Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Андрей Бережной писал(а): Пт апр 10, 2020 03:27
Социально-экономический кризис, вызванный пандемией «уханьского» коронавируса, фактически уже породил кризис управления. Страны Европы, а вслед за ними и Россия ввели для борьбы с эпидемией беспрецедентные меры, вплоть до комендантского часа, полного закрытия границ и запрета собираться группами больше трех человек. Очевидно, что предпринимаемые действия абсолютно несоразмерны реальной угрозе — смертность от коронавируса исчисляется пока тысячами человек на всю планету за 4 месяца. Для сравнения, от обычного гриппа в мире каждый год (!) умирает в среднем больше, еще больше людей гибнет в автокатастрофах или от сердечнососудистых заболеваний. То есть масштаб угрозы явно искусственно завышен.


Либо все власти знают что-то такое страшное, к чему готовятся, но не договаривают и пока скрывают. Впрочем, когда в это оказываются вовлеченными более 200 стран, но при наличии всех технических средств в руках у каждого человека маловероятно, что не произошло бы утечки информации.



С другой стороны, чисто психологический эффект: представьте, что в том же Питере стало известно, что орудует какой-то маньяк или банда (не раз такое бывало), что его жертвами стало 50 человек (об этом узнали задним числом, когда все уже закончилось). Вы будете отпускать одну вечером жену или ребенка? Хотя вероятность стать жертвой маньяка не больше, чем стать жертвой вируса. И начнутся всякие мероприятия, пока не поймают, а в это время население будет стараться избегать темных закоулков и лучше останется дома.



Вы живете в своем доме за городом, к вам вирус не подступится так просто. А у нас здесь уже все рядом, уже 50 человек вокруг заболели (тяжело), и сколько еще легких и бессимптомных, а еще вчера было 47. И я знаю точно, что заболевшие ходили по моей улице, покупали продукты в том же магазине. И если я или муж заразимся, то последствия, скорее всего, будут печальными (в силу разных субъективных причин). Поэтому нет желания играть в русскую рулетку и нарываться на неприятности. Хотя смертельно обидно в такую погоду куда-нибудь не съездить. Я даже за себя не боюсь, но если со мной что-то случится, муж не переживет, да и родители мои тоже. Поэтому нужно блюсти правила. И я уж даже думать не хочу о том, что с мужем что-то случится.



Эта эпидемия вытеснила на обочину вполне обоснованные другие страхи и тревоги. Например, уже который день в Чернобыле горит лес. Уровень радиации поднялся в 16 раз. И кажется, что никого это не волнует вовсе.





Это фото сделано этой ночью. Возле Чернобыля продолжает гореть лес. Радиация в зоне отчуждения превысила норму в 16,5 раз.


2020-04-10 05.53.05.jpg


Или на днях жилой дом в Орехово-Зуево взорвался от газа, в Москве дом престарелых сгорел (тоже с жертвами), и эти новости прошли мимо, людей продолжали воновать другие вещи.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 06.05.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Alces »

Julysha писал(а):
Либо все власти знают что-то такое страшное, к чему готовятся, но не договаривают.


К земле летит астероид, у меня нет веры не Собянину с его плиткой, не нашему с хлоркой. Такое впечатление что решаются совершенно другие задачи.



В Сочи выходят на работу с 12, у нас предположительно 15-22, а мы у основания пика ?


Julysha писал(а):
Вы живете в своем доме за городом, к вам вирус не подступится так просто. А у нас здесь уже все рядом, уже 50 человек вокруг заболели (тяжело), и сколько еще легких и бессимптомных, а еще вчера было 47. И я знаю точно, что заболевшие ходили по моей улице, покупали продукты в том же магазине. И если я или муж заразимся, то последствия, скорее всего, будут печальными (в силу разных субъективных причин). Поэтому нет желания играть в русскую рулетку и нарываться на неприятности. Хотя смертельно обидно в такую погоду куда-нибудь не съездить.


А у вас Юляша лифты автоматические, отдельная парадная и выход на парковку, я не со зла.



Я к тому что вы, Андрей и я находимся в равных условиях, да когда же мы выедем!! Уже луну просадил, но перцы с фаршем под сыром объедение.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

Julysha писал(а): Чт апр 09, 2020 20:29
В России коронавирус могут диагностировать без лабораторного подтверждения – по клинической картине.



«Мы видим, что течение заболевания развивается подчас столько быстротечно, что у него уже есть характерная клиническая картина, поэтому ставится диагноз без подтверждения лабораторного по клинической картине», — отметил Мурашко в эфире канала «Россия 1».



https://www.rosbalt....09/1837503.html


Да, понятно - Роспотребнадзор не справляется с оперативной обработкой результатов тестирования.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

Alces писал(а): Чт апр 09, 2020 21:15
В деревне где у нас дача взяли и уволили всех сантехников и тд, остался только ассенизатор, да и то потому, что один отстойник не работает, и все говном заплывут, если что.


Почему сантехников? Изображение
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

Molson писал(а): Чт апр 09, 2020 21:23
Изображение


И чем это может помочь?

За несоблюдение Самоизоляции штраф получите. если не согласны с требованиями и ограничениями. Да хоть каникулами назовите - от этого ничего не изменится Изображение
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

Julysha писал(а): Чт апр 09, 2020 21:50
а деньги автоматически списываются с банковского счета моего бывшего мужа, к которому привязан аккаунт в магазине.


Вот как женщины используют уже даже бывших мужей Изображение
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

Alces писал(а): Пт апр 10, 2020 03:47
К земле летит астероид, у меня нет веры не Собянину с его плиткой, не нашему с хлоркой. Такое впечатление что решаются совершенно другие задачи.



В Сочи выходят на работу с 12, у нас предположительно 15-22, а мы у основания пика ?


Я не очень верю во всемирные заговоры или солидарность Изображение

До сих пор не могут договориться по различным вопросам даже небольшие группы стран, а тут все разом договорились узурпировать власть по единой схеме?

Проще предположить, что руководства зачастую не могут предложить своих сценариев и тупо действуют по накатанным сценариям другими странами ранее.

Все смотрят друг на друга и копируют с небольшими вариациями в угоду персональных интересов, а также интересов приближённых к власти групп, управляющих ресурсами и денежными потоками.

Власть редко прислушивается к голосам учёных и специалистов Изображение
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

vpf писал(а): Пт апр 10, 2020 05:03
Я не очень верю во всемирные заговоры или солидарность Изображение

До сих пор не могут договориться по различным вопросам даже небольшие группы стран, а тут все разом договорились узурпировать власть по единой схеме?

Проще предположить, что руководства зачастую не могут предложить своих сценариев и тупо действуют по накатанным сценариям другими странами ранее.

Все смотрят друг на друга и копируют с небольшими вариациями в угоду персональных интересов, а также интересов приближённых к власти групп, управляющих ресурсами и денежными потоками.

Власть редко прислушивается к голосам учёных и специалистов Изображение
Я думаю, что как раз и прислушивается. Но не к тем, кто через всякие СМИ кидают в народ разные версии. Неужели те, с чем мнением считаются первые лица, будет общаться со "свободной" прессой или доказывать свою правоту на Ютубе? Там те, с чьим мнением решили не считаться по каким то причинам.
Виталий Н
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 26.05.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение kivanov »

Медведев о ношение масок на улице




За несоблюдение Самоизоляции штраф получите. если не согласны с требованиями и ограничениями. Да хоть каникулами назовите - от этого ничего не изменится


самоизоляция не карантин, а наше гос-во не берет финансовую ответственность за граждан и экономику. Кто будет чинов штрафовать за несоблюдение своих же законов ?
I - Nikon
Аватара пользователя
aleksandros
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 04.08.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение aleksandros »

Дверные ручки и кнопки лифта безопасны! Немецкие ученые заявили, что коронавирус не выживает на поверхностях.

Немецкий вирусолог Хендрик Штрек и его команда сделали заключение, способное перевернуть все представления о Covid-19. По данным эксперимента, несмотря на заявления эпидемиологов, новый штамм коронавируса не может выживать на поверхностях.

Немецкий ученый Хендрик Штрек провел исследование в городе Хайнсберг, где появились первые случаи заражения коронавирусом в Германии. Хендрик обследовал дома пятнадцати пациентов с подтвержденным инфицированием Covid-19 и пришел к выводу, что на поверхностях не сохранилось жизнеспособных вирусов. Директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний им. Е. И. Марциновского Сеченовского медуниверситета Александр Лукашев заявил в интервью «Московскому комсомольцу», что это открытие может перевернуть представление о распространении вируса.

Команда Хендрика Штрека не обнаружила жизнеспособных молекул вируса даже в помещениях, где инфицированы были все проживающие: ни на кнопках сливных бачков, ни на дверных ручках, ни на шерсти домашних животных коронавирус не выжил. Ученый считает, что его исследование показывает, что заразиться невозможно в магазинах и парикмахерских, поэтому недоумевает, почему сейчас эти заведения должны быть закрыты.

«Исследование позволяет нам исключить некоторые пути передачи вируса. Хотя, конечно, я бы рекомендовал проявлять осторожность и не прекращать мыть руки и вообще вести себя аккуратно. Все равно останется множество сфер деятельности, где происходит тесный контакт между большим количеством людей: рестораны, кафе, парикмахерские, салоны красоты, где передача вируса возможно только из-за тесных контактов между людьми. Поэтому, даже если исключается путь передачи через зараженные поверхности, в любом случае при контакте людей на расстоянии менее полутора метров вирус передается. И это знание не позволяет нам вернуться сразу к нормальной жизни!» — прокомментировал открытие немецкого коллеги Александр Лукашев.

Ученый напоминает, что главной мерой защиты от заражения остается социальное дистанцирование. Кроме того, Александр Лукашев сетует, что в России не введено повсеместное ношение медицинских масок, он считает, что это позволило бы сократить количество зараженных на треть. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/43987329/ ... e=copylink
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57019
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

vpf писал(а): Пт апр 10, 2020 04:34
Вот как женщины используют уже даже бывших мужей Изображение
Ну, это он сам предложил, ему удобнее, чтобы я взяла на себя выбор продуктов, необходимых родителям.



Вообще, первое, что меня поразило, когда я приехала в Голландию - это сохранение человеческих отношений и всяких дружб и привязанностей как между бывшими супругами, так и между их общими друзьями и бывшими родственниками. Никто между собой не собачится, старое не вспоминает. Как все дружили вместе во время брака пары, так и продолжают дружить после их развода. Ничего не меняется. Все вместе собираются на общих праздниках, уже с новыми женами/мужьями и их друзьями и родителями и братьями/сестрами. Помогают друг другу. Заодно и дети не страдают, у них остаются полноценные мама и папа, с которыми можно часто встречаться, не вызывая ревности у новых супругов. Если у ребенка день рождения, то праздник подготавливают его мама и папа, все там присутствуют - и бабушки и дедушки от родных родителей, и новые бабушки и дедушки - уже от новых родителей. Ребенок растет во всеобщей любви.



Например, недавно бывшие тесть и теща делали ремонт в своем доме и попросили бывшего зятя несколько месяцев у него пожить, а заодно присмотреть за его хозяйством. На нашу свадьбу пришло человек двадцать родни бывшей жены моего мужа smile . А потом я у них стала еще и любимицей, которую звали на разные посиделки и праздники rolleyes



Мой бывший российский муж приезжал к нам в гости, когда проездом был в Амстердаме, а когда мы бываем в Питере, то тоже заходим его навестить и поговорить об общих делах. А сейчас он помогает моим родителям в Питере, никто его специально об этом не просил, хотя догадываюсь, что попросил мой сын присмотреть за дедушкой и бабушкой в его отсутствие.



У нас же обычно, если пара рассталась, то отрубаются все концы между общими знакомыми и бывшими родственниками. По крайней мере, так раньше было. Однако не всегда, хотя бы в моем случае.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Julysha писал(а):
У нас же обычно, если пара рассталась, то отрубаются все концы между общими знакомыми и бывшими родственниками.
но иногда продолжают жить в той же самой квартире) Деваться-то - некуда...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

vitas_satana писал(а): Пт апр 10, 2020 05:21
Я думаю, что как раз и прислушивается. Но не к тем, кто через всякие СМИ кидают в народ разные версии. Неужели те, с чем мнением считаются первые лица, будет общаться со "свободной" прессой или доказывать свою правоту на Ютубе? Там те, с чьим мнением решили не считаться по каким то причинам.


Так и я не просто так ляпнул.

Смотрел интервью с президентом РАН и он констатировал, что если РАН раньше вообще не слушали, то в последнее время стали слушать, но предлагаемые рецепты не применяют на практике.

Он так и сказал открытым текстом, что у них свои консультанты Изображение
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

kivanov писал(а): Пт апр 10, 2020 05:34


самоизоляция не карантин, а наше гос-во не берет финансовую ответственность за граждан и экономику. Кто будет чинов штрафовать за несоблюдение своих же законов ?


Они уже подвели нормативную базу и поправки к конституции практически приняли уже Изображение
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

Julysha писал(а): Пт апр 10, 2020 05:38
Ну, это он сам предложил, ему удобнее, чтобы я взяла на себя выбор продуктов, необходимых родителям.



Вообще, первое, что меня поразило, когда я приехала в Голландию - это сохранение человеческих отношений и всяких дружб и привязанностей как между бывшими супругами, так и между их общими друзьями и бывшими родственниками. Никто между собой не собачится, старое не вспоминает. Как все дружили вместе во время брака пары, так и продолжают дружить после их развода. Ничего не меняется. Все вместе собираются на общих праздниках, уже с новыми женами/мужьями и их друзьями и родителями и братьями/сестрами. Помогают друг другу. Заодно и дети не страдают, у них остаются полноценные мама и папа, с которыми можно часто встречаться, не вызывая ревности у новых супругов. Если у ребенка день рождения, то праздник подготавливают его мама и папа, все там присутствуют - и бабушки и дедушки от родных родителей, и новые бабушки и дедушки - уже от новых родителей. Ребенок растет во всеобщей любви.



Например, недавно бывшие тесть и теща делали ремонт в своем доме и попросили бывшего зятя несколько месяцев у него пожить, а заодно присмотреть за его хозяйством. На нашу свадьбу пришло человек двадцать родни бывшей жены моего мужа smile . А потом я у них стала еще и любимицей, которую звали на разные посиделки и праздники rolleyes



Мой бывший российский муж приезжал к нам в гости, когда проездом был в Амстердаме, а когда мы бываем в Питере, то тоже заходим его навестить и поговорить об общих делах. А сейчас он помогает моим родителям в Питере, никто его специально об этом не просил, хотя догадываюсь, что попросил мой сын присмотреть за дедушкой и бабушкой в его отсутствие.



У нас же обычно, если пара рассталась, то отрубаются все концы между общими знакомыми и бывшими родственниками. По крайней мере, так раньше было. Однако не всегда, хотя бы в моем случае.


Редчайший случай Изображение

Зачастую кровные родственники, включая братьев и сестёр не общаются между собой и враждуют даже из-за мизерного наследства Изображение
Аватара пользователя
vitas_satana
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 26.08.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vitas_satana »

vpf писал(а): Пт апр 10, 2020 06:03
Так и я не просто так ляпнул.

Смотрел интервью с президентом РАН и он констатировал, что если РАН раньше вообще не слушали, то в последнее время стали слушать, но предлагаемые рецепты не применяют на практике.

Он так и сказал открытым текстом, что у них свои консультанты Изображение
Так они сначала в РАН штампуют академиков за деньги, мухлюют, а потом ждут что прислушиваться начнут?
Виталий Н
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Julysha писал(а): Пт апр 10, 2020 01:35
Итоги дня (9 апреля). Сортировка по количеству новых больных.



Во всем мире:



Screenshot 2020-04-10 at 03.30.07.png



Только в Европе:



Screenshot 2020-04-10 at 03.30.47.png



Число новых больных за сутки только в США оказалось равным числу новых больных во всех европейских странах вместе взятых (порядка 33 тысяч с лишним человек).



Разумеется, число новых больных - это только число тех, кого протестировали и у кого поэтому нашли вирус. Но пока в большинстве стран за все время не протестировали и 1% населения. В США протестировано 0.7% населения (2.3 миллиона тестов), в России протестировано тоже 0.7%, а это те немногие страны, в которых суммарное число тестов превысило миллион. Даже в многострадальной Италии протестировали всего 1.4% населения. И в Израиле (он решил тестировать поголовно) протестировали 1.35%. Для больших стран такие цифры практически нереальны ни с точки зрения затрат (эффективности), ни с точки зрения организации и здравого смысла.



Пока будет продолжаться такая ситуация, единственным информативным показателем развития эпидемии в стране (и эффективности борьбы с ней) будет оставаться число умерших (в процентном отношении ко всему населению страны). И аналогичные цифры по количеству тяжелых больных в больницах.



По числу смертей на миллион населения страны выстроились в следующем порядке (последний столбец в таблице):



Screenshot 2020-04-10 at 03.57.31.png



По этому критерию Швеция выглядит хуже, чем США с их огромным числом смертей и заболевших, и Иран, в котором эпидемия началась гораздо раньше (а раньше ли, вот в чем вопрос). Китая здесь вообще нет, в нем всего две (2!) смерти от коронавируса на миллион человек. А в Испании - 330. В России - вообще пока 0.5.





Смею предположить, что если вскоре не будет выпущена эффективная вакцина, то с течением времени количество умерших от вируса (на один миллион населения страны) во всех странах сравняется. Просто кто-то из стран раньше достигнет этого предела, а у кого-то эпидемия перейдет в вялотекущую и затяжную/возвращающуюся форму. Пока не переболеют 50-70% населения планеты. Раньше всех переболеют крупные города и страны с большой плотностью населения.



Но никому не хочется попасть самому (или чтобы близкие попали) в эти небольшие черные проценты смерти. Из-за этого все и крутится и оттягивается в надежде на изобретение чудодейственных средств. Однако пока ждем, экономика сдохнет, и не будет средств на всю дальнейшую медицину в том числе. В общем, очень серьезный финансово-этический вызов с очень трудными решениями.



ЗЫ Все данные - отсюда - https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries


Шведы и Белорусы молодцы, все правильно сделали.

Раньше сядешь раньше выйдешь.)

Пока не переболеет 50-70% населения планеты вирус не победить.

Сидя сейчас дома мы убиваем не вирус а экономику.

Вирус никуда не денется.

После снятия режима самоизоляции в России будет такая же статистика(проценты) по коронавирусу что и во всей Европе.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

vpf писал(а): Пт апр 10, 2020 04:19
Да, понятно - Роспотребнадзор не справляется с оперативной обработкой результатов тестирования.
Думаю, не поэтому.

Я тоже пришел к выводу, что коронавирус - это только небольшой вклад в пневмонии. Как, соответственно, и говорят вирусологи.

Причем пневмонии носят атипичный характер.

Фактически мы сейчас наблюдаем не вспышку коронавируса, а вспышку атипичных пневмоний.

Сезон вирусов подходит к концу, а пневмонии вроде пока не падают, а только растут.

Значит, надо искать других возбудителей.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 17.05.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Veridor »

Julysha писал(а): Чт апр 09, 2020 14:16
Ура! Сегодня наконец-то доставили велотренажер. Можно теперь заниматься активным спортом на улице, +25С в тени. Уже вторую неделю стоит солнечное лето.


Юлия, здравствуйте!

Надо было брать эллиптический тренажер, он дает нагрузку еще и на руки, и на тело. Причем на нём можно заниматься даже людям с больными суставами. У меня был велотренажер,продал и купил эллиптический, сейчас вся семья на нем гуляет по очереди))).
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Очень сильная взаимосвязь между пневмониями и уровнем загрязнения атмосферы.

Вот по этой карте можно посмотреть ткущий уровень загрязнения - https://breezometer.com/air-quality-map/city/

Причем к вечеру уровень загрязнения растет.

В основном загрязняет промышленность и транспорт.

Эта карта очень хорошо накладывается текущие очаги пневмоний.

Особенно сильно загрязнен Север Италии, Босния и Герцоговина с Сербией, куда как раз выехали российские войска химзащиты.

Китай, понятное дело.

Там в центральном Китае вообще какие-то запредельные ПДК.

Собственно поэтому становится и понятно, что вспышка пневмоний, якобы от короны, не заразила весь Китай, а пошла якобы заражать Европу.



В Японии - загрязнение в Токио и Осаке,

В Европе - Бельгия, Тильбург - как крупный транспортный хаб, Северный Рейн Вестфалия.

В Америке - Нью-Йорк.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Микоплазма пневмонии — вид бактерий, вызывающих у человека заболевания респираторного тракта, источником инфекции является больной человек или носитель.



Микоплазма пневмонии служит причиной 10 – 20% всех случаев пневмонии. Кроме того, микоплазма часто вызывает трахеобронхит, бронхиолит, фарингит. Вызванные микоплазмами инфекции отличаются затяжным течением (недели и более).



В крупных городах инфекции, вызванные Mycoplasma pneumoniae постоянно встречаются на протяжении всего года. Каждые 3 – 7 лет возникают эпидемии микоплазменной инфекции. Инфекции, вызванные Mycoplasma pneumoniae передаются воздушно-пылевым путем, но, в отличие от других респираторных инфекций, распространяются медленно, даже в пределах одной семьи.



Внедрение микоплазмы внутрь клетки человека превращает последнюю в иммунологически инородную, что провоцирует развитие реакции организма, направленной против собственных клеток (аутоиммунные реакции). Микоплазма поражает ткань бронхов, трахеи и легких. При благоприятных условиях микроб легко атакует клетку-мишень, а затем паразитирует внутри клетки-хозяина или на ее клеточной мембране.



Инкубационный период длится, как правило, 12-14 дней, но может достигать и 4 недель. В это время человек еще даже не подозревает, что он болен. В первую очередь под удар попадают верхние дыхательные пути, у больного наблюдается сухость и заложенность носа. Постепенно добавляется дискомфорт в горле, садится голос. Общее самочувствие начинает ухудшаться. Температура поднимается все выше и выше, пока не достигнет критической отметки. Все это сопровождается слабостью и обильным потоотделением. Эти симптомы проявляются в течении 1-2 недель. Характерным признаком является кашель, длительностью до двух недель. Обычно кашель наступает приступами. Во время этих приступов выделяется немного густой мокроты. Заболевшие отмечают боль в мышцах (31,3%), головную боль (63,6%), а также явления, не характерные для ОРВИ - высыпания на кожном покрове (22,7%), барабанных перепонках, расстройства кишечника (25%) и парестезии (покалывание, жжение кожи и т. п.). При поражении центральной нервной системы (ЦНС) микоплазмозом — выздоровление обычно идет медленно, а в некоторых случаях наблюдаются остаточные дефекты. Возможны смертельные исходы.



Прогноз и профилактика



Прогноз благоприятный. В большинстве случаев болезнь заканчивается полным выздоровлением. После заболевания образуется иммунитет, но он нестойкий.



Профилактика микоплазменной пневмонии аналогична профилактике других сезонных респираторных заболеваний. Во время вспышек эпидемии рекомендуется избегать людных средств или пользоваться масками. Также очень важно для профилактики заболевания укреплять иммунитет, так как микоплазменная инфекция чаще развивается на фоне ослабленной иммунной системы.




Возможно также в Италии вспышка атипичных пневмоний, вызвана микоплазмой. И связана с загрязнением водоемов.


Так называемые атипичные пневмонии [2–5] вызываются внутриклеточными агентами–вирусами, микоплазмой (50% всех случаев), хламидиями, легионеллой. Азитромицин является наилучшим антибиотиком для лечения большинства из них. Инфекция часто передается от человека к человеку (в последние годы пришлось наблюдать несколько семейных и служебных вспышек микоплазменных и хламидийных пневмоний).
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Авихай »

вантох писал(а): Чт апр 09, 2020 19:59
Жуть в подробностях

«Самое страшное, что пациенты в сознании, пока готовится коктейль забвения»: дневник русского доктора в Нью-Йорке

https://yandex.ru/tu...Fzen.yandex.com
Вот это надо "антипаникерам" прочитать.

Выявленных зараженных в Нью-Йорке 1% населения, а больницы уже на грани перегрузки.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Aннa
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 21.06.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Aннa »

del
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Утром в пятницу, 10 апреля, министерство здравоохранения Израиля опубликовало новые данные по коронавирусу. На данный момент в стране зарегистрировано 10095 заболевших COVID-19 (340 новых за сутки). 93 заболевших умерли (13 за последние сутки). Возраст умерших: 37-98 (средний возраст около 80 лет).



164 в тяжелом состоянии (125 из них в настоящее подключены к аппаратам ИВЛ), 178 средней тяжести, у остальных болезнь протекает легко.



1061 выздоровел после коронавируса. 721 заболевший в больницах, по 698 принимается решение о целесообразности госпитализации, 6582 болеют в домашних условиях, 941 – в специально оборудованных помещениях гостиниц.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Пандемия коронавируса привела к тому, что большая часть мира оказалась взаперти, заводы перестали работать, а улицы городов превратились в жутко пустые проходы. Поскольку число случаев заболевания и число погибших все еще растут, маловероятно, что страны смогут щелкнуть переключателем и быстро вернуться к предпандемической экономической активности.



Но одним непреднамеренным преимуществом этого кризиса стало улучшение качества воздуха, особенно в наиболее пострадавших районах, где вступили в силу самые суровые меры. Это стало очевидным в Азии, в том числе в китайской провинции Хубэй, где этот вирус начал распространяться среди людей. Это также наблюдается в Италии, еще одном опустошенном регионе, в котором погибло несколько тысяч человек.



Теперь, учитывая, что все, кроме нескольких штатов, внедрили заказы на проживание, изменения в качестве воздуха наблюдаются и в Соединенных Штатах. Это предлагает редкий - и непреднамеренный - крупномасштабный эксперимент для ученых, чтобы увидеть, как выбросы человека способствуют опасному качеству воздуха, и проанализировать эффективность конкретных политических идей.



На этих картах показано количество двуокиси азота в атмосфере, являющейся ключевым компонентом смога, в период с 1 марта по 5 апреля 2019 года по сравнению с аналогичным периодом этого года. Они показывают незначительное снижение уровня NO2 на большей части территории страны, включая Среднюю Атлантику, Северо-Восток, Долину Огайо и Юго-Запад.



 

По словам Ифанга Чжу, профессора Филдской школы общественного здравоохранения при Калифорнийском университете в Лос-Анджелесе, который давно известен своим трафиком и смогом, в последние недели наблюдается улучшение качества воздуха, которое может быть частично связано с реакцией на коронавирус.



По словам Чжу, до того, как 16 марта были изданы заказы на размещение дома, индекс качества воздуха EPA, который включает в себя несколько загрязнителей воздуха, в том числе NO2 и PM2.5 (мелкие твердые частицы), составлял около 60, или находился в «умеренной» категории. С тех пор он улучшился примерно на 20 процентов и зафиксировал самый длинный отрезок «хорошего» качества воздуха в марте, наблюдаемый как минимум с 1995 года.







В регионе наблюдалось примерно 30-процентное снижение PM2,5. Эта форма загрязнения, состоящая из частиц, меньших, чем прядь человеческих волос, представляет опасность для здоровья, поскольку попадает в легкие и кровь человека. Болезни легких, затрудненное дыхание и сердечные заболевания были связаны с этой формой загрязнения.



Чжу говорит, что средние уровни PM2,5 для области L.A. упали с примерно 16 микрограммов на кубический метр до примерно 12 микрограммов на кубический метр.



«Это важно», - сказала она. «Это резко изменившийся уровень качества воздуха со среднего на хороший».



Чжу отметил, что выбросы и метеорология играют роль в улучшении качества воздуха в Лос-Анджелесе, поскольку погода в это время года благоприятствует менее застоявшимся условиям воздуха, в то время как заводы и другие источники выбросов, такие как легковые и грузовые автомобили, сократились.



 

Растет признание того, что коронавирус может быть более вредным для людей с большей подверженностью загрязнению воздуха, что делает его потенциальным фактором риска наряду с такими основными заболеваниями, как диабет, астма и высокое кровяное давление.



Исследование, опубликованное на этой неделе исследователями из Школы общественного здравоохранения имени Т. Чана в Гарварде, заключает, что небольшое увеличение долгосрочного воздействия мелкодисперсного загрязнения воздуха вызывает значительное увеличение риска смерти от covid-19, болезни, вызванной коронавирусом.



«Результаты исследования подчеркивают важность продолжения применения существующих нормативов по загрязнению воздуха для защиты здоровья людей как во время, так и после кризиса COVID-19», - говорится в исследовании.



Например, исследование, в котором были изучены более 3000 округов США, показало, что каждое увеличение долгосрочного воздействия мелкодисперсных загрязнений на одну микрограмм на кубический метр связано с 15-процентной большей вероятностью смерти от ковид-19. Это резкое различие может быть объяснено повреждением легких, которое такие загрязнения вызывают со временем. Covid-19 воздействует на легкие и может вызвать у пациентов пневмонию.



 

В дополнение к сокращению выбросов NO2, блокирование коронавируса привело к временному сбоям в результате неуклонного роста выбросов углекислого газа, и отмена десятков тысяч рейсов также может иметь последствия для нашей планеты за счет сокращения выбросов в результате потепления и высоких высотные перистые облака.



Райан Штауффер, специалист по загрязнению воздуха в НАСА, сказал, что необходимы дополнительные исследования, чтобы определить, как меры по смягчению воздействия коронавируса повлияли на загрязнение воздуха. «У всех нас есть эта догадка о том, как изменилось загрязнение воздуха», - сказал Штауффер, добавив: «Чем дольше это будет продолжаться, тем больше мы увидим»

.



Ежедневные значения индекса качества воздуха в Лос-Анджелесе с 1995 по апрель 2020 года, показывающие низкий уровень загрязнителей воздуха в марте и апреле этого года (внизу слева). (EPA),

В интервью он сказал, что выбросы NO2 в стране в целом снижаются в последние годы из-за норм загрязнения воздуха и что весна, как правило, является периодом относительно низких концентраций, поскольку NO2 легко разлагается в присутствии солнечного света.



Ученым понадобится время, чтобы разобраться, насколько варьируются уровни NO2 в 2020 году от связанных с коронавирусом изменений в человеческой деятельности, таких как снижение вождения, по сравнению с изменениями погодных условий. Однако данные НАСА, опубликованные в четверг, предполагают, что сигнал человека во время этой пандемии является значительным.



Опираясь на данные одного из своих спутников, агентство обнаружило, что для середины Атлантики и северо-востока в марте 2020 года были самые низкие месячные атмосферные уровни NO2 по сравнению с мартом по крайней мере с 2005 года.



Чжу из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе сказал, что наблюдаемое улучшение качества воздуха в Лос-Анджелесе, связанное с коронавирусом, следует рассматривать не только как возможное во время бедствия, а скорее как то, к чему общество должно стремиться в обычное время.



«Существуют технологические инструменты и инструменты политики, чтобы сделать наше общество более устойчивым», - сказала она. «Нам не нужна пандемия, чтобы просто подвести всем чистый воздух».




https://www.washingtonpost.com/weather/ ... ronavirus/
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

Andreasil писал(а): Пт апр 10, 2020 07:28
Думаю, не поэтому.

Я тоже пришел к выводу, что коронавирус - это только небольшой вклад в пневмонии. Как, соответственно, и говорят вирусологи.

Причем пневмонии носят атипичный характер.

Фактически мы сейчас наблюдаем не вспышку коронавируса, а вспышку атипичных пневмоний.

Сезон вирусов подходит к концу, а пневмонии вроде пока не падают, а только растут.

Значит, надо искать других возбудителей.


С точностью до наоборот Изображение

Отчего возникло решение объединить больных пневмонией с коронавирусными?

Возникло предположение, что все эти пневмонии - следствие заражения коронавирусом.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

Andreasil писал(а): Пт апр 10, 2020 07:40
Очень сильная взаимосвязь между пневмониями и уровнем загрязнения атмосферы.

Вот по этой карте можно посмотреть ткущий уровень загрязнения - https://breezometer....ality-map/city/

Причем к вечеру уровень загрязнения растет.

В основном загрязняет промышленность и транспорт.

Эта карта очень хорошо накладывается текущие очаги пневмоний.

Особенно сильно загрязнен Север Италии, Босния и Герцоговина с Сербией, куда как раз выехали российские войска химзащиты.

Китай, понятное дело.

Там в центральном Китае вообще какие-то запредельные ПДК.

Собственно поэтому становится и понятно, что вспышка пневмоний, якобы от короны, не заразила весь Китай, а пошла якобы заражать Европу.



В Японии - загрязнение в Токио и Осаке,

В Европе - Бельгия, Тильбург - как крупный транспортный хаб, Северный Рейн Вестфалия.

В Америке - Нью-Йорк.


Противоречий явных нет.

Процесс заражения коронавирусом и развитие осложнений ещё и не изучены толком.

Загрязнение воздуха может являться отягчающим фактором, как курение табака, например.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

vpf писал(а): Пт апр 10, 2020 09:35
С точностью до наоборот Изображение

Отчего возникло решение объединить больных пневмонией с коронавирусными?

Возникло предположение, что все эти пневмонии - следствие заражения коронавирусом.
Я, думаю, в большинстве случаев просто нет времени, чтобы определить возбудителя для пневмонии.

Поэтому один фиг, чем оно там вызвано - времени мало, надо шандарахнуть чем-то посильнее.

Ивермектин, хлорохин они в том числе и на микоплазму действуют.

Азиритромицин тоже.



Вне организма микоплазма существуют в пределах 22–25 суток. А вирус намного меньше, он хорошо заражает только, будучи распыленным в аэрозоле. В картину с микоплазмой хорошо укладывается обработка улиц и помещений хлоркой. Только один вопрос, как эта микоплазама там на этих улицах оказалась.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

vpf писал(а): Пт апр 10, 2020 09:37
Противоречий явных нет.

Процесс заражения коронавирусом и развитие осложнений ещё и не изучены толком.

Загрязнение воздуха может являться отягчающим фактором, как курение табака, например.
Как-то изучены. Загрязнения, особенно микрочастицами, ослабляет иммунитет, позволяет вирусам и бактериям быстрее проникать в клетки. Сами по себе загрязнения могут вызывать пневмонию, астму, бронхит - респираторные заболевания, к которым потом присоединяется бактериальная или вирусная инфекция.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

В Испании уже неделю идёт постепенное снижение новых заболевших ( +3%), снижение числа умерших (+605).

Под давлением передовых левых партий правительство наконец-то принимают закон о минимальном прожиточном минимуме. Но пока только на время коронавируса, и только для семей не имеющих никакого дохода. На первого взрослого 500 евро в месяц, на второго и последующих 250, 100 на несовершеннолетнего.



Узнав эту новость, высший совет предпринимателей официально объявил полный бойкот правительству и прекращением сотрудничества с ним. Богачи разъярены возможностью потерять рабов.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Новый отчет от четверга (2 апреля), написанный учеными RKI, теперь предоставляет более точную информацию о развитии квоты тех, кто дал положительный результат:



Как видно, ставка выросла с первоначальных 2,5% на 1 марта до 10% на 29 марта. После удвоения в первую неделю марта рост значительно замедлился: с 5% до 8% во вторую неделю марта (11 неделя) и с 8% до 10% в третью неделю марта (12 неделя). В последнюю неделю марта (13-ю неделю) доля застоялась на уровне 10%.



Это означает: утверждение правительства и многих средств массовой информации о том, что вирус распространяется опасно быстро (Ангела Меркель 3 апреля: «Вирус короны все еще распространяется с большой скоростью в Германии») является ложным или вводит в заблуждение.



Увеличение числа случаев нельзя рассматривать изолированно, но его следует сравнивать с увеличением числа тестов. 31 марта Герд Антес, эксперт по статистике и профессор медицинского факультета Фрайбургского университета, также подчеркнул это в интервью Шпигелю, который много лет работает над тем, чтобы медицинские решения принимались на основе достоверных фактов



Доступные цифры показывают, что число людей с положительным результатом теста не удвоилось, как утверждается, в течение нескольких дней, но в течение нескольких недель. Однако к этим данным также следует относиться с осторожностью, поскольку они не представляют репрезентативную часть населения.

Отвечая на вопрос, какие факторы решают, когда массовые ограничения в общественной жизни снова будут ослаблены, Вилер объяснил, что к важным факторам относится «заболеваемость, то есть частота ниже 100 000 человек» (которую, как уже упоминалось, он НЕ хочет исследовать ), а также «коэффициент размножения», т. е. число людей, зараженных человеком с положительным результатом теста:



«Если это число опустится ниже 1, эпидемия медленно стихает. Мы уже снизили число до 1 с помощью мер, мы знаем это и надеемся, что сможем снизить его дальше. (...) Мы должны прийти под 1. "



То, что Вилер не объяснил: коэффициент воспроизводства выводится непосредственно из числа ежедневных случаев. Это означает: если количество тестов и, следовательно, количество случаев увеличивается, то возникает впечатление высокой скорости воспроизведения, но если количество тестов и количество случаев стабилизируется, создается впечатление уменьшения, а затем стабилизации скорости воспроизведения. Фактическая скорость распространения не может быть видно из этого. Можно предположить, что Вилер знает об этом. Его заявления следует рассматривать как манипулятивные.



Кроме того, совершенно неясно, в какой пропорции погибших вирус является причиной смерти, а не просто побочным эффектом других причин смерти. Как известно, средний возраст зарегистрированных «коронных смертей» в Германии составляет 80 лет, многие из них страдали от нескольких серьезных предыдущих заболеваний на момент смерти. RKI сознательно говорит расплывчато о тех, кто умер в связи с заболеваниями COVID-19. Для пояснения понадобятся посмертные случаи, которые, однако, отвергает RKI в связи с гигиеной и риском заражения. Эта рекомендация также применяется с 24 марта. Специалист по патологии комментирует это (цитирует доктора Бодо Шиффмана):



«До сих пор для патологов было само собой разумеющимся принимать соответствующие меры предосторожности, чтобы также вскрыть такие инфекционные заболевания, как ВИЧ / СПИД, гепатит, туберкулез, болезни PRION и т. Д. Примечательно, что существует лишь очень ограниченное количество посмертных результатов (...) чумы, которая убивает тысячи пациентов по всему земному шару и ставит экономику целых стран в тупик. С эпидемической, а также с научной точки зрения, общественный интерес должен быть особенно велик к результатам вскрытия. Противоположный случай. Вы боитесь узнать реальные причины смерти для тех, кто дал положительный результат? Может ли быть так, что смертность от короны растает, как снег на весеннем солнце?





Согласно официальной интерпретации, текущая стабилизация ежедневных номеров показывает, что «меры будут работать». Но это более чем сомнительно. Закрытие школ вступает в силу с 12-й календарной недели, блокировка контактов - с 13-й недели. Согласно RKI, результаты мер могут быть распознаны только через 2-3 недели из-за инкубационного периода и задержки между заболеванием и получением отчета RKI. Следовательно, первые измеримые эффекты, скорее всего, проявятся в самом начале в 14 недели, а скорее в 15-16 недели. Тем не менее, число случаев стагнации начиная с 13-й недели, вызвано замедлением увеличения количества тестов (11-я неделя: 127 000 тестов, 12-я неделя: 348 000 тестов, 13-я неделя: 354 000 тестов).



Поэтому предполагаемая причинность не является окончательной. На самом деле можно продемонстрировать массовое снижение ВСЕХ респираторных заболеваний с 10 недели, как показано на следующем графике RKI:



Изображение









https://multipolar-magazin.de/artikel/c ... iert-daten



Краткое резюме - тут речь идет о том же, о чем я говорил ранее.

Растет по экспоненте не заболеваемость - растет число проведенных тестов. Аналогично и снимаются все эти карантины, когда снижают количество сделанных тестов.

То есть используются заведомо манипулятивные методы, которые не позволяют оценить реальный уровень заболеваемости ни в момент наложения карантина, ни в момент его снятия.



Но графиками это все можно продемонстрировать для обывателя - смотрите карантин ввели, просидели на нем и получили спад заболеваемости, и сейчас у нас все отлично.

На самом деле - это увеличили количество тестов, держим уровень тестов на некотором уровне, снижаем уровень тестов.



Вы скажете, а как же уровень смертности. А также - не производится вскрытие, это означает, что смертность от короны может оказаться таким же манипулятивным показателем.
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Я думаю расследования происходящего не за горами.

Кто то должен за этот фейк под названием коронавирус ответить.)

Интересно будет услышать от чего же всетаки умирали люди.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Molson писал(а): Пт апр 10, 2020 11:14
Я думаю расследования происходящего не за горами.

Кто то должен за этот фейк под названием коронавирус ответить.)

Интересно будет услышать от чего же всетаки умирали люди.
Была такая история - безусловный базовый доход.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4

Типа население не работает, но ему платят. Многие страны проголосовали против на референдуме.

Теперь эту схему можно реализовать на новой основе, снижаем социальную активность, люди теряют работу, как-то им это компенсируют, чтоб на еду хватило. Но при этом выбросы снижаем, потребительский спрос сокращаем, часть производств останавливаем.

Почему все это надо делать? Ну вот хотя бы потому, что ресурсы ограничены, загрязнение планеты растет, качество жизни падает.

Вспоминаем Гретту. Не зря она вылезла как раз этой осенью.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: 16.06.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение awam »

Molson писал(а):
Кто то должен за этот фейк под названием коронавирус ответить.)
Практически все мировые лидеры, руководители всех стран, а так же все те врачи, которые писали и снимали видео о коронавирусе.

Все они врали, по вашему разумению... Мыслитель...
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

Интересные цифры.

Средний возраст умершиx в мире от коронавируса ..............82 года.

Средняя продолжительность жизни в России.........................72 года.

Россия на 109 месте в мире по продолжительности жизни.



https://gtmarket.ru/ratings/life-expect ... index-info
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

awam писал(а): Пт апр 10, 2020 11:34
Практически все мировые лидеры, руководители всех стран, а так же все те врачи, которые писали и снимали видео о коронавирусе.

Все они врали, по вашему разумению...
Нет, конечно, во-первых, люди могут ошибаться, заблуждаться, менять свое мнение. Далеко не все врут. Многие говорят то, что думают в данный момент.


Немецкий иммунолог и токсиколог, профессор Стефан Хокерц объясняет, что Covid-19 не более опасен, чем грипп, просто ему уделяется больше внимания. Опаснее вируса являются страх и паника, создаваемые СМИ, и «авторитарная реакция» многих правительств. Профессор Хокерц также отмечает, что большинство так называемых «умерших от коронавируса» на самом деле просто имели положительный результат теста, а умерли от других причин. Он полагает, что в десять раз больше людей, чем сообщалось, уже имели Covid-19, но ничего не заметили.

Аргентинский вирусолог и биохимик Пабло Гольдшмидт утверждает, что Covid-19 не более опасен, чем простуда или грипп. Возможно, он циркулировал уже в более ранние годы, но не был обнаружен, потому что его никто не искал. Доктор Гольдшмидт говорит о «глобальном терроре», созданном СМИ и политиками. По его словам, каждый год 3 000 000 новорожденных во всем мире и 50000 взрослых в США умирают от пневмонии.

Профессор Мартин Экснер, глава Института гигиены в Университете Бонна, объясняет, что медицинский персонал перегружен из-за закрытых границ и карантина, а не из-за прироста количества больных, которого нет.

Известный итальянский вирусолог Джулио Тарро утверждает, что уровень смертности от Covid-19 ниже 1% даже в Италии и поэтому сравним с гриппом. Более высокие значения возникают только потому, что не делается различий между смертностью «с» и «от» Covid-19, а также потому, что число инфицированных людей сильно занижено.

Швеция до сих пор придерживается либеральной стратегии в отношении Covid-19, которая основана на двух принципах: группы риска защищены, а люди с симптомами гриппа остаются дома. «Если вы будете следовать этим двум правилам, вам не понадобятся дальнейшие меры, влияние которых в любом случае будет незначительным», — сказал главный эпидемиолог Андерс Тегнелл. Социально-экономическая жизнь будет продолжаться нормально.

Почётный профессор патологии в Великобритании Джон Ли утверждает, что особый способ регистрации случаев Covid-19 приводит к переоценке риска, который несёт Covid-19 по сравнению с обычными случаями гриппа и простуды.

Немецкая сеть доказательной медицины (EbM) критикует сообщения средств массовой информации о Covid-19: «Освещение в СМИ никоим образом не учитывает критерии доказательной информации о рисках, как мы требовали. Представление необработанных данных без ссылки на другие причины смерти приводит к переоценке риска».

Немецкий исследователь доктор Ричард Капек утверждает, что «эпидемия коронавируса» на самом деле является «эпидемией тестов». Капек на основе количественного анализа показывает, что при экспоненциальном увеличении количества тестов процент положительных результатов остаётся стабильным, а смертность снижается, что опровергает экспоненциальное распространение самого вируса.

Немецкий профессор вирусологии доктор Карстен Шеллер из Вюрцбургского университета объясняет в подкасте, что Covid-19 определенно сопоставим с гриппом и до сих пор даже приводил к меньшему количеству смертей. Профессор Шеллер подозревает, что экспоненциальные кривые, часто представляемые в средствах массовой информации, больше связаны с увеличением числа тестов, чем с распространением самого вируса.

Два профессора медицины из Стэнфорда, Эран Бендавид и Джей Бхаттачарья, объясняют, что летальность Covid-19 переоценена на несколько порядков, вероятно, даже в Италии она составляет всего 0,01% — 0,06% и таким образом, ниже, чем у гриппа. Основной причиной такой переоценки является сильно недооцененное количество заражённых людей без симптомов.

Миланский микробиолог Мария Рита Гисмондо призывает итальянское правительство прекратить сообщать ежедневное количество «положительных результатов теста», поскольку эти цифры являются «поддельными» и приводят население в излишнюю панику.

По словам профессора эпидемиологии Стэнфорда Джона Йоаннидиса, новый коронавирус может быть не более опасным, чем некоторые распространенные коронавирусы, даже у пожилых людей. Йоаннидис утверждает, что нет надежных медицинских данных, обосновывающих принятые в настоящее время меры.

Доктор Сухарит Бхакди, заслуженный профессор медицинской микробиологии в Майнце, Германия, написал открытое письмо канцлеру Германии Ангеле Меркель и призвал к срочному пересмотру мер против Covid-19


Ссылки тут - https://habr.com/ru/post/494896/
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 17.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Jed »

Andreasil писал(а): Пт апр 10, 2020 11:29
Была такая история - безусловный базовый доход.

https://ru.wikipedia...%85%D0%BE%D0%B4

Типа население не работает, но ему платят. Многие страны проголосовали против на референдуме.

Теперь эту схему можно реализовать на новой основе, снижаем социальную активность, люди теряют работу, как-то им это компенсируют, чтоб на еду хватило. Но при этом выбросы снижаем, потребительский спрос сокращаем, часть производств останавливаем.

Почему все это надо делать? Ну вот хотя бы потому, что ресурсы ограничены, загрязнение планеты растет, качество жизни падает.

Вспоминаем Гретту. Не зря она вылезла как раз этой осенью.


Выбросов меньше, т.к. производство снизилось. Тогда за чей счет этот "безусдловный доход" - за счет распределения издержек методом печатания необеспеченных денег? Тогда возникнет обратная спираль.





Кстати, если кто любит теории заговоров и считает, что КВ - это он и есть - могу подкинуть идею:

У нас не было зимы, а в Австралии было очень засушливое лето с грандиозными пожарами. Какое же лето будет у нас? И что надо делать, чтобы его предотвратить - может быть, снизить выбросы до нуля? Но следующий логичный шаг - снизить численность населения, процентов нв 50-70.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Jed писал(а): Пт апр 10, 2020 11:41
Выбросов меньше, т.к. производство снизилось. Тогда за чей счет этот "безусдловный доход" - за счет распределения издержек методом печатания необеспеченных денег?
Перераспределение доходов. Кто-то станет получать меньше за то, что работает, а кто-то совсем немного за то, что не работает.

Но на самом деле, безделье быстро надоедает. Найдет, как себя занять.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: 16.06.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение awam »

Andreasil писал(а):
во-первых, люди могут ошибаться, заблуждаться, менять свое мнение.


Это заблуждение?:

В Москве на фоне увеличения прироста заразившихся коронавирусом резко увеличилось число госпитализаций за последние дни.

Неутешительную статистику озвучила заммэра столицы по вопросам социального развития Анастасия Ракова. Она констатировала, что больницы и скорые в Москве уже работают на пределе.



Или это?:

«COVID-19… в настоящее время является причиной смерти номер один в США, убивая в среднем больше людей в день, чем рак или сердечные заболевания», — говорится в материале Fox News.

Уточняется, что в один из дней на этой неделе коронавирус стал причиной 1970 случаев смерти в США. В этот же день было зафиксировано 1774 случая смерти из-за сердечно-сосудистых заболеваний и 1641 — из-за онкологических заболеваний.

Как сообщалось, число погибших в США от коронавируса продолжает резко расти в последние недели. В Штатах уже зафиксировано 16 697 летальных случаев из 468 895 случаев заражения.



Они все, по вашему мнению, заблуждаются и говорят ошибочные данные. Они, впоследствии изменят своё мнение....
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 17.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Jed »

Andreasil писал(а): Пт апр 10, 2020 11:46
Перераспределение доходов. Кто-то станет получать меньше за то, что работает, а кто-то совсем немного за то, что не работает.

Но на самом деле, безделье быстро надоедает. Найдет, как себя занять.


Через пару итераций все будут работать за еду - и ее будет не хватать.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

awam писал(а): Пт апр 10, 2020 11:46
Это заблуждение?:


Вы читали про методику тестирования?

Вы рост тестирований принимаете за рост заболеваемости. В Японии тестировали с января, соответственно, никакого экспоненциального роста у них нет, потому что тестирование шло равномерно по всему сезону заболеваемости ОРВИ.

Если Вы отложили начало тестирования, и начали тестировать с удвоением тестов каждый день - вы получите статистический всплеск заболеваемости.

Неужели это так трудно понять?
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Jed писал(а): Пт апр 10, 2020 11:48
Через пару итераций все будут работать за еду - и ее будет не хватать.
За еду - это еще неплохо. Сейчас многие люди вообще голодают. Африка, Латинская Америка.

За еду - это сказочно будет просто.

А почему, собственно, кто-то должен потреблять с каждым годом все больше, если ресурсы планеты ограничены? Почему он вообще должен потреблять больше необходимого минимума?
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 31.07.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение AlB »

Andreasil писал(а): Пт апр 10, 2020 11:55


А почему, собственно, кто-то должен потреблять с каждым годом все больше, если ресурсы планеты ограничены? Почему он вообще должен потреблять больше необходимого минимума?
Долой кофемашины и хлебопечки. Перловка и гречка.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: 16.06.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение awam »

Andreasil писал(а):
Вы читали про методику тестирования?



Неужели это так трудно понять?
Про методику понимаю. Про то, как вы с дивана судите о том, что в мире происходит тоже прекрасно понимаю.

А врачи из больниц пишут. Потом поймут, что это методика виновата, и обратное напишут, мол извините, соврали.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Andreasil писал(а):
А почему, собственно, кто-то должен потреблять с каждым годом все больше, если ресурсы планеты ограничены?
Спросите у Дерипаски)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

awam писал(а): Пт апр 10, 2020 11:34
Практически все мировые лидеры, руководители всех стран, а так же все те врачи, которые писали и снимали видео о коронавирусе.

Все они врали, по вашему разумению... Мыслитель...


Если внимательно читать сообщения с ссылками на специалистов а не на СМИ то со всей очевидностью можно понять что мнения политиков сильно отличается от мнения специалистов.

Про цифры статистики я уже не говорю.

В сообщениях мы(те кто за реалии)в большинстве случаев не высказываем своего мнение, мы даем ссылки на специалистов и показываем статистику.

Дальше каждый сам делает для себя выводы.

Мой вывод .....коронавирус это политика либо нам что-то не говорят.

Онищенко правильно говорит..."..сейчас идет война..."

А война без жертв не бывает.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

awam писал(а): Пт апр 10, 2020 12:04
Про методику понимаю. Про то, как вы с дивана судите о том, что в мире происходит тоже прекрасно понимаю.
Ну так я тоже на диване хотел, чтобы боролись с эпидемией.

Но для этого надо было действовать как Япония - сразу начать тестировать, выявлять цепочки, закрыть въезд-выезд в Европу, когда стартовала "эпидемия" в Италии.

Или окружить очаг танками, остановить производство, всех держать по домам, как в Китае.



Но почему-то такого никогда делают для ОРВИ. Потому что это все бесполезно.

ОРВИ все равно переболеет основная часть населения.

Так что это все было?

Только не надо про нагрузку на систему здравоохранения. Япония и Корея идут без особой нагрузки. И не только они. В Австирии уже нет нагрузки. Нагрузка наблюдается в определенных странах и стартует по команде - начать тестирование. Особенно Америка хорошо выделилась. Где болели все ее больные до этого? Когда они уже грузили систему здравоохранения в Италии и Испании полным ходом, в Америке больных не было, а в Японии, например, они сразу были.

Как объяснить такой административно-командный характер эпидемии?
Аватара пользователя
EAW1982
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 02.04.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение EAW1982 »

Судя по всем в России власти решили, что корнавирус побежден:

Регионы начинают возвращаться к жизни до карантина

В двух десятках областей снимают антивирусные ограничения.

в 24 областях уже начали допускать послабления. Власти составляют списки, в которые вошли от полусотни до почти тысячи предприятий с разрешением на работу: чаще всего речь идет о салонах красоты, автосервисах, стоматологиях, строительных компаниях и ателье. В Санкт-Петербурге и Крыму, например, также разрешили работу табачных лавок, в Ульяновске — IT-компаний, а в Приморье — даже зоопарков, но без посетителей. В Татарстане, Новосибирске, Белгороде, Оренбурге, Приморье и других регионах запустили промышленные производства, а в Башкирии еще и разрешили гулять с детьми.

в Кемерово с 8 апреля возобновлена работа маникюрных и педикюрных салонов, парикмахерских, ателье и ремонтов обуви, клининговых компаний, МФЦ и ломбардов. В Свердловской области с 6 апреля разрешили работу магазинов автозапчастей, продавцов компьютеров и оргтехники, поставщиков сантехники и батарей отопления, ветеринарных клиник, химчисток и ремонта техники.



В Ставрополе сделали ставку на строительный и автомобильный бизнес: с 6 апреля здесь могут работать автосервисы, магазины запчастей и автомойки, строительные компании и их поставщики, а также производители и продавцы сельхозтехники. В Крыму с 5 апреля открылись табачные лавки, а с 7 апреля — строительные магазины, ритуальные конторы, нотариусы и магазины автозапчастей. Табачные лавки с 6 апреля официально начали работу и в Санкт-Петербурге наряду с алкомаркетами.



Во многих регионах наряду с салонами красоты в обычном, а не экстренном режиме разрешили функционировать и дантистам.

на Алтае разрешили работать не только стоматологиям, но и соляриям наряду с ветеринарными клиниками, автосервисами, автомойками, салонами красоты, продавцами семян и удобрений, девелоперами, оптиками и компаниями по ремонту оргтехники.



В Кургане с 9 апреля стоматологии открыли вместе с салонами ногтевого сервиса, ломбардами, микрофинансовыми организациями и даже турфирмами. Впрочем, всем этим организациям власти разрешили работать только по предварительной записи, а турфирмам — лишь в режиме возврата средств клиентам. В Липецке вернули на работу стоматологов вместе с нотариусами, адвокатами, магазинами оптики, а насчет парикмахерских издали специальное разъяснение — можно работать лишь по записи с условием, когда одновременно в зале обслуживается не более трех клиентов. Необходимость соблюдать санитарные нормы и проводить дезинфекцию помещений власти обязывают открывающиеся заново предприятия практически во всех субъектах федерации.

В ряде регионов дали добро ЧОПам, в том числе в Дагестане (где с 8 апреля также могут работать автомойки, строители, страховщики, нотариусы, адвокаты и полиграфические компании), Приморье и в Нижнем Новгороде. Причем в последнем из-под запрета также убрали деятельность ателье, ремонтов обуви и прачечных, но с условиями: вещи передаются бесконтактным путем и с соблюдением дистанции в 1,5 м. В Орле с 6 апреля заработали девелоперы, ветеринарные клиники, ритуальные конторы, адвокаты, нотариусы, оптики, автосервисы и даже ведомственные и корпоративные столовые. Наконец, на Ямале открылись гостиницы для вахтовиков, а в Приморье и Санкт-Петербурге — даже зоопарки

В Удмуртии не только разрешили гулять с грудными детьми в закрытой коляске у дома до 19:00, но и позволили гражданам заниматься спортом на улице (индивидуально или с тренером).

Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24.08.2017

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Molson »

awam писал(а): Пт апр 10, 2020 11:46
Это заблуждение?:

В Москве на фоне увеличения прироста заразившихся коронавирусом резко увеличилось число госпитализаций за последние дни.

Неутешительную статистику озвучила заммэра столицы по вопросам социального развития Анастасия Ракова. Она констатировала, что больницы и скорые в Москве уже работают на пределе.



Или это?:

«COVID-19… в настоящее время является причиной смерти номер один в США, убивая в среднем больше людей в день, чем рак или сердечные заболевания», — говорится в материале Fox News.

Уточняется, что в один из дней на этой неделе коронавирус стал причиной 1970 случаев смерти в США. В этот же день было зафиксировано 1774 случая смерти из-за сердечно-сосудистых заболеваний и 1641 — из-за онкологических заболеваний.

Как сообщалось, число погибших в США от коронавируса продолжает резко расти в последние недели. В Штатах уже зафиксировано 16 697 летальных случаев из 468 895 случаев заражения.



Они все, по вашему мнению, заблуждаются и говорят ошибочные данные. Они, впоследствии изменят своё мнение....


Все правильно, если не брать во внимания тот факт что процент смертности от коронавируса в США один из самых низких 3.5% и то что в прошлом году в США гриппом заболело 49 млн чел. и 80 тыс. умерло. Цифры сопоставимые с коронавирусом?
Аватара пользователя
EAW1982
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 02.04.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение EAW1982 »

Molson писал(а): Пт апр 10, 2020 12:21
Все правильно, если не брать во внимания тот факт что процент смертности от коронавируса в США один из самых низких 3.5% и то что в прошлом году в США гриппом заболело 49 млн чел. и 80 тыс. умерло. Цифры сопоставимые с коронавирусом?
это всего 200 человек в день в среднем. От коронавируса в США умирает 2тыс в день, в 10 раз больше.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость