Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19.11.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение лигерон »

Alces писал(а): Пн апр 06, 2020 15:09
Его не пропустят, по крайней мере в Питере. А если народ будет психовать, то недолго и в морду получить.
Я не про сейчас, я про поведение народе в период сезонных вспышек ОРВИ и гриппа, без привязки к коронавирусу. Но, перефразируя Булгакова, "кронавирус только испортил их".
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19.11.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение лигерон »

Andreasil писал(а): Пн апр 06, 2020 15:38
У нас тут не СМИ, а внутреннее обсуждение. Поэтому оно рассчитано не на всех, а на адекватных и вменяемых.

А проконтролировать сознание миллионов - слабореальная задача, но, думаю, тут никто и не ставит таких задач.
А меры карантина и средства его обеспечения, рассчитаны на неадекватных и невменяемых, коих на шарике большинство. И как раз потому, что "проконтролировать сознание миллионов - слабореальная задача", пользуются административными мерами.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

propil писал(а): Вт апр 07, 2020 09:13
Ну, легионелла запросто может поселиться в любой стране, в любом кондиционере.

Если не проводить своевременную профилактику.
Кондиционер проще контролировать и обслуживать. Там речь шла, что заражался водоем - озеро Комо, из которого идет поставка воды в регион. Не знаю, как они там эту воду подготавливают, но если нет достаточной дезинфекции, то приняв просто душ - можно получить воспаление легких, при большой концентрации патогена в воде.

Либо для бытовых нужд вся вода должна обеззараживаться в каждом домохозяйстве.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

лигерон писал(а): Вт апр 07, 2020 09:28
А меры карантина
Карантин - для больных. Для здоровых - не вводится карантин.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19.11.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение лигерон »

Andreasil писал(а): Пн апр 06, 2020 15:41
Ну там и от расстояния до источника зависит. И от мощности лампы. Как правило, такие устройства проходят сертификацию.
Все изделия медицинского назначения проходят сертификацию. И для каждого прописаны меры безопасности. Для излучателей, предназначенных для обработки помещений, прописано, что нужно избегать попадания лучей на кожу и в глаза. Поэтому обработка осуществляется, когда в помещении никого нет. В случае же, когда такое невозможно (лежачие больные и.т.д.) людей накрывают, чтобы УФ лучи на них не попадали.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 21.06.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Миколаич »

Судя по сводкам, отношение умерших к выздоровевшим примерно 1:8. Ничего себе, 12% смертность!!!

И непонятно, почему очень мало из заболевших выздоравливают? Около 6% всего навсего. Основная масса вечно больные получаются что-ли?
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Julysha писал(а): Пн апр 06, 2020 21:57
Так было раньше,но в последние годы все изменилось. Каждое лето солнечное и знойное. Самым жарким было последнее, и жара началась еще в апреле. Даже в феврале температура поднималась до +23.



А Вы , кажется, в любой области любите усредненные числа smile


Влажный климат в Нидерландах способствует распространению коронавируса.

Поэтому страна и в лидерах по коронавирусу.



Про знойное лето. Август 2019г.

https://www.youtube.com/watch?v=64YdbCYYwTI



Температура в Нидерландах по месяцам(день, ночь)

Изображение
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Миколаич писал(а): Вт апр 07, 2020 09:44
Судя по сводкам, отношение умерших к выздоровевшим примерно 1:8. Ничего себе, 12% смертность!!!

И непонятно, почему очень мало из заболевших выздоравливают? Около 6% всего навсего. Остальные вечно больные получаются что-ли?


Где взяли информацию?
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 21.06.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Миколаич »

Molson писал(а): Вт апр 07, 2020 09:47
Где взяли информацию?
Смотрю сводку по России: https://yandex.ru/maps/covid19?ll=44.82 ... _graph&z=5
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Миколаич писал(а): Вт апр 07, 2020 09:44
Судя по сводкам, отношение умерших к выздоровевшим примерно 1:8. Ничего себе, 12% смертность!!!

И непонятно, почему очень мало из заболевших выздоравливают? Около 6% всего навсего. Основная масса вечно больные получаются что-ли?
Потому большинство населения болеют в легкой форме или вообще не без симптомов.

Тяжело болеют те, кто хапнул большую дозу вируса, где они умудрились это сделать - пока не ясно, этот вопрос предпочитают не вентилировать.

Или люди уже тяжело болеющие другими заболеваниями.

Кроме того, в эту статистику по смертям пишут тех, кто умер от других болезней, но в организме был обнаружен вирус. Даже если он пневмонией не заболел.

В Германии сейчас сильно скандальное разбирательство инициировано по поводу учета и статистики. Это один из важных моментов в понимании особенностей протекания этой эпидемии.


Орган здравоохранения Гамбурга и судебно-медицинские эксперты в настоящее время проверяют смерти с положительным тестом, чтобы подсчитать только «реальные» смерти от коронавируса. В результате число смертей уже почти вдвое меньше по сравнению с данными Института Роберта Коха.


https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... ehlen.html
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Миколаич писал(а): Вт апр 07, 2020 09:49
Смотрю сводку по России: https://yandex.ru/maps/covid19?ll=44.82 ... _graph&z=5


Понятно.)

Процент смертности.

Средний по миру...... 5.5?% от числа инфицированных.

Средний по миру...... 7% от числа заболевшиx.



https://coronavirus-info.ru
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Molson писал(а): Вт апр 07, 2020 09:58


Средний по миру...... 5.5?% от числа инфицированных.

Средний по миру...... 7% от числа заболевшиx.




Нет, неправильно. Это от числа не инфицированных или заболевших, а от числа протестированных.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19.11.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение лигерон »

Andreasil писал(а): Вт апр 07, 2020 08:57
Связь уровня заболеваемости испанкой и назначения больным аспирином в высоких дозах.

https://academic.oup.com/cid/article/49/9/1405/301441
Аспирин уже давно в принципе не применяется в качестве жаропонижающего при вирусных инфекциях. Именно из-за негативного влияния на печень и повышенного риска развития печеночной энцефалопатии. И правильнее говорить не о связи уровня заболеваемости испанкой и назначением больших доз аспирина, а о связи смертности от испанки и назначением больших доз аспирина.
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Andreasil писал(а): Вт апр 07, 2020 09:53
Потому большинство населения болеют в легкой форме или вообще не без симптомов.

Тяжело болеют те, кто хапнул большую дозу вируса, где они умудрились это сделать - пока не ясно, этот вопрос предпочитают не вентилировать.

Или люди уже тяжело болеющие другими заболеваниями.

Кроме того, в эту статистику по смертям пишут тех, кто умер от других болезней, но в организме был обнаружен вирус. Даже если он пневмонией не заболел.

В Германии сейчас сильно скандальное разбирательство инициировано по поводу учета и статистики. Это один из важных моментов в понимании особенностей протекания этой эпидемии.







https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... ehlen.html


Отличная новость!)

Интересно будет посмотреть на реакцию общественности цивилизованной Европы после того как она узнает правду.
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Andreasil писал(а): Вт апр 07, 2020 10:01
Нет, неправильно. Это от числа не инфицированных или заболевших, а от числа протестированных.


В чем моя ошибка? Все отсюда.



Изображение
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19.11.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение лигерон »

vpf писал(а): Вт апр 07, 2020 09:14
Вот и я, читая комментарии по использованию подобных устройств, задавался этим вопросом Изображение

Купил одно из таких, но по инструкции так и не понял, что облучается, поскольку нет указаний о направлении на поверхности, а написано, что надо облучать помещение в течение времени в зависимости от площади.

Вот нашёл достаточно подробное и понятное описание

УФ лампы
Если кратко.

Озоновые (кварцевые) лампы- Находится в обрабатываемом помещении нельзя. После обработки обязательно проветривание. Самые эффективные.

Безозоновые. Находится в помещении нельзя. Проветривание желательно.

Первые и вторые- открытого типа. Поэтому могут оказывать влияние на кожу (от ожога, до увеличения риска развития опухолей и фотостарения кожи) и сетчатку (выжигает на фиг).

Закрытые- могут использоваться в присутствии людей. Направлены не на обработку поверхностей, а на обработку воздуха. Самая низкая эффективность.

Использование УФ ламп для лечения- только после консультации с врачом. Не такая уж безобидная процедура (как-то на мне испытывали определение необходимого времени облучения, этот "штрих-код" потом года 3 сходил).
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19.11.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение лигерон »

Andreasil писал(а): Вт апр 07, 2020 09:30
Карантин - для больных. Для здоровых - не вводится карантин.
Ну, если Вам так удобней, назовите это не карантином, а противоэпидемическими мероприятиями.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Snowcat »

Вот слайд из презентации фарм компании (одной из крупнейших в мире). Взят из ИСТОЧНИКА (не из инета!). Настоящий эксклюзив для вас.



Изображение



Видите первую полоску? 30% людей не ощущают заболевания и являются при этом заразными. Всё - этого достаточно, чтобы вирус был неостановим даже в теории - он с нами навсегда. Ну ничего ужасного в этом нет. Такие вирусы появляются по 2-3 штуки в десятилетие.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Snowcat писал(а): Вт апр 07, 2020 10:18
Вот слайд из презентации фарм компании (одной из крупнейших в мире). Взят из ИСТОЧНИКА (не из инета!). Настоящий эксклюзив для вас.



Изображение



Видите первую полоску? 30% людей не ощущают заболевания и являются при этом заразными. Всё - этого достаточно, чтобы вирус был неостановим даже в теории - он с нами навсегда. Ну ничего ужасного в этом нет. Такие вирусы появляются по 203 штука в десятилетие.


Это очевидно. На все 100% согласен.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Molson писал(а): Вт апр 07, 2020 10:10
В чем моя ошибка? Все отсюда.



Изображение
В том, что часть людей болеют в легкой форме и их не тестируют. Так же как и с гриппом.

Эти данные на Вашем изображении по протестированным.

Тестируют как правило группы пациентов, которые тяжело больны. Поэтому в этих группах 10% уровень смертности.

Но общий уровень смертности, с учетом всех заболевших (а это прогнозируемая величина, которая вычисляется приблизительно) будет выходить на уровень смертности как приблизительно в Южной Корее.

Просто Южная Корея в начале вспышки проводила массовое тестирование и тех, кто с симптомами и безсимптомных.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19.11.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение лигерон »

Миколаич писал(а): Вт апр 07, 2020 09:44
Судя по сводкам, отношение умерших к выздоровевшим примерно 1:8. Ничего себе, 12% смертность!!!

И непонятно, почему очень мало из заболевших выздоравливают? Около 6% всего навсего. Основная масса вечно больные получаются что-ли?
А потому, что смотрится не отношение умерших к выздоровевшим, а отношение умерших к заболевшим (точнее к обследованным). А выздоровевших мало, просто потому, что выздоровление занимает время. Выздоровление-особое состояние организма, наступающее после окончания какого-либо болезненного процесса и продолжающееся до полного восстановления нормального питания и деятельности всех органов. То есть, пока человек испытывает слабость, недомогание, остаточные явления (вроде кашля, который может и месяц длиться), выздоровевшим он не считается, даже, если не нуждается в дополнительном лечении и медицинском уходе. Если взять данные, например, за месяц, то откуда взяться большому числу выздоровевших? Прибавим к этому то, что исследуются, в основном, больные с тяжелой формой заболевания (бессимптомные носители и больные легкой формой дома сидят и никто их на вирусы не проверяет), то малое количество выздоровевших вполне объяснимо. В тяжелых случаях и реконвалесценция медленней протекает.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

2. Как готовить еду, чтобы точно убить коронавирус?

Готовьте, как обычно. Никаких особенных мер предпринимать не нужно. Как показали ранее проведенные исследований SARS вируса, он погибает за 1-3 минуты при температуре 149 градусов. Подобные тесты с Covid-19 еще не проводились, но есть основания полагать, что ситуация аналогичная.
https://roscontrol.com/journal/articles ... -19-i-ede/



Внимание, деза! Лично меня задолбали источники, которые постят непровернную информацию, потому что мне ее приходится постоянно перпроверять. Вот этот ответственный сайт запостил инфу про 149 градусов. Откуда они ее взяли?

Моя гипотеза - они скопипастили инфу с американского сайта, на котором информация дана не в градусах Цельсия, а в Фаренгейтах.

https://www.google.ru/search?client=ope ... 8&oe=UTF-8



Таким образом правильная информация - 65 градусов Цельсия. Здравомыслящему человеку это понятно и так, потому что вирус - это в том числе и белок, и деструкция белка начинается при гораздо более низких температурах, чем 149 градусов по Цельсию.

Но, честно говоря, меня задолбало то количество дезы, которое постится на эту тему. Перепостите в соцсетях, чтобы страна знала своих идиотов.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Для Молсона специально вчера говорили (телевизионщики) (в Испании конечно) с работниками кладбища. Спрашивали про статистику. Так вот они сказали что в среднем у них раньше было 8 похорон в день. С появлением короны скакнуло до 24-28 в день. В последнюю неделю снизилось до 20-22 в день.

Это про тезис что фигня и в среднем всё в пределах "нормы".
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 31.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение AlB »

DSC_9652.jpg
Выгуливаю не дальше ста метров от дома.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: 16.06.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение awam »

Предприниматели получат кредиты под 0% годовых для выплаты зарплаты.

Такая форма поддержки будет оказана субъектам МСП, чья деятельность пострадала от распространения коронавируса.



Чтобы расширить круг банков-участников этой программы помощи, ЦБ смягчил требования к минимальному рейтингу кредитных организаций.



- Это сделает программу более доступной для малого и среднего бизнеса, а также позволит наиболее пострадавшему от коронавируса сегменту экономики быстрее поправить свои дела и снова встать на ноги, - прокомментировали в краевом министерстве экономики.



Кредиты будут «короткими», рассчитанными на несколько месяцев, и привязанными к уровню МРОТ. Для этого Банк России предоставит кредитным организациям финансирование по ставке 4% годовых. В сочетании с бюджетными субсидиями это позволит обеспечить выдачу кредитов МСП для выплаты заработной платы под 0% годовых на срок до 6 месяцев.



Также организации имеют право на отсрочку на полгода по кредитным платежам с уплатой не более одной трети процентной ставки.



Программа рассчитана на период с 1 апреля по 1 октября 2020 года. В этот промежуток времени банки должны будут предоставить заемщику отсрочку платежей по основному долгу. Также в течение 9 месяцев финансовые организации не станут повышать процент по кредиту и предъявлять требования о досрочном исполнении обязательств при условии выполнения МСП своих обязательств. Соответствующее Распоряжение Правительства РФ о выделении 5 миллиардов рублей уже подписано.



Пресс-служба администрации Краснодарского края
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Snowcat »

AlB писал(а): Вт апр 07, 2020 11:48
DSC_9652.jpg

Выгуливаю не дальше ста метров от дома.
А у нас площадка замотана лентой красно-белой. Уроды. Я бы тоже повел дочку гулять.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 31.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение AlB »

Snowcat писал(а): Вт апр 07, 2020 12:12
А у нас площадка замотана лентой красно-белой. Уроды. Я бы тоже повел дочку гулять.
Подозреваю. У тех кто принимает решения собачки есть, а детей(внуков) нет.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

AlB писал(а): Вт апр 07, 2020 11:48
DSC_9652.jpg

Выгуливаю не дальше ста метров от дома.


Почему без поводка? Нарушаем Изображение
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 31.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение AlB »

vpf писал(а): Вт апр 07, 2020 12:35
Почему без поводка? Нарушаем Изображение
Там все по честному. Поводок на мне. biggrin
Аватара пользователя
Aннa
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 21.06.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Aннa »

...
Вложения
DSC_4016_00002.jpg
Аватара пользователя
SergUM
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 12.05.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение SergUM »

sdrobkov писал(а): Вт апр 07, 2020 11:03
Для Молсона специально вчера говорили (телевизионщики) (в Испании конечно) с работниками кладбища. Спрашивали про статистику. Так вот они сказали что в среднем у них раньше было 8 похорон в день. С появлением короны скакнуло до 24-28 в день. В последнюю неделю снизилось до 20-22 в день.

Это про тезис что фигня и в среднем всё в пределах "нормы".
А возраст покойников этот работник кладбища он не сообщил? И анамнез умерших?

Есть такой маленький нюанс: кКовид19 - это первый вирус, который является совершенно новым для имунной системы обобщённого человечества. Тот же самый грипп появился во времена, когда максимальная продолжительность жизни не превышала 50-60 лет, а 80-тилетние считались кем-то вроде Кощея Бессмертного. Здоровые люди переболевали без особых проблем, а к смерти стариков и больных относились философски "Умер дед - значит время пришло".

Всё изменилось в 60-тые годы с развитием общедоступной медицины, которая стала способна вытаскивать в жизнь нежизнеспособные - будем называть вещи своими именами, без оглядки на общепризнанную мораль, т.к вирус ей тоже не руководствуется - организмы. Те люди, которым в ещё в 40-е годы оставалось бы пару лет фактической агонии, сегодня полноценно живут и оставляют потомство - десятилетиями, были бы деньги на медобслуживание.

Так что да, всё действительно в пределах нормы, если под нормой понимать физиологию, а не нынешнюю господствующую мораль.

С природой бороться можно, но по сути бесполезно. Посмотрите на возрастной состав населения тех стран, где проблема со смертностью от Ковид19 максимальна - окажется, что это страны с самым лучшим медобеспечением, которое позволяло пожилым и отягощённым различными тяжёлыми функциональными расстройствами организма доживать до преклонных лет.

Так что, моё мнение таково - карантин для пожилых и больных, а для активной части населения - тестирование и лечение осложнений.
Хочу увидеть мир резким...
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

SergUM писал(а): Вт апр 07, 2020 13:33
А возраст покойников этот работник кладбища он не сообщил? И анамнез умерших?

Есть такой маленький нюанс: кКовид19 - это первый вирус, который является совершенно новым для имунной системы обобщённого человечества. Тот же самый грипп появился во времена, когда средняя продолжительность жизни не превышала 50-60 лет, а 80-тилетние считались кем-то вроде Кощея Бессмертного. Здоровые люди переболевали без особых проблем, а к смерти стариков и больных относились философски "Умер дед - значит время пришло".

Всё изменилось в 60-тые годы с развитием общедоступной медицины, которая стала способна вытаскивать в жизнь нежизнеспособные - будем называть вещи своими именами, без оглядки на общепризнанную мораль, т.к вирус ей тоже не руководствуется - организмы. Те люди, которым в ещё в 40-е годы оставалось бы пару лет фактической агонии, сегодня полноценно живут и оставляют потомство - десятилетиями, были бы деньги на медобслуживание.

Так что да, всё действительно в пределах нормы, если под нормой понимать физиологию, а не нынешнюю господствующую мораль.

С природой бороться можно, но по сути бесполезно. Посмотрите на возрастной состав населения тех стран, где проблема со смертностью от Ковид19 максимальна - окажется, что это страны с самым лучшим медобеспечением, которое позволяло пожилым и отягощённым различными тяжёлыми функциональными расстройствами организма доживать до преклонных лет.

Так что, моё мнение таково - карантин для пожилых и больных, а для активной части населения - тестирование и лечение осложнений.
Он не учёный, а всего лишь работник, у которого в 3 раза возросла рабочая нагрузка (не говоря об опасности).

А умирают все- посмотрите статистику. А то так можно и до сбрасывания со скалы дойти. И "активная часть населения" и является самым злостным распространителем вируса.. Так что её и надо в первую очередь изолировать.
Аватара пользователя
SergUM
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 12.05.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение SergUM »

sdrobkov писал(а): Вт апр 07, 2020 13:40
Он не учёный, а всего лишь работник, у которого в 3 раза возросла рабочая нагрузка (не говоря об опасности).

А умирают все- посмотрите статистику. А то так можно и до сбрасывания со скалы дойти. И "активная часть населения" и является самым злостным распространителем вируса.. Так что её и надо в первую очередь изолировать.
Навсегда? Т.к. по последним данным из Инета: выздоровевшие от короновируса продолжают оставаться его распространителями...

Сравните состав населения

Изображение

и

Изображение

и сравните последствия эпидемии короновируса в этих двух странах.



А насчёт того, что умирают все... Я ведь упомянул о том, что современная медицина способна вытащить любого. Вот только этот "любой" и жить сможет только в искусственно очищенном от микробов и вирусов окружении. Покажите анамнезы этих "всех", не окажется ли так, что у них целый букет хронических заболеваний...
Хочу увидеть мир резким...
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19.11.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение лигерон »

SergUM писал(а): Вт апр 07, 2020 13:33
времена, когда средняя продолжительность жизни не превышала 50-60 лет, а 80-тилетние считались кем-то вроде Кощея Бессмертного.
Распространенное заблуждение. "Средняя продолжительность жизни" 50-60 лет, вовсе не означает, что никто дольше не жил. И летописи, и археологические находки это опровергают. Просто имела место большая детская смертность, которая "портила статистику".

Да и та же испанка уже в начале прошлого века унесла жизни очень большого числа людей молодых.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57022
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Сводка голландского минздрава за 7 апреля: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel



Положительно протестированных - 19580 (+777)

Тяжелых больных в больницах - 7427 (+292)

Умерших - 2101 (+234)



Умерших - рекордное число за все время, хотя в целом рост эпидемии идет на спад. Но, к сожалению, это общая закономерность: в переломный момент и сразу после него в каждой стране было больше всего умерших, так же было и в Италии и Испании. Видимо, это связано с временным циклом развития эпидемии и тем, что обычно умирают на 17-й день после заражения, то есть пик смертности смещен во времени относительно пика заболеваемости.

———————————————————————-



По России за 7 апреля: https://yandex.ru/web-maps/covid19?ll=4 ... 938582&z=6



Выявленных заболевших - 7497 (+1154)

Умерших - 58 (+11)



Москва - 5181 (+697), Питер - 295 (+69), Краснодарский край - 61(+11), Коми - 101 (+11), Калининград - 48 (+29).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Утром во вторник, 7 апреля, министерство здравоохранения Израиля опубликовало новые данные по коронавирусу.



На данный момент в стране зарегистрировано 9006 заболевших COVID-19 (395 новых за сутки).



59 заболевших умерли. Возраст умерших: 49-98 (средний возраст около 80 лет).



153 в тяжелом состоянии (113 из них в настоящее подключены к аппаратам ИВЛ), 181 средней тяжести, у остальных болезнь протекает легко.



683 выздоровели после коронавируса. 708 заболевших в больницах, по 1132 принимается решение о целесообразности госпитализации,



6484 болеют в домашних условиях, 819 – в специально оборудованных помещениях гостиниц.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

Snowcat писал(а): Вт апр 07, 2020 12:12
А у нас площадка замотана лентой красно-белой. Уроды. Я бы тоже повел дочку гулять.
Если не закрыть площадки, а чей-то ребёнок заразится и, не дай Бог, погибнет, то родители закидают администрации исками, а Интернет - воплями.

Эти меры предпринимаются для снятия ответственности с администрации и переноса ее на самих людей. предупредили, не послушали, винить можно только себя. Достаточно одного инициативного гиперактивного человека, чтобы месяцами выносить мозг и мешать работе. Некоторые считают себя бессмертными в физическом плане. У нас на днях в магазин у дома приперлась молодая дама с ребёнком3-4 лет, он бегает, хватает всё руками и кашляет на весь магазин. Кто кого заразит - вопрос. Может дама вернулась из заграницы и сбежала с карантина, кто её знает. rolleyes
Аватара пользователя
d-a-k
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 25.01.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение d-a-k »

лигерон писал(а): Вт апр 07, 2020 13:46
Распространенное заблуждение. "Средняя продолжительность жизни" 50-60 лет, вовсе не означает, что никто дольше не жил. И летописи, и археологические находки это опровергают. Просто имела место большая детская смертность, которая "портила статистику".

Да и та же испанка уже в начале прошлого века унесла жизни очень большого числа людей молодых.




Подтверждаю. Я тут в порыве построения семейного древа перелопатил гору копий церковно-приходских книг второй половины 19 века.

Максимальная смертность (почти половина) в возрасте от 0 до 5.

Статистику портили эпидемии холеры - тогда косило всех поровну и смертность в селе увеличивалась втрое.

При этом встречались дожившие и до 90 с хвостиком. И даже одного 101 летнего нашел Что меня крайне удивило. Считал, что с тем уровнем медицины это невозможно.
Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

SergUM писал(а): Вт апр 07, 2020 13:42
Навсегда? Т.к. по последним данным из Инета: выздоровевшие от короновируса продолжают оставаться его распространителями...

Сравните состав населения

и

и сравните последствия эпидемии короновируса в этих двух странах.



А насчёт того, что умирают все... Я ведь упомянул о том, что современная медицина способна вытащить любого. Вот только этот "любой" и жить сможет только в искусственно очищенном от микробов и вирусов окружении. Покажите анамнезы этих "всех", не окажется ли так, что у них целый букет хронических заболеваний...


Поверьте кроме чёрного и белого, есть и оттенки. А поводу "вытащить любого" Вы слишком сильно ошибаетесь. Посмотрите на список уже умерших миллионеров. Ничего им не помогло...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57022
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Статья о том, почему все встречающиеся объяснения аномальной смертности на севере Италии являются несостоятельными - https://echo.msk.ru/blog/aillar/2620599-echo/



И еще одна статья про вирус с разными графиками и статистикой - https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2620487-echo/
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение LZ1 »

awam писал(а): Вт апр 07, 2020 12:08
Предприниматели получат кредиты под 0% годовых для выплаты зарплаты.

Такая форма поддержки будет оказана субъектам МСП, чья деятельность пострадала от распространения коронавируса.



Чтобы расширить круг банков-участников этой программы помощи, ЦБ смягчил требования к минимальному рейтингу кредитных организаций.



- Это сделает программу более доступной для малого и среднего бизнеса, а также позволит наиболее пострадавшему от коронавируса сегменту экономики быстрее поправить свои дела и снова встать на ноги, - прокомментировали в краевом министерстве экономики.



Кредиты будут «короткими», рассчитанными на несколько месяцев, и привязанными к уровню МРОТ. Для этого Банк России предоставит кредитным организациям финансирование по ставке 4% годовых. В сочетании с бюджетными субсидиями это позволит обеспечить выдачу кредитов МСП для выплаты заработной платы под 0% годовых на срок до 6 месяцев.



Также организации имеют право на отсрочку на полгода по кредитным платежам с уплатой не более одной трети процентной ставки.



Программа рассчитана на период с 1 апреля по 1 октября 2020 года. В этот промежуток времени банки должны будут предоставить заемщику отсрочку платежей по основному долгу. Также в течение 9 месяцев финансовые организации не станут повышать процент по кредиту и предъявлять требования о досрочном исполнении обязательств при условии выполнения МСП своих обязательств. Соответствующее Распоряжение Правительства РФ о выделении 5 миллиардов рублей уже подписано.



Пресс-служба администрации Краснодарского края


Малый и средний бизнес в России в цифрах - Росстат

В России примерно 13 млн рабочих мест в малом и среднем бизнесе (2010 год).



РБК: Росстат впервые раскрыл долю малого и среднего бизнеса в экономике



Данные старые, но за последние несколько лет ничего особо не менялось, доля МСП - примерно 20% ВВП.



5 млрд делим на 6 месяцев (c апреля по октябрь), получаем ~830 млн в месяц.

830 млн делим на 13 млн (количество рабочих мест), получаем примерно 64 (!) рубля на одного человека в месяц.



Очень грубый подсчёт, конечно, но на всех пострадавших явно не хватает.
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Интересное мнение о коронавирсе.

https://www.youtube.com/watch?v=aCEB_qbJYjc
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Snowcat »

Mike_P писал(а): Вт апр 07, 2020 14:03
Если не закрыть площадки, а чей-то ребёнок заразится и, не дай Бог, погибнет, то родители закидают администрации исками, а Интернет - воплями.

Эти меры предпринимаются для снятия ответственности с администрации и переноса ее на самих людей. предупредили, не послушали, винить можно только себя. Достаточно одного инициативного гиперактивного человека, чтобы месяцами выносить мозг и мешать работе. Некоторые считают себя бессмертными в физическом плане. У нас на днях в магазин у дома приперлась молодая дама с ребёнком3-4 лет, он бегает, хватает всё руками и кашляет на весь магазин. Кто кого заразит - вопрос. Может дама вернулась из заграницы и сбежала с карантина, кто её знает. rolleyes
Дети практически не болеют, это во первых. А во вторых надо просто официально указать - гулять власти НЕ РЕКОМЕНДУЮТ и идя гулять, вы принимаете на себя риск заражения коронавирусом, и только вы отвечаете за своё здоровье и здоровье вашего ребенка, и взятки гладки. Дальше пусть вопят сколько угодно.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

"К сожалению, в Республике Беларусь происходит полное игнорирование болезни и неверное информирование жителей. По официальным данным, зараженных коронавирусом 150 человек, в реальности их больше. Многим зараженным ставят диагноз пневмония, дабы не портить статистику, не наводить панику. Врачи работают на износ, не хватает оборудования, не хватает аппаратов ИВЛ", - гласит текст петиции на сайте Change.org.



Сотрудники нескольких больниц в Минске и Витебске рассказали изданию "Подъём", что медучреждения "забиты пациентами со странной двусторонней пневмонией", хотя понятно, что это на самом деле. Рассказывать об этом нельзя: "одна врач из Витебской клинической больницы рассказала о ситуации, так ее прокуратура затаскала".



Подробнее: https://www.newsru.com/world/07apr2020/ ... ntine.html
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Touristo писал(а): Вт апр 07, 2020 15:44
"К сожалению, в Республике Беларусь происходит полное игнорирование болезни и неверное информирование жителей. По официальным данным, зараженных коронавирусом 150 человек, в реальности их больше. Многим зараженным ставят диагноз пневмония, дабы не портить статистику, не наводить панику. Врачи работают на износ, не хватает оборудования, не хватает аппаратов ИВЛ", - гласит текст петиции на сайте Change.org.



Сотрудники нескольких больниц в Минске и Витебске рассказали изданию "Подъём", что медучреждения "забиты пациентами со странной двусторонней пневмонией", хотя понятно, что это на самом деле. Рассказывать об этом нельзя: "одна врач из Витебской клинической больницы рассказала о ситуации, так ее прокуратура затаскала".



Подробнее: https://www.newsru.com/world/07apr2020/ ... ntine.html


Смешно.)

Посмотрите на источник информации на который они ссылаются.

Это даже не желтая пресса....)
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 26.04.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Snowcat писал(а): Вт апр 07, 2020 15:44
Дети практически не болеют, это во первых. А во вторых надо просто официально указать - гулять власти НЕ РЕКОМЕНДУЮТ и идя гулять, вы принимаете на себя риск заражения коронавирусом, и только вы отвечаете за своё здоровье и здоровье вашего ребенка, и взятки гладки. Дальше пусть вопят сколько угодно.
Есть один нюанс. Если заболеете, лечиться сами будете? За свой счёт?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57022
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Число инфицированных на 1 млн жителей в топ-50 стран и %) протестированного населения



1. Люксембург 4638 инфицированных на условный 1 млн жителей (3,96% населения протестировано)

2. Испания 2877 (0,76%)

3. Швейцария 2526 (1,90%)

4. Италия 2200 (1,20%)

5. Бельгия 1814 (0,61%)

6. Франция 1427 (0,33%)

7. Австрия 1379 (1,25%)

8. Германия 1203 (1,09%)

9. Португалия 1141 (1,07%)

10. Ирландия 1090 (0,61%)

11. Нидерланды 1079 (0,43%)

12. США 1074 (0,56%)

13. Норвегия 1047 (2,02%)

14. Израиль 943 (1,20%)

15. Эстония 834 (1,65%)

16. Дания 812 (0,92%)

17. Велиокбритания 774 (0,38%)

18. Швеция 699 (0,36%)

19. Катар 665 (1,38%)

20. Кипр 531 (1,33%)

21. Словения 484 (1,34%)

22. Чехия 445 (0,80%)

23. Канада 433 (0,87%)

24. Финляндия 394 (0,59%)

25. Турция 363 (0,24%)

26. Сербия 319 (0,12%)

27. Литва 302 (0,92%)

28. Хорватия 300 (0,27%)

29. Латвия 284 (1,13%)

30. Чили 247 (0,28%)

31. Сингапур 241 (1,14%)

32. Австралия 226 (1,18%)

33. Новая Зеландия 223 (0,80%)

34. ОАЭ 212 (2,25%)

35. Румыния 209 (0,21%)

36. Корея 199 (0,89%)

37. Греция 163 (0,24%)

38. Уругвай 119 (0,15%)

39. Малайзия 116 (0,17%)

40. Польша 115 (0,22%)

41. Словакия 98 (0,29%)

42. Болгария 78 (0,23%)

43. Венгрия 77 (0,23%)

44. Беларусь 74 (0,42%)

45. Бразилия 54 (0,03%)

46. Россия 43 (0,52%)

47. Аргентина 35 (0,02%)

48. Украина 32 (0,01%)

49. ЮАР 30 (0,11%)

50. Япония 29 (0,04%)
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 06.05.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Alces »

Прокатились по КАД видел одного пойманного нарушителя, которому вероятно подробно разъясняли, что он му..



Больше не видел никого нигде.



В Питере моют хлоркой улицы сообщает пресса, но губернатор ЛО круче, не знаю где он достал этот шампунь, но после мытья, которое скоро начнут людям нельзя 2 часа выходить из дома.



Народу мало, машинами забиты все улицы, до пробок пока не дошло, но близко.



За бортом +20 нагрело, ветер стих наконец.



Все новости о вирусе на сегодня.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57022
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Snowcat писал(а): Вт апр 07, 2020 15:44
вы принимаете на себя риск заражения коронавирусом, и только вы отвечаете за своё здоровье и здоровье вашего ребенка, и взятки гладки. Дальше пусть вопят сколько угодно.


Но вы не имеете права решать, заразите вы (и ваш ребенок) других - или нет. Однозначно, у вас нет права на заражение других.



Вы можете дать 100% гарантии, что вы и ваши близкие неинфицированы?



Окажись Вы в столь вами любимом Китае, Вам бы это объяснили очень доходчиво.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей