Хроники пандемии коронавируса

[vitas_satana]

А вы знали, что примерно года 1.5-2 назад, по сути, была пандемия очень тяжелого, вероятно нового, ротавируса? (это так называемый "кишечный грипп"?)... В Италии так же пачками умирали старики (ну "пачки" примерно как сейчас), в России было и в Москве и в Сочи (это что я лично знаю), а вероятнее всего много где еще. Я сам переболел и переболел ОЧЕНЬ тяжело, температура была 40, когда стала 39 - стало прям легко и хорошо. Врач пришел сказал "да ничего, сейчас пол Москвы этим болеет!".



И ведь СМИ не говорили НИЧЕГО! Знают те, кто переболел. Если такие пандемии освещают, значит это кому-нибудь нужно.



Кстати, от ротавирусов погибает больше людей, чем от этой короны. Потому что мрут от обезвоживания. Я тогда на себе ощутил, что происходит, когда от обезвоживания начинает сбоить сердце. А пить ты не можешь - тут же все обратно выходит. Ну и ничего страны и городе не перекрывают.

у нас тоже болели. Но разница в том, что он не так заразен и меры предохранения намного проще. У нас в основном заражались в бассейнах и детсадах. А многие наверное вообще не заметили - ну типа съели что то не то.

[Andreasil]

Тут такой выбор встал - или пусть общество переболеет, или давайте защищаться как велит оленевод

- тотальными ограничениями свобод

- тотальной слежкой через мобилу

- тотальный контроль полиции и армии над обществом

- падение уровня жизни вследствие падения экономики

Вот, что Вы выбираете? Я бы точно не выбрал цифровой концлагерь.

Как по мне - Лукашенко просто политик года. Не ожидал от него такой мудрости.

[dvvv]

Тоже два раза болел, но не с таким периодом. Отдышка через какое то время сама проходила, а сухой кашель проходил только к лету, как врачи и обещали. Заканчивались зима, сухой холодный воздух и все проходило.

--- Жесть , конечно! Сухой голод в течение 5 дней максимум прибивает кашель. Ждать до лета... Я бы 2 раза по 5 дней проголодовал, чем так мучиться. Причем сам аллергик и именно в бронхи все проявляется, так что знаю предмет практически

[dvvv]

спросил своих знакомых в разных регионах на предмет коронавируса. Никто не смог назвать, что в их окружении кто-то болеет короной с поставленным диагнозом.

Максимум из найденого , так это начальник мужа подруги моей дочки в Москве... но и там нет точной информации, только рассказ и никакой конкретики

[Jed]

спросил своих знакомых в разных регионах на предмет коронавируса. Никто не смог назвать, что в их окружении кто-то болеет короной с поставленным диагнозом.

Максимум из найденого , так это начальник мужа подруги моей дочки в Москве... но и там нет точной информации, только рассказ и никакой конкретики

А зачем карантин, когда все уже заболели? Его вроде бы вводят, чтобы КВ не распространялся и не обрушил медицину как в Италии, например.

[Molson]

"... из унитаза на него смотрели умные, проницательные, немного усталые глаза майора Пронина...."

Подкину вам ужастиков для работы))

Все познается в сравнении.

В этом году(не будем знать о том что он в ноябре появился) от коронавируса умерло примерно......внимание!..... 70 000 чел.



За это время в мире умерло....внимание.

[Aннa]

Подкину вам ужастиков для работы))

Все познается в сравнении.

В этом году(не будем знать о том что он в ноябре появился) от коронавируса умерло примерно......внимание!..... 70 000 чел.

За это время в мире умерло....внимание.

Molson, все уже давно поняли вашу точку зрения, не надо каждым постом повторяться. Вы можете 100 раз оказаться правы, но на данный момент изменилась объективная реальность вокруг нас.

Поищите лучше проверенную (не ролики лиц без ответственности) информацию, что сейчас делать. Чем дальше, тем сложнее найти что-то вменяемое в интернете. С вашей активностью, может именно вы найдете решение.

[vpf]

начальник мужа подруги моей дочки в Москве

[vpf]

Неделю назад Юлии направлял в личку предложение, но так и не дождался ответа.



Хотел предложить вот что.



Появилась следующая мысль. Предлагаю создать опрос, который будет актуальным вплоть до полного завершения эпидемии. Цель опроса - собрать статистику по форумчанам за время эпидемии. Опрос лучше разместить в шапке форума, как это делали во время проведения конкурсов.

Примерный вариант опроса, который можно будет подкорректировать.



1. Самочувствие обычное, признаков простуды или ОРВИ нет, тестирование не проходил.

2. Самочувствие обычное, признаков простуды или ОРВИ нет, но вернулся из загранпоездки и нахожусь в обязательной изоляции.

3. Появились признаки простуды или ОРВИ, но пока не обращался за помощью и тестирование на коронавирус не проходил.

4. Состояние ухудшилось, появились симптомы возможного заражения коронавирусом, обратился за помощью, жду результатов тестирования.

5. Подтвердилось заражение коронавирусом, но лечение назначили на дому.

6. Подтвердилось заражение коронавирусом, перевезли для лечения в стационар.

7. Прохожу лечение.

8. Завершил лечение, выздоровел полностью, выписан из стационара.



Если состояние меняется, форумчанин заново голосует и выбирает актуальный пункт. Таким образом можно будет отслеживать состояние в количественных показателях. Если всё будет хорошо, то к завершению эпидемии пункты 5, 6 и 7 обнулятся. Если не обнулятся, мы узнаем, кто не пережил заражения. В тоже время узнаем, кто вообще не заразился или не заметил этого.

[Андрей Бережной]

Чем дальше, тем сложнее найти что-то вменяемое в интернете.

При всей кажущейся циничности именно в этом правда.

Просто жить.

[Snowcat]

А многие наверное вообще не заметили - ну типа съели что то не то.

Бесспорно, не все болели тяжело, так же как можно "не заметить" и корону. Вот я вполне может быть ею уже переболел, а со мной и дочка и жена вероятнее всего тоже. Первый раз в жизни испытывал не просто ослабление обоняния (это обычно когда насморк), а полное его отсутствие, даже запах чеснока я не ощущал, при том, что насморка то почти и не было. А говорят это один из признаков короны.

[Andreasil]

Неделю назад Юлии направлял в личку предложение, но так и не дождался ответа.



Хотел предложить вот что.



Появилась следующая мысль. Предлагаю создать опрос, который будет актуальным вплоть до полного завершения эпидемии. Цель опроса - собрать статистику по форумчанам за время эпидемии. Опрос лучше разместить в шапке форума, как это делали во время проведения конкурсов.

Еще одна форма нагнетания тревожности, как, впрочем, и ежедневная статистика по короне в отрыве от общей статистики.

Это ничего не даст, потому что это просто фиксация отдельных фактов и ощущений. Гораздо важнее разобраться в ситуации в целом и понять, почему что-то происходит и куда мы двигаемся. Как себя обезопасить, и какие меры безопасности будут достаточны, а какие чрезмерны.

А Вы в сущности предлагаете реализовать маленькую модель цифрового концлагеря, когда каждый отчитывается и бдит. Зачем себе так портить жизнь? Лучше предпринять разумные меры гигиены и жить как обычно, а не наблюдать за динамкой заболеваемости на отдельном форуме.

[LZ1]

Вот интересно - зачем сюда это г. тащить? Вы адепт его секты? Ну и наслаждайтесь в одиночку.



Здесь же вроде бы хотели банить за политику? Или это не политика, а религия?

Причём здесь политика?

Если у вас аллергия на фамилию "Навальный" пропустите и не читайте.

По ссылке озвучен перечень антикризисных мер, которые уже реализованы в нормальных странах и должны быть реализованы в нашей стране незамедлительно, если мы не хотим идти по "итальянскому сценарию" и оказаться (как бы это помягче сказать) - в глубокой чёрной дыре.

[Jed]

Австрия планирует прекратить карантин для небольших магазинов со следующей недели и открыть все магазины с 1 мая:

https://www.theguard...f08c9eaf0daf36a

[vpf]

Еще одна форма нагнетания тревожности, как, впрочем, и ежедневная статистика по короне в отрыве от общей статистики.

Это ничего не даст, потому что это просто фиксация отдельных фактов и ощущений. Гораздо важнее разобраться в ситуации в целом и понять, почему что-то происходит и куда мы двигаемся. Как себя обезопасить, и какие меры безопасности будут достаточны, а какие чрезмерны.

А Вы в сущности предлагаете реализовать маленькую модель цифрового концлагеря, когда каждый отчитывается и бдит. Зачем себе так портить жизнь? Лучше предпринять разумные меры гигиены и жить как обычно, а не наблюдать за динамкой заболеваемости на отдельном форуме.

С чего это нагнетание?

Никакой статистики нет по форумчанам и сразу нагнетание...

Нагнетание - это когда цифры вбрасываются из интернета и которые остаются просто цифрами, а на форуме живые люди всё же.

[Aннa]

При всей кажущейся циничности именно в этом правда.

Просто жить.

"Живи, сохраняя покой. Придет время и цветы распустятся сами." (древние китайцы)

[Андрей Бережной]

у нас тоже болели. Но разница в том, что он не так заразен и меры предохранения намного проще. У нас в основном заражались в бассейнах и детсадах. А многие наверное вообще не заметили - ну типа съели что то не то.

Поразительно то, что для детей есть прививка от ротавируса, а она не внесена в список обязательных. Когда мы узнали про её существование было поздно, её делают до возраста 3мес (по памяти). Очень обидно, что она даже в рекомендованных не значится, болезнь детки очень тяжело переносят.

[LZ1]

В магазине крепко держите пакеты с едой -







По данным правоохранительных органов, 35-летний злоумышленник совершил нападение на 61-летнего мужчину с целью отнять у него пакет, в котором на то момент находились продукты и лекарства на сумму три тысячи рублей. В ходе оперативно-разыскных работ злоумышленник был задержан в скором времени.

https://runews24.ru/belgorod/30/08/2018 ... .ru%2Fnews

Это ещё цветочки...



"Житель Рязанской области расстрелял пятерых человек за шум в позднее время. 31-летний Антон Франчиков, вооружённый карабином «Вепрь», убил своих соседей, мешавших ему спать под карантином – среди них была и девушка.



Погибшие:

– Ухов Максим, 31 год

– Табунов Евгений, 24 года,

– Табунова Кристина, 22 года,

– Кондраков Илья, 26 лет,

– Капитанов Виктор, 24 года.



Убийца уже задержан."



"База"

[Andreasil]

С чего это нагнетание?

Потому что психосоматические расстройства так работают. Избыточное внимание к симптомам болезни способствует возникновению этих симптомов даже у здоровых людей. Вы это как раз и предлагаете реализовать, чтобы бы все прислушивались и отчитывались. Такой паттерн поведения как раз и способствует росту заболеваемости.

[vpf]

Это ещё цветочки...



"Житель Рязанской области расстрелял пятерых человек за шум в позднее время. 31-летний Антон Франчиков, вооружённый карабином «Вепрь», убил своих соседей, мешавших ему спать под карантином – среди них была и девушка.



Погибшие:

– Ухов Максим, 31 год

– Табунов Евгений, 24 года,

– Табунова Кристина, 22 года,

– Кондраков Илья, 26 лет,

– Капитанов Виктор, 24 года.

Терминатор настоящий - никто убежать даже не успел.

Охотник же наверное, а тут сезон закрыли

[vpf]

Потому что психосоматические расстройства так работают. Избыточное внимание к симптомам болезни способствует возникновению этих симптомов даже у здоровых людей. Вы это как раз и предлагаете реализовать, чтобы бы все прислушивались и отчитывались. Такой паттерн поведения как раз и способствует росту заболеваемости.

Тема с пятой сотней страниц обсуждения не нагнетает, а опрос негативно отразится на психике?

[Snowcat]

Поразительно то, что для детей есть прививка от ротавируса, а она не внесена в список обязательных. Когда мы узнали про её существование было поздно, её делают до возраста 3мес (по памяти). Очень обидно, что она даже в рекомендованных не значится, болезнь детки очень тяжело переносят.

Нет ничего удивительного. Система медленная. А еще недавно ротовирусы (их много) считались слабыми, там особо не от чего было защищаться - ну пару паз пронесет и всё. А вот недавно прокатился новый, который может очень тяжело протекать. Та же история, что с короной. Коронавирусы приписывались к СЛАБЫМ возбудителям ОРВИ, а так то они известны очень давно.

[Molson]

Molson, все уже давно поняли вашу точку зрения, не надо каждым постом повторяться. Вы можете 100 раз оказаться правы, но на данный момент изменилась объективная реальность вокруг нас.

Поищите лучше проверенную (не ролики лиц без ответственности) информацию, что сейчас делать. Чем дальше, тем сложнее найти что-то вменяемое в интернете. С вашей активностью, может именно вы найдете решение.

Изменилась не реальность а МЫ.



Приведенная мной статистика, сравнения, ссылки на врачей специалистов, реально помогает трезво оценить ситуацию,

не впасть в психоз и не заразиться шизофренией.



Рекомендации.

Прежде всего соxранить сознание и способность думать.

Не при каких условияx не смотреть телевизор.

Тем более слушать засланных провокаторов, сеющих панику.



Наши свободы ГАРАНТИРОВАНЫ КОНСТИТУЦИЕЙ страны, которую мы с вами принимали.

Пока нет ЧС по коронавирусу нас никто не вправе ограничивать в передвижении.

Все указы властей по коронавирусу являются рекомендательными так как не имею юридической основы.

Было бы глупо думать что в суде губернатор СПБ скажет.....

"Я ввел в городе режим.... потому что от вируса в городе с населением 5 400 000 умерло 2 человека"

Это идеализм.

МЫ можем перемещаться свободно.



Статистика по странам доказывает что смертность(общее количество) по сравнению с прошлым годом не увеличилась.

А если где и увеличилась то на уровне статистической погрешности.



Исходя из статистики, xода событий и информацией доступной мне, могу с уверенностью сказать.

Коронавирус.....нефть.....курс валют....между собой взаимосвязаны на 100%

А если это так то Коронавирус на 100% политика.



Свои выводы я делаю на основе статистики, мнения специалистов и здравого смысла.

Чего и вам желаю.

[SHV]

У меня нет сомнений в том кто вы и зачем на форуме)

Я не позволю вам и вам подобным делать из людей идиотов не способныx думать.

А вам, батенька, пора в больничку. У вас прослеживаются расстройства психики. Навязчивая идея в своей правоте. Один из признаков. Лечитесь пока не поздно. Нет вашей статистики.

[Alces]

Солнце, воздух и вода - ерунда.

Вот "Столичная" со льда - это да...

Ну это вечером, нагулявшись))

МЫ можем перемещаться свободно.

Сегодня второй губернатор, поумнее будет отвечать на вопросы, вечером почитаю.



Учитель в деревне - Полетел дневник ру со всеми нашими наработками по всему Северо-Западу. Это не белка даже, это песец. Ждёмс

[Andreasil]

Тема с пятой сотней страниц обсуждения не нагнетает

Нет, потому что тут присутствуют разные точки зрения. Это несомненный плюс. В том числе, я могу высказать свою точку зрения на Ваше предложение. Но я не могу препятствовать его реализации. Хотите собирать такие отчеты - собирайте, но эффект от этого будет строго негативный. В том числе и для Вас.

[sdrobkov]

уже кажется, что даже фотографировать разучилась и не помню, где какие кнопки на камере

Я уже год не снимал (кроме моих котов). Крепитесь!

[Alces]

По его словам, на прошлой неделе были выявлены прецеденты, когда в некоторых регионах закрывались административные границы, препятствуя проезду людей и транспорта.



«Не надо путать региональные полномочия с федеральными. Любые ограничения должны быть адекватными и соответствовать реальной ситуации и мерам, которые введены президентом», — сказал он.



Мишустин.

[Molson]

А вам, батенька, пора в больничку. У вас прослеживаются расстройства психики. Навязчивая идея в своей правоте. Один из признаков. Лечитесь пока не поздно. Нет вашей статистики.

День добрый "культурный человек".

Вы как подтверждение всей статистики....

А статистика разве моя???))

И кто мешает вам не читать мои сообщения?)

Может ваша психика?)



Откуда столько злости на правдивую информацию и самое главное зачем?)



Вспоминается после ваших слов.....

"...Возлюби ближнего как самого себя...."

[Julysha]

Ну а тест нельзя сделать, чтобы разобраться?

А кому эта информация нужна? По таким пустякам тесты не делают. Чтобы сделать тест, у человека должна быть высокая температура (выше 38), и он должен задыхаться. В остальных случаях нет нужды отвлекать врачей от спасения жизней тех, кто умирает. Короновирусом на дому болеют тысячи. Главное - не выходить и никого не заражать. К врачу нужно обращаться только тогда, когда чувствуешь, что сам не справишься.



У нас тестируют лишь каждого десятого, заболевшего коронавирусом. Остальные самостоятельно и молча вырабатывают к нему иммунитет (антитела).

[Molson]

А кому эта информация нужна? По таким пустякам тесты не делают. Чтобы сделать тест, у человека должна быть высокая температура (выше 38), и он должен задыхаться. В остальных случаях нет нужды отвлекать врачей от спасения жизней тех, кто умирает. Короновирусом на дому болеют тысячи. Главное - не выходить и никого не заражать. К врачу нужно обращаться только тогда, когда чувствуешь, что сам не справишься.



У нас тестируют лишь каждого десятого, заболевшего коронавирусом. Остальные самостоятельно и молча вырабатывают к нему иммунитет (антитела).

Это тоже самое что делать тест на наличие гриппа в период сезонной вспышки)

[Andreasil]

Главное - не выходить и никого не заражать.

Если человек болен в легкой форме и выйдет на улицу, он гарантировано никого не заразит - это не мое мнение, это мнение врачей-вирусологов.

Заразить на улице, если на подходить вплотную к человеку и долго в этом состоянии не торчать рядом с ним - вероятно в той же степени, как и выиграть миллион в лотерею.

Тем более, если государство сняло с себя обяательства по тестированию. Нет тестов - нет диагноза.

А вот если сидеть дома - это только во вред, и болезнь будет протекать дольше, и непрерывное самозаражение, за счет того, что этот вирус просто накапливается в атмосфере квартиры. Если только каждые 15 минут не проветривать или не дезинфицировать воздух устройствами типа Дезар. Но при любых легких ОРВИ двигательная активность на чистом воздухе способствует выздоровлению просто автоматически, а домашний режим - способствует возникновению осложнений. Поэтому просто всегда рекомендуют прогулки, если нет очень высокой температуры.

[sdrobkov]

А кому эта информация нужна?

Очень нужна! Как уже говорил, по мнению специалистов, и это вчера озвучила представитель правительства, в Испании уже заражено порядка 7 млн. человек (15% населения). И Испания начинает массовые тесты на наличие антител у населения с целью выявить более реальные цифры эпидемии и анализировать приобретение иммунитета.

[Andreasil]

По его словам, на прошлой неделе были выявлены прецеденты, когда в некоторых регионах закрывались административные границы, препятствуя проезду людей и транспорта.



«Не надо путать региональные полномочия с федеральными. Любые ограничения должны быть адекватными и соответствовать реальной ситуации и мерам, которые введены президентом», — сказал он.



Мишустин.

Сами виноваты. Позволили оленеводу самоуправство в своем регионе, это был плохой пример для остальных. Теперь будут долго свои полномочия назад собирать. У оленевода уже точно просто не отобрать, хорошо бы он у них не отобрал.

[Andreasil]

Изменилась не реальность а МЫ.

Это точно. Массированное воздействие на сознание миллионов людей большим количеством противоречивой информации. В таких условиях вообще очень тяжело понять, что правда, а что нет. Что несет угрозу, а что наоборот надо игнорировать.

[Мамонт Дальский]

В Ростовской области сократилось число людей, которые находятся под наблюдением из-за коронавируса. Об этом сообщили в донском правительстве.

По данным на 6 апреля обследование проходят 3 750 человек. Еще сутки назад число таких граждан составляло 4 290 жителей. За весь период наблюдением было охвачено 8 095 жителей донского региона.

Официально подтверждено девять случаев заражения коронавирусом. В инфекционных отделениях находятся еще пять человек с предварительно положительным тестом. В их отношении проводится дополнительная диагностика в референс-центре.

[Julysha]

Если человек болен в легкой форме и выйдет на улицу, он гарантировано никого не заразит - это не мое мнение, это мнение врачей-вирусологов.

Заразить на улице, если на подходить вплотную к человеку и долго в этом состоянии не торчать рядом с ним - вероятно в той же степени, как и выиграть миллион в лотерею.

Тем более, если государство сняло с себя обяательства по тестированию. Нет тестов - нет диагноза.

А вот если сидеть дома - это только во вред, и болезнь будет протекать дольше, и непрерывное самозаражение, за счет того, что этот вирус просто накапливается в атмосфере квартиры. Если только каждые 15 минут не проветривать или не дезинфицировать воздух устройствами типа Дезар. Но при любых легких ОРВИ двигательная активность на чистом воздухе способствует выздоровлению просто автоматически, а домашний режим - способствует возникновению осложнений. Поэтому просто всегда рекомендуют прогулки, если нет очень высокой температуры.

Я не про себя говорю, а про тех заболевших, которые работают. По нашим правилам, заболевшие и члены их семьи (которых автоматически тоже можно считать заразившимися, дело только времени), должны соблюдать домашнюю изоляцию, чтобы не ускорять развитие эпидемии.



«Сидеть дома» - это условное понятие. Дом-то обычно большой, несколько этажей + свой садик при нем, а в садике иногда даже есть бассейн, и уж всяко есть прудик с рыбками.. Это не городская тесная и душная квартира. Главное - не допускать контакта с соседями и другими людьми.



Но мы живем в квартире, она небольшая (всего 100 метров), однако вдвоем вполне можно разойтись по разным комнатам, к тому же я много времени провожу на балконе - до тех пор, пока не припечет настолько, что захочется уйти в прохладу комнат. Два дня я занималась посадками. Теперь на балконе настоящий цветущий сад. Мы там завтракаем и ужинаем. Весь день открыта раздвижная стена между гостиной и террасой. Свежего воздуха в квартире достаточно.



Мне и мужу как людям из группы риска не рекомендуют куда-то ездить и пересекаться с людьми. Да и поехать особенно некуда, все закрыто, даже вход на море всюду закрыт.

Купили несколько спортивных тренажеров - занимаемся на них на свежем воздухе, хотя это скучно.

[Touristo]

Вызывающие шок графики показывают, что США достигнут пика коронавирусной инфекции только 16 апреля, когда, согласно прогнозам, за 24 часа по всей стране скончаются 2644 человека. Новая модель, созданная исследователями из Института показателей здоровья Университета Вашингтона, также показывает, что на день раньше страна достигнет пикового использования ресурсов, когда будет требоваться 262 092 койко-места, сообщает Daily Mail.



"Прогнозы показывают, что это на 87 674 койки меньше, чем количество больничных коек, имеющихся в США. Потребуются ошеломляющие 39 727 коек; предполагаемая нехватка составит 19 863, отмечается в прогнозах", - говорится в статье. https://www.inopressa.ru/article/06apr2 ... model.html

[SHV]

День добрый "культурный человек".

Вы как подтверждение всей статистики....

А статистика разве моя???))

И кто мешает вам не читать мои сообщения?)

Может ваша психика?)



Откуда столько злости на правдивую информацию и самое главное зачем?)



Вспоминается после ваших слов.....

"...Возлюби ближнего как самого себя...."

Вот видите. После моего сообщения вы исправили свое сообщение, значит какой-то толк в моем сообщении есть. Вы оперируете словом статистика, но смею вас уверить данные которые вы приводите к статистики имеют только косвенное отношение. Вы берете данные по объявленой пандемии еще не имеющей стадию завершения. При этом приводите проценты по свершившимся фактам, которые уже закончились, то есть имеют окончательный результат. Незачет. Но в этом вашей вины нет, в школе статистику не преподают.

[Andreasil]

Я не про себя говорю

А лучше про себя. Это очень нелепо заботиться о чьем-то здоровье. Каждый должен заботиться о себе сам. Тогда не будет нужды в том, чтобы о нем заботился кто-то другой. И лучше самого себя особенности своего организма не знает никто. Поэтому рекомендации "не выходить из дома", они по крайней мере странные. Вам полезно не выходить - ну не выходите, зачем это пропагандировать как общее правило поведения.

Тем более, что оно противоречит общим рекомендациям врачей.

[Авихай]

Очень нужна! Как уже говорил, по мнению специалистов, и это вчера озвучила представитель правительства, в Испании уже заражено порядка 7 млн. человек (15% населения). И Испания начинает массовые тесты на наличие антител у населения с целью выявить более реальные цифры эпидемии и анализировать приобретение иммунитета.

Вот это правильный подход!

Ситуацию надо знать точно.

В Израиле тоже начали проврки на антитела.

[Touristo]

Если поддержать компании сейчас, бизнес прожжет деньги, пока нужно продержаться... https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... podderzhku

[Deesy]

Если человек болен в легкой форме и выйдет на улицу, он гарантировано никого не заразит - это не мое мнение, это мнение врачей-вирусологов.

Заразить на улице, если на подходить вплотную к человеку и долго в этом состоянии не торчать рядом с ним - вероятно в той же степени, как и выиграть миллион в лотерею.

Тем более, если государство сняло с себя обяательства по тестированию. Нет тестов - нет диагноза.

А вот если сидеть дома - это только во вред, и болезнь будет протекать дольше, и непрерывное самозаражение, за счет того, что этот вирус просто накапливается в атмосфере квартиры. Если только каждые 15 минут не проветривать или не дезинфицировать воздух устройствами типа Дезар. Но при любых легких ОРВИ двигательная активность на чистом воздухе способствует выздоровлению просто автоматически, а домашний режим - способствует возникновению осложнений. Поэтому просто всегда рекомендуют прогулки, если нет очень высокой температуры.

а можно взглянуть на копию вашего диплома? а защищали докторскую по какой теме?

[Julysha]

На днях по ТВ выступали медики. Не те, что сражаются с вирусом, а кардиологи и другие специалисты. Они говорят, что в их отделениях непривычно пусто, почти нет пациентов - люди всеми силами начали избегать обращаться к врачам даже при серьезной причине. Стараются пережить сердечный приступ дома, занимаются самолечением. Это плохо.



Они уверяли, что все отделения больниц полностью безопасны, врачи регулярно проходят тестирование. Коронавирусных больных переместили в полностью изолированные места, часто отдав им целиком всю клинику, оставив чистую клинику остальным пациентам.



Получается парадоксальная ситуация, когда в кардио и других отделениях больниц простаивают ИВЛ, хотя забирать их тоже нельзя - вдруг у кого-то проблемы с сердцем, или человек после операции.



В общем, медики призвали людей не бояться заражения и обращаться за помощью, если она требуется.

[Andreasil]

а можно взглянуть на копию вашего диплома? а защищали докторскую по какой теме?

Я где-то ссылался на свою докторскую? Точно помню, что нет. И на диплом тоже. Я ссылался на мнения врачей, многих, не одного, которых я слушал.

Вот тут, если дослушаете, конечно - https://youtu.be/p3ri1KD-zQU - и про свежий воздух, и про вероятность заражения, и про меры предосторожности.

Или вот, например - https://youtu.be/fIrdig0rzEY

[k561l]

Прочитал... у неё, как я понял, даже не возникло осложнений и пневмонии, а пишет, словно перенесла в самой тяжёлой форме и чудом выжила

Обычные крикуны. Таких сейчас много. Но болеет, либо носит - несоизмеримо больше )

[Julysha]

А лучше про себя. Это очень нелепо заботиться о чьем-то здоровье. Каждый должен заботиться о себе сам. Тогда не будет нужды в том, чтобы о нем заботился кто-то другой. И лучше самого себя особенности своего организма не знает никто. Поэтому рекомендации "не выходить из дома", они по крайней мере странные. Вам полезно не выходить - ну не выходите, зачем это пропагандировать как общее правило поведения.

Тем более, что оно противоречит общим рекомендациям врачей.

Я ничего не пропагандирую, а всего лишь повторяю требования, объявленные правительством: все заболевшие и члены их семей обязаны находиться в домашней изоляции. Все люди старше 60 должны находиться в домашней изоляции. Мера принята для снижения скорости распространения инфекции, и она начала работать, это видно по статистике за последнюю неделю. Меры взялись не с потолка, а по результатам математических просчетов разных моделей поведения. При разных мерах ограничения коэффициент передачи вируса разный: например, в одном случае человек в среднем заражает 2.8 других, а при другом - 2.95. И этих сотых процентов достаточно, чтобы в пиковой нагрузке больницы справились или не справились.



Если каждый начнет сам определять правила для себя, то ничего путного не получится. Решить проблему можно только сообща.



Так что я просто подчиняюсь рекомендованным правилам и не иду против решения правительства, которому общество делегировало право принимать такие решения.

[SHV]

Я где-то ссылался на свою докторскую? Точно помню, что нет. И на диплом тоже. Я ссылался на мнения врачей, многих, не одного, которых я слушал.

Вот тут, если дослушаете, конечно - https://youtu.be/p3ri1KD-zQU - и про свежий воздух и про вероятность заражения и про меры предосторожности.

Или вот, например - https://youtu.be/fIrdig0rzEY

Нужно отделять мнения врачей от мнения лечащих врачей, тех кто на передовой. Только они знают и плюсы и минусы. А остальные могут просто рассуждать о том, что они слышали, читали, видели по телевизору.

[Andreasil]

Я ничего не пропагандирую, а всего лишь повторяю требования, объявленные правительством

А какое отношение Ваше правительство имеет к здесь присутствующим? А вот в Швеции другое правительство и другая точка зрения. А в Южной Корее - третье. И меры - носят рекомендательный характер. И диагноз должен быть подтвержден хотя бы при осмотре врачем, а не просто "мне так кажется". Если бы была проблема, врач бы наверняка потребовался. А если не потребовался - значит и нет болезни.

[k561l]

Я где-то ссылался на свою докторскую? Точно помню, что нет. И на диплом тоже. Я ссылался на мнения врачей, многих, не одного, которых я слушал.

Вот тут, если дослушаете, конечно - https://youtu.be/p3ri1KD-zQU - и про свежий воздух, и про вероятность заражения, и про меры предосторожности.

Или вот, например - https://youtu.be/fIrdig0rzEY

Уверен, одинаковых рекомендаций для всех быть не может, даже общих, в силу сильно разного течения болезни.

Очевидная формула: общие рекомендации + СВОЯ (не Ваша и не моя) ГОЛОВА.

О прогулках, у нас около +2, мои легкие чувствуют себя лучше дома (проветриваемся постоянно и много).

Стараюсь выходить как можно реже.