солидно:-))

[perpetual slacker]

Посмотрите долю России в европейском рынке импорта и экспорта. Если России нужны деньги, она в любом случае будет продавать свою нефть и газ. Кому угодно.

Так вроде РФ никогда не отказывалась от торговли

[vitas_satana]

Ну так напишите:-)) что Вы как Молсон ссылки даёте:-))

Нуууу… были планы, должно были приобрести, если не отменили… не, не солидно:-))

Ссылку на СП дал. Поискал на счет акций - приостановили покупку из за отмены сделки ОПЕК+. Ладно, пока нет акций. Но все равно считаю, что долго воевать не будут, договорятся. Причины уже писал.

[Andreasil]

Приехали...

Представьте, как остальная Голландия и Западная Европа относится к России, если свои бывшие граждане вот так.

Надо четко осознавать, что Европа для нас будет противником. Сейчас там разворачиваются войска, якобы для учений. И лето может быть очень жарким.

[perpetual slacker]

Ссылку на СП дал. Поискал на счет акций - приостановили покупку из за отмены сделки ОПЕК+. Ладно, пока нет акций. Но все равно считаю, что долго воевать не будут, договорятся. Причины уже писал.

Согласен, рано или поздно договорятся

[k561l]

Представьте, как остальная Голландия и Западная Европа относится к России, если свои бывшие граждане вот так.

Надо четко осознавать, что Европа для нас будет противником. Сейчас там разворачиваются войска, якобы для учений. И лето может быть очень жарким.

Представьте, что если писать по теме.

И всех этих войнушек и противников просто не станет.

Только представь (кстати, отличный испанский фильм, 2012 г. - рекомендую).

[Julysha]

Если не трудно, дайте пожалуйста статистику умерших от вируса по возрасту.

По возрасту все заболевшие (красные столбцы - женщины, синие - мужчины)

По возрасту - тяжелые пациенты в больницах

По возрасту - умершие

[Andreasil]

Представьте, что если писать по теме.

И всех этих войнушек и противников просто не станет.

Только представьте.

Я бы хотел, чтобы не стало. Но скажите, разве сирийский, украинский, иракский и прочие кризисы Россия развязала. Нет, их развязали те, кто таким образом решает свои проблемы. И прежде всего именно они настраивают своих граждан против России и против других стран чтобы оправдать свою будущую агрессию.

Это называются дегуманизация. Россия уже дегуманизирована в глазах большинства европейцев.

[Molson]

Представьте, как остальная Голландия и Западная Европа относится к России, если свои бывшие граждане вот так.

Надо четко осознавать, что Европа для нас будет противником. Сейчас там разворачиваются войска, якобы для учений. И лето может быть очень жарким.

Вполне возможный вариант.

Сейчас учения гражданской обороны.

Строят госпитали а не больницы.

Как вариант тюрьмы для несогласных.)Система охраны одна.

[vitas_satana]

Представьте, как остальная Голландия и Западная Европа относится к России, если свои бывшие граждане вот так.

Надо четко осознавать, что Европа для нас будет противником. Сейчас там разворачиваются войска, якобы для учений. И лето может быть очень жарким.

Да не будет ничего, европейцы прекрасно понимают что они - это поле боя между 2 странами. Да и армий у них нет почти, есть НАТО. Опять же не они им управляют.

[vitas_satana]

Я бы хотел, чтобы не стало. Но скажите, разве сирийский, украинский, иракский и прочие кризисы Россия развязала. Нет, их развязали те, кто таким образом решает свои проблемы. И прежде всего именно они настраивают своих граждан против России и против других стран чтобы оправдать свою будущую агрессию.

Это называются дегуманизация. Россия уже дегуманизирована в глазах большинства европейцев.

Сделано все ради одного - заработка денег, дележки рынка. Чистый капитализм. Почему то все эти санкции, наведение порядка совпадает с добычей нефти и газа или рынками сбыта.

[Andreasil]

Да не будет ничего, европейцы прекрасно понимают что они - это поле боя между 2 странами. Да и армий у них нет почти, есть НАТО. Опять же не они им управляют.

Есть такая штука как мобилизация, когда она начинается - обратного хода никто не дает.

Вирус - это только начало. И он всех проблем не решает, он не позволяет создать форс-мажор такого уровня, чтобы Запад мог списать свои долги, разрушить промышленность конкурнетов и начать новый кредитный цикл.



Посмотрите на внешние долги стран. Есть множество стран, имеющих громадный внешний долг, их высокий уровень жизни во многом, не во всем, конечно, но очень во многом объясняется этим долгом. Этот долг уже невозможно отдать и его не будут отдавать, его будут списывать. Но для списания нужен форс-мажор. Создавать этот форс-мажор они будут всеми силами.

[Molson]

Есть такая штука как мобилизация, когда она начинается - обратного хода никто не дает.

Вирус - это только начало. И он всех проблем не решает, он не позволяет создать форс-мажор такого уровня, чтобы Запад мог списать свои долги, разрушить промышленность конкурнетов и начать новый кредитный цикл.



Посмотрите на внешние долги стран. Есть множество стран, имеющих громадный внешний долг, их высокий уровень жизни во многом, не во всем, конечно, но очень во многом объясняется этим долгом. Этот долг уже невозможно отдать и его не будут отдавать, его будут списывать. Но для списания нужен форс-мажор. Создавать этот форс-мажор они будут всеми силами.

Очень интересная мысль.

В любом случае нет эпидемии и пандемии а значит надо искать причину происходящего.

[vitas_satana]

Есть такая штука как мобилизация, когда она начинается - обратного хода никто не дает.

Вирус - это только начало. И он всех проблем не решает, он не позволяет создать форс-мажор такого уровня, чтобы Запад мог списать свои долги, разрушить промышленность конкурнетов и начать новый кредитный цикл.



Посмотрите на внешние долги стран. Есть множество стран, имеющих громадный внешний долг, их высокий уровень жизни во многом, не во всем, конечно, но очень во многом объясняется этим долгом. Этот долг уже невозможно отдать и его не будут отдавать, его будут списывать. Но для списания нужен форс-мажор. Создавать этот форс-мажор они будут всеми силами.

Я бы не туда смотрел, а на страну которая уже почти победила вирус и на парадах красовалась техникой арктической расцветки...

[k561l]

Я бы хотел, чтобы не стало. Но скажите, разве сирийский, украинский, иракский и прочие кризисы Россия развязала. Нет, их развязали те, кто таким образом решает свои проблемы. И прежде всего именно они настраивают своих граждан против России и против других стран чтобы оправдать свою будущую агрессию.

Это называются дегуманизация. Россия уже дегуманизирована в глазах большинства европейцев.

У меня примитивная точка зрения. Абсолютного зла не существует.

В эти игры играют политики и военные всех стран.

Мне даже неважно кто первый начал в этот раз и в предыдущий - ведь так было всегда.

Наверное, от того так страшно, наконец, остановиться.

[perpetual slacker]

Ненадежность как раз европейцы показали, они санкции ввели первыми, а не Россия.

И как раз ради подъема ЕС и снимут санкции.

Справедливости ради, европейцы санкции ввели под серьезным давлением из вне…

Вот мне тоже так кажется: может и поэтапно, может и не все, но процесс начнётся.

[Andreasil]

Я бы не туда смотрел, а на страну которая уже почти победила вирус и на парадах красовалась техникой арктической расцветки...

Мотивы назовите.

Я не вижу мотивов для России.

Российскую элиту все устраивало. Ей сначала надавали по мордасам Украиной, потом начали выпихивать с европейского рынка газа, потом вообще грозить эмбарго и изоляцией. Кто ее загоняет в угол и зачем?

[Julysha]

У меня складывается ощущение, что эпидемия во многих странах вот-вот выйдет на плато по типу китайско-корейского.

Еще не очень скоро. За счет того, что скорость распространения вируса искусственно замедляется, кривая сглаживается и растягивается во времени, поэтому к пику подходят с медленной скоростью, долго, и еще дольше с него будут спускаться.





Самое сложное начнется потом: как определить конец карантина? Как определить людям, болеющим дома, что они вполне здоровы и не являются источником заразы?



Даже, если в течение двух недель во всей стране не выявят ни одного нового случая, где гарантия, что латентные больные где-то рядом и не заразят свеженьких, вылезших из домашней изоляции, тем более, что от долгой отсидки у них иммунитет не в лучшей форме.



Ну хорошо, допустим, одна страна полностью справилась. Открывать границы? И опять начинать по новой?