Какая ж это демагогия. Пневмония была или нет. Как понять?
Может она не успела развиться?
Может она была другой природы на фоне бессимптомной короны?
Может у пациента на фоне короны почки отказали.
Какая ж это демагогия. Пневмония была или нет. Как понять?
Как ни зайдешь, двое из ларца.Andreasil писал(а): Пт апр 10, 2020 17:04
Вот читаю и думаю, что Вы просто перепост делаете с недостаточными данными.
Как разобраться глубже в этих данных? Должна быть статистика с точно выверенными формулировками. Но если Нидерланды пишут в статистику смертей всех, кто имел положительный тест на корону, как умершего от короны, то их статистика системно сфальсифицирована. И она ни для какого анализа не пригодна.
Julysha писал(а): Пт апр 10, 2020 17:10
Олег, Вы же недавно прощались. Опять интересно читать КУРИЛКУ, которую Вы так ненавидите? Снова вернулись?
Screenshot 2020-04-10 at 19.09.47.png

https://www.newsru.com/russia/10apr2020 ... rikaz.html
Дорогой друг, даже если от коронавируса на всем белом свете умрет только одна молодая женщина (Ася Петрова, 36 лет, Пермь), оставив двух сынишек сиротами, даже эта одна смерть должна сказать любому ЧЕЛОВЕКУ, что это потенциально опасно для людей ЛЮБОГО возраста.
k561l писал(а): Пт апр 10, 2020 17:17
https://www.newsru.com/russia/10apr2020 ... rikaz.html
Вот так они, довольно скоро, становятся очевидными фактами.
Touristo писал(а): Пт апр 10, 2020 17:13
Мэр Москвы Сергей Собянин анонсировал новые ограничения в связи с коронавирусом. Об этом сообщается на сайте Собянина.
С 13 по 19 апреля 2020 года в Москве «временно приостанавливается работа практически всех предприятий и организаций, кроме органов государственной власти, медицинских организаций, предприятий пищевой и медицинской промышленности, производителей средств индивидуальной защиты, ключевых предприятий оборонки, космоса, атомной промышленности и критически важной инфраструктуры».
Touristo писал(а): Пт апр 10, 2020 17:15
Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что на следующей неделе в Москве будет вводиться пропускной режим. Об этом сообщается на сайте градоначальника.
«На первом этапе введем его для поездок на работу. На втором этапе — для поездок в других целях. И на третьем этапе — если понадобится — передвижение внутри района. О сроках введения каждого из этапов скажем дополнительно», — отметил он.
stfox писал(а): Пт апр 10, 2020 17:31
Я вот читаю уже почти 10 тысяч сообщений и прихожу к выводу, что вся беда в том, как и обычно, что у среднестатистического обывателя для анализа ситуации, не хватает ДОСТОВЕРНЫХ данных. Если сравнить тупые статистические данные, которые приводит Molson, то кажется что нас грубо на""""""""...... С другой стороны дыма без огня не бывает................С 3ьей я привык, что сильные мира сего всегда либо сами придумывают нужный им ход событий, либо используют случайности для своей выгоды..............В итоге смысл происходящего для меня (я могу ошибаться) сводиться к 2-м вещям. Либо нам что то (как Юлия писала выше) не договаривают и вирус нечто ужасное, и мы все умрем скоро, либо под это дело, что то другое готовят..............или прикрывают..........Просто принять что вот это все очень плохо и тд и тп, я не могу, ну честно..............много раз в жизни человечества было плохо и очень плохо и такого кипиша не было, итоге не понятно, что хуже, само ЗЛО или средства распространения информации, как телевизор, интернет, телефон.................
Вы хотите заниматься политикой и улучшать жизнь граждан?Molson писал(а): Пт апр 10, 2020 17:27
Правильно зачем.Все уже без нас решено.
Мы овцы....такого беспредела даже при коммунистах на бело.
"Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что на следующей неделе в Москве будет вводиться пропускной режим. Об этом сообщается на сайте градоначальника.
«На первом этапе введем его для поездок на работу. На втором этапе — для поездок в других целях. И на третьем этапе — если понадобится — передвижение внутри района. О сроках введения каждого из этапов скажем дополнительно», — отметил он. "
Такое происходит с молчаливого согласия таких как вы.
И поверьте это только начало.
Коронавирус будет детским лепетом по сравнению с тем что будет происходить дальше.
Не извиню, съешьте цитату Анастасии Раковой:
k561l писал(а): Пт апр 10, 2020 17:27
Дорогой друг, даже если от коронавируса на всем белом свете умрет только одна молодая женщина (Ася Петрова, 36 лет, Пермь), оставив двух сынишек сиротами, даже эта одна смерть должна сказать любому ЧЕЛОВЕКУ, что это потенциально опасно для людей ЛЮБОГО возраста.
Что у Вас с моралью, совестью?
Надоели эти двое, одно и то же целый день. На три дня им только чтение, пусть форум отдохнёт без них.
Департамент здравоохранения Москвы заявил о большом числе ложноотрицательных тестов на коронавирус. Ведомство предупредило об этом руководителей столичных поликлиник. Этот документ оказался в распоряжении “Ъ”. В нем руководитель департамента Алексей Хрипун пишет, что теперь появились высокие риски развития тяжелых форм заболевания. Как заявил в пятницу мэр Москвы Сергей Собянин, диагностировать коронавирус теперь будут более 40 городских поликлиник, где можно сделать компьютерную томографию. Эти учреждения будут оказывать амбулаторную помощь и наблюдать пациентов с инфекцией. График работы этих поликлиник также изменится. Насколько эффективна система тестирования? И как это влияет на статистику заболевших?
Систему ПЦР-диагностики можно считать надежной, скорее всего, ошибки возникли при заборе проб, предполагает врач-вирусолог Денис Колбасов:
«Они все-таки говорят о ситуации, которая складывается при госпитализации. Соответственно, по показаниям госпитализируется заболевший, и дальше параллельно у него проводится отбор проб. Имеет важное значение, что этот отбор проб должен проводиться методически корректно, и, возможно, у людей с признаками пневмонии в ряде случаев были получены отрицательные результаты исследований лабораторных именно методом полимеразной цепной реакции. Уже есть данные о протекании заболевания, в том числе, в бессимптомной форме, и здесь никаких альтернатив лабораторным методам исследования на наличие генома вируса в настоящее время нет.
Московские власти предупредили врачей о многочисленных ложноотрицательных результатах тестов на коронавирусную инфекцию. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на факсограмму руководителям столичных медучреждений от департамента здравоохранения. Фотографию документа опубликовал Telegram-канал Baza.
«В связи с этим существуют высокие риски развития тяжелых форм заболевания», — говорится в тексте.
В депздраве отметили, что в Москве резко увеличивается число пациентов с внебольничной пневмонией. В некоторых случаях стремительно развиваются осложнения. Иногда в течение нескольких часов, но чаще на третий-пятый день болезни.
Для постановки диагноза медикам рекомендовано проводить больным компьютерную томографию легких, которая теперь считается «единственным достоверным диагностическим исследованием».
Ранее вице-мэр Москвы Анастасия Ракова рассказала, что за неделю в городе в два раза выросло число госпитализированных с новым вирусом. У большинства пневмония. Больницы и скорая работают на пределе.
По порядку. У меня картина складывается. Алмазная принцесса. Из 712 выздоровели 619. Т. е. с неизвестным исходом еще 93 человека. Умерли 11. Как вы определили что низкий уровень смертности? Будущее предсказываете?Andreasil писал(а): Пт апр 10, 2020 17:36
Потому что не складывается картина. С одной стороны мы имеем статистику Алмазной принцессы, где низкий уровень смертей. Япония и Корея, у которых все под контролем, пневмонии не взлетают ракетой.
А тут, получается, в центре Европы, люди умирают, много пневмоний или не пневмоний, непонятно чего, страшная болезнь, дикие усилия на соблюдения гигиены, континентами на карантин. Последствия для экономики - миллиарды потерь. Необратимых. В том числе и для бюджета конкретно каждой семьи.
Как будто разные коронавирусы ходят.
Вы и Andreasil пытаетесь видеть людей в выгодном для Вас свете.Molson писал(а): Пт апр 10, 2020 17:40
Каждые 15 секунд от голода на планете умирает один ребенок.
В год 8 000 000 детей умирают от голода.
А вы не задумывались, о том что сейчас сотни миллионов детей в России в отсутствие свежего воздуха и солнца гробят свое здоровье(иммунную систему) сидя дома?...или вам рассказать про квартиры студии для молодых семей площадью 16-24 м2....которые сейчас продают миллионами...а может рассказать что через неделю им есть нечего будет...
Не дорого ли платим за здоровье Аси Петровой?
Что у вас с маралью и совестью?
"В Соединённых Штатах Америки... каждые 11 секунд совершается кража со взломом... каждые 65 секунд совершается разбойное нападение... каждые 25 секунд совершается преступление с применением насилия... каждые 24 минуты происходит убийство... и каждый день - 250 изнасилований..." (С) Кобра 1986
В МО планируют тоже самое.Julysha писал(а): Пт апр 10, 2020 19:00
... С понедельника в городе поэтапно будут вводить пропускной режим. ...
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Хорошо, с юморомAlces писал(а): Пт апр 10, 2020 19:01
[media]http://www.youtube.com/watch?time_conti ... e=emb_logo[/media]
Чат стран на карантине.
Julysha писал(а): Пт апр 10, 2020 19:07
В NY ввели строгие меры, когда зарегистрировали 5000 больных (кажется, не помню точно). Ход эпидемии зависит от того, сколько больных было на момент введения изоляции и карантина. Чем меньше, тем лучше.
Не дай бог NY, конечно. Когда больных много в одном месте, никакие больницы не справятся. Их можно новые построить, можно ИВЛ и маски закупить/сделать, но медперсонал тоже выбывает(заражается неизбежно) и выматывается. Его откуда взять, если в других местах тоже требуется.
Когда вводят карантин и изоляцию, рост эпидемии удается сдержать, но это означает, что только пик сглаживается и растягивается во времени. Люди продолжают каждый день заболевать, и суммарное количество больных меньше не становится очень долго. Вот у нас сейчас каждый день в среднем по тысяче заболевает (регистрируется). А поправляются с гораздо меньшей скоростью.
ЗЫ Сын из Берлина прислал. Сегодняшнее. Тоже карантин не выполняют.
1586532226707.JPEG
Elisha ben Baz писал(а): Пт апр 10, 2020 20:52
У нас штрафуют. Но идет перекос. Полиция во всю гоняет светский сектор и очень нежно относится к религиозному.
Хотя вроде до религиозных тоже дошло наконец и порядка там больше. Но люди эти живут не в нашем Мире. Они в некотором роде пришельцы из 16-17 века.
-да уж... Смотрю на их лица, прямо берлинцы-берлинцы в седьмом поколении.
Yurydan писал(а): Пт апр 10, 2020 21:17
-да уж... Смотрю на их лица, прямо берлинцы-берлинцы в седьмом поколении.![]()
http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/ ... thumb.jpeg
Добрый вечер, уважаемые жители. Мое очередное обращение связано с ужесточением правил нашей жизни на следующую неделю. К сожалению, коронавирус распространяется – мы перевалили за тысячу заболевших. Выявляем все больше больных пневмонией – средней тяжести и тяжелых. Именно для них мы готовили койки, которые оснащены кислородом, аппаратами ИВЛ и всем необходимым. Наша задача – не дать медицине захлебнуться в тяжелых диагнозах.
Для этого карантин. Для этого со следующей недели мы по сути полностью останавливаем стройку наших школ, детсадов, многоквартирных домов. Остаются работать только самые необходимые предприятия. Фабрики, заводы могут работать, но с обязательным соблюдением всех санитарных правил – дистанции, маски, контроль температуры. Все это работодатель должен обеспечить.
⠀
Режим пропусков будет вводиться поэтапно – мы сделаем его максимально удобным. Мы подготовили платформу Услуги.Мосрег.Ру, где человек, который идет на работу, или передвигается из Москвы в область, или едет по уважительной причине, должен будет зарегистрироваться. Мы будем действовать поэтапно, аккуратно. И даже если ты не зарегистрирован, у тебя нет QR-кода – ничего страшного, если есть удостоверение личности и удостоверение с места работы. Мы обязательно разъясним и покажем, как это работает.
⠀
Со следующей недели по сути вводится усиление полиции, Росгвардии, сотрудников ГИБДД, которые наверняка вас остановят, наверняка будут задавать вопросы, с какой целью вы вышли из дома. Поэтому прошу вас оставаться дома и серьезно отнестись к требованиям, которые ставит перед нами жизнь для того, чтобы не допустить распространение вирусом.
⠀
Есть правила, которые мы все обязаны соблюдать и выполнять. Если наберемся терпения, вирус, беда, болезни отступят и мы заживем нормальной жизнью.
⠀
Берегите себя и хороших выходных.
Полностью согласен. Но дело не только в различии поведения в разных странах. Есть еще и различие в поведении разных общин, городов и т.д внутри одной страны. Есть еще и психологическая трудность - если в данной местности человек не видит мчащихся скорых, его знакомые не получают отказ в госпитализации, а врачи не начинают массово заболевать, то ему кажется, что "вся эта шумиха" искусственно придумана властями, СМИ, диссидентами, паникерами, фашистами, эмигрантами, евреями и так далее. А вот когда ситуация берет этого конкретного человека за шкирку и сует его носом в грязь и кровь - вот тут он начинает кричать, что его не вовремя предупредили, не разжевали и не положили в ротик лекарства, что не предусмотрели вовремя поставку масок, перчаток, аппаратов ИВЛ и еще много чего.Julysha писал(а): Пт апр 10, 2020 20:50
Видите ли, в данной ситуации не имеет значения, какая страна - Россия, США, Италия, Нидерланды, или даже Китай, но принципы поведения в любой стране во время эпидемии одни и те же: нужно постараться максимально изолировать людей друг от друга. В некоторых странах люди доверяют власти и верят ей на слово, добровольно подчиняются новым временным правилам. В других не доверяют, склонны к анархизму, и властям приходится силу и угрозы применять. Но в любом случае идет борьба за выживание страны, людей и экономики. И меры будут одними и теми же в конечном счете.
Любую эпидемию нужно остановливать в самом зародыше (обойдется дешевле и меньшей кровью), а если ждать, когда она разрастется до несколько миллионов заболевших, то уже поздно будет что-либо делать.
LZ1 писал(а): Пт апр 10, 2020 22:25
Минпросвещения разрешило досрочно закончить учебный год для 1-8 классов
И позиция министерства просвещения при этом очень интересная - типа сами решайте, мы тут ни причём![]()
Sanchozzz писал(а): Пт апр 10, 2020 22:51
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202004070060
лярд+ на "прикрепленный контингент"
не слова а просто Пестня, прям юностью повеяло...
Власти Южной Кореи сообщили о десятках случаев позитивных тестов на коронавирус у уже переболевших им пациентов. Об этом сообщает Reuters.
Вирус был выявлен у 91 переболевшего COVID-19 ранее. Отмечается, что окончательная причина такой тенденции пока непонятна. Возможно, речь идет не о повторном заражении, а реактивации коронавируса, предположил глава центров по контролю и профилактике заболеваний Чон Ен Кён.
Число повторных выявлений коронавируса у переболевших пациентов будет только увеличиваться, утверждает профессор инфекционных заболеваний в больнице Гуро при Корейском университете Ким Ву Джу. Он также предположил, что в таких случаях у заболевших мог произойти рецидив болезни. Другие эксперты полагают, что результаты теста могут быть положительными либо по ошибке, либо из-за того, что вирус все еще остался в организме пациентов, однако не представляет опасности для него и окружающих.
LZ1 писал(а): Пт апр 10, 2020 22:25
Минпросвещения разрешило досрочно закончить учебный год для 1-8 классов
...... , других слов нет.
Кто там говорил про замечательные российские технологии ?!![]()
Вот они, во всей своей красе![]()
Полностью провалили организацию дистанционного обучения и расписались в собственном бессилии.
И позиция при этом очень интересная - типа сами решайте, мы тут ни причём![]()
У нас с РК точно так же. Своей базы нет, кроме электронного глючного дневника. А Зум и подобное ПО зарубежное оказалось тоже пустышкой. Так что у них тоже не лучше, годится только для единичных случаев.LZ1 писал(а): Пт апр 10, 2020 22:25
Минпросвещения разрешило досрочно закончить учебный год для 1-8 классов
...... , других слов нет.
Кто там говорил про замечательные российские технологии ?!![]()
Вот они, во всей своей красе![]()
Полностью провалили организацию дистанционного обучения и расписались в собственном бессилии.
И позиция при этом очень интересная - типа сами решайте, мы тут ни причём![]()
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость