Хроники пандемии коронавируса

[vitas_satana]

Это похоже вы не понимаете, что такое подключение к ИВЛ. Для этого человека интубируют, то есть разрезают шею и засовывают в разрез трубу, через которую ритмично подается воздух или кислород. Эта процедура сама по себе ОЧЕНЬ травмирующая, повреждается не только шея и но и легкие самим аппаратом, интубированный человек постоянно находится под наркозом, чтобы не испытывать боль, чаще всего - под местным но дозы большие. Когда человека снимают с ИВЛ, еще несколько дней он отходит от самой процедуры, печень выводит наркоз, легкие заживают, дырка в шее заживает. И о том, чтобы ПЕТЬ на следующий день на камеру, даже камеру телефона - речи быть не может прям вот категорически. А Лещенко именно это сделал. И был весьма бодр и свеж. Вот как хотите - не верю!



Вероятнее всего его не подключали к ИВЛ, просто почихал-покащлял и все прошло, а сообщили нам что ему ну очень плохо и его откачивают чисто для пущего запугивания.

Аппараты ИВЛ разные. И уже не режут трахею, вводят трубки, а порой просто одевают маску и вентиляция осуществляется сменой давления.

[AleXor81]

про ИВЛ от медика https://youtu.be/-yYt6TjWJ8k?t=748

[vitas_satana]

про ИВЛ от медика https://youtu.be/-yYt6TjWJ8k?t=748

Правильно говорит. Но посмотрите видео с Испании или Италии. Не всем нужна интубация и искусственное дыхание. Кому то достаточно увеличить подачу кислорода или подключить к аппарату ИВЛ с синхронизацией дыхания. Другой вопрос - а много ли таких аппаратов у нас, и персонала, способного подключать их. А то ведь может на цифрах то красивое количество, а на самом деле это действительно старые аппараты с интубацией через трахею.

[Elisha ben Baz]

Из первых рук - и то и другое. Если на короткое время - ставят и не режут. Если на долгое время - режут, а больного вводят в искуственную кому.

Так что могли Лещенко и не резать. Может у него не на столько все хреново было. Примерно тоже было с английским премьером. Было очень плохо. Был в реанимации, но его не резали.

[Авихай]

Аппараты ИВЛ разные. И уже не режут трахею, вводят трубки, а порой просто одевают маску и вентиляция осуществляется сменой давления.

Я сейчас поговорил с парамедиком, и она мне сказала, что все современные аппараты ИВЛ могут работать и с трубкой в горло и с трубкой в трахею и даже трубкой в бок. В первом случае интубацию у нас выполняет парамедик - не обязателен врач.

[Touristo]

один из самых явных признаков заражения укажет цвет ваших губ. Если они посинели, это говорит о недостатке кислорода в крови. А значит — внутри легких происходит воспалительный процесс. В этом случае медики рекомендуют незамедлительно вызывать скорую помощь https://31tv.ru/program/v-strane-i-mire ... .ru%2Fnews



++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



Более половины (55%) из 74 обнаруженных в России очагов коронавируса нового типа представляют собой вспышки в медучреждениях

[Виктор.]

Я сейчас поговорил с парамедиком, и она мне сказала, что все современные аппараты ИВЛ могут работать и с трубкой в горло и с трубкой в трахею и даже трубкой в бок. В первом случае интубацию у нас выполняет парамедик - не обязателен врач.

Временные рекомендации Минздрава по выявлению и лечению К https://static-3.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/049/991/original/RESP_REC_V1.pdf



Версия 5 https://static-1.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/049/951/original/09042020_%D0%9C%D0%A0_COVID-19_v5.pdf Тут уже в деталях описывается кому рекомендуется ИВЛ, кому нет и как делать.



Компьютерная модель распространения коронавируса при кашле, с учетом работы системы вентиляции в общественных зданиях (магазинах) https://www.youtube.com/watch?v=nYw2oPdOLaU&feature=youtu.be

[Виктор.]

Пятая версия профилактики, диагностики и лечения в формате Инфографики https://static-2.ros...19_V5_Final.pdf



Из дзена - обработка вещей и одежды при приходе из магазина https://zen.yandex.r...mment_293723034



"Тяжелые тексты можно написать только тогда, когда ты в ресурсном состоянии. Ну, то есть о трудном и даже страшном можно спокойно говорить только тогда, когда у тебя всё хорошо" https://zen.yandex.r...a806a56ab9ae782

[EAW1982]

Это где?

да везде. Следом за Испанией теперь и Германия объявила о постепенном снятии карантина.

[sdrobkov]

да везде. Следом за Испанией теперь и Германия объявила о постепенном снятии карантина.

И это для Вас означает затухание эпидемии?!

[EAW1982]

И это для Вас означает затухание эпидемии?!

затухание боязни ) к чему это приведет посмотрим.

США уже несколько дней во всю трезвонят что у них пик пройден и по цифрам у них везде пошел прогресс и спад по коронавирусу. Посомтрим когда там объявят о снятии карантина.

[Виктор.]

2. Вот вчера Глава Роспотребнадзора Анна Попова сказала в интервью: "Чем больше мы обследуем здоровых людей, тем больше мы находим людей с бессимптомным течением. Почти 30% — это люди с бессимптомным течением. Но хочу сказать, что эта цифра меняется. Если в начале марта таких было всего около 10%, то сегодня по ряду регионов, вчера, например, в Московской области, количество выявленных инфицированных людей 52% были люди без нарушения состояния здоровья, которые носят вирус, но не знают об этом".

1. А зачем это нужно конкретному человеку? Ну, например, нужно купить продукты престарелым родным, и во время их передачи можно вполне их заразить с весьма плохими последствиями.

1. Это не поможет и даже наоборот может навредить, так как может оказаться, что анализ будет брать либо зараженный и не имеющий симптомов заражения работник или же зараза может передасться в момент проведения анализа, с перчаток или одежды медработника. И одно и другое имеет высокую вероятность, с учетом того, что написано в 2.

Я звонил в местную поликлинику и пытался понять можно ли сдать очередные анализы крови по другим причинам - крайне не рекомендовали.



2. Эта информация важна, но не достаточна, чтобы понять на сколько все запущено. То ли уже основная масса людей заразилась и у них болезнь протекает бессимптомно, то это единичные случаи, выявляемые у тех, кого протестировали.

Вместе с этой инфой встречается и другая, о том, что у многих при анализе крови находят признаки того, что люди уже переболели и/или имеют / приобрели иммунитет.

[sdrobkov]

затухание боязни ) к чему это приведет посмотрим.

США уже несколько дней во всю трезвонят что у них пик пройден и по цифрам у них везде пошел прогресс и спад по коронавирусу. Посомтрим когда там объявят о снятии карантина.

В Европе нет ни затухания эпидемии, ни снятия карантина...

[EAW1982]

В Европе нет ни затухания эпидемии, ни снятия карантина...

Канцлер Германии Ангела Меркель на встрече с главами федеральных земель представила план по выходу страны из карантина, сообщает агентство Reuters. Ограничения было решено ослабить в основном для представителей малого и среднего бизнеса.



Со следующей недели с соблюдением мер гигиены и социальной дистанции начнут работу магазины площадью до 800 кв. м., книжные, автодилеры и веломагазины, с 4 мая откроются также школы и парикмахерские.

В Испании уже запустили все промышленные предпниятия.

[EAW1982]

В Европе нет ни затухания эпидемии, ни снятия карантина...

Канцлер Германии Ангела Меркель на встрече с главами федеральных земель представила план по выходу страны из карантина, сообщает агентство Reuters. Ограничения было решено ослабить в основном для представителей малого и среднего бизнеса.



Со следующей недели с соблюдением мер гигиены и социальной дистанции начнут работу магазины площадью до 800 кв. м., книжные, автодилеры и веломагазины, с 4 мая откроются также школы и парикмахерские.

В Испании уже запустили все промышленные предпниятия.

Власти Дании считают, что делают успехи в преодолении эпидемии коронавируса. В связи с этим в стране возобновляют работу школы и дошкольные учреждения. Тысячи датских детей теперь снова могут пойти в детские сады.

В Италии открылись тысячи магазинов по стране.

[Julysha]

Канцлер Германии Ангела Меркель на встрече с главами федеральных земель представила план по выходу страны из карантина, сообщает агентство Reuters. Ограничения было решено ослабить в основном для представителей малого и среднего бизнеса.



Со следующей недели с соблюдением мер гигиены и социальной дистанции начнут работу магазины площадью до 800 кв. м., книжные, автодилеры и веломагазины, с 4 мая откроются также школы и парикмахерские.

В Испании уже запустили все промышленные предпниятия.

Не все так просто. Германия еще не вышла из опасной зоны. Количество заболевших не уменьшается (растет, хотя и медленнее), а число ежедневных смертей растет (вчера 301 умер). При малейшем повышении заболеваемости и смертности все меры вернут. Они хотят лишь немного попробовать. Очень осторожно. Германия может себе позволить экспериментировать - у нее есть большой запас мест в больницах. В Германию направляются поезда с больными из других стран.



А пока в Германии карантин продлевают с 20 апреля до 4 мая (моему сыну объявили о продлении удаленной работы в Берлине). С 4 мая Германия придет к тем же мерам, которые сейчас работают в Нидерландах (кроме парикмахерских). В Германии уже умерло больше людей, чем во всем Китае.



ЗЫ В Швеции сегодня умерли 170 человек - это рекорд за все время. А во Франции - 1.438, тоже очень много. С такими цифрами рано говорить об окончании эпидемии. https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

[sdrobkov]

Канцлер Германии Ангела Меркель на встрече с главами федеральных земель представила план по выходу страны из карантина, сообщает агентство Reuters. Ограничения было решено ослабить в основном для представителей малого и среднего бизнеса.



Со следующей недели с соблюдением мер гигиены и социальной дистанции начнут работу магазины площадью до 800 кв. м., книжные, автодилеры и веломагазины, с 4 мая откроются также школы и парикмахерские.

В Испании уже запустили все промышленные предпниятия.

Власти Дании считают, что делают успехи в преодолении эпидемии коронавируса. В связи с этим в стране возобновляют работу школы и дошкольные учреждения. Тысячи датских детей теперь снова могут пойти в детские сады.

В Италии открылись тысячи магазинов по стране.

План не означает снижения эпидемии. А предприятия работают из-за давления богачей на правительство...Дай бог чтобы через 2 недели не пришлось вводить ещё более жёсткие меры из-за жадности 1% населения...

В день умирает, до сих пор 500-600 человек. Кривая заболеваемости ещё даже не достигла своей высшей точки..

[LZ1]

[Andreasil]

Это самая популярная из медицинских публикаций планеты последней недели. Ее уже прочитали более полумиллиона человек.



Не инфекционист и не эпидемиолог, сердечно-сосудистый хирург профессор Пауль Роберт Фогт из Швейцарии анализирует недостающую информацию о новом вирусе и ставит под сомнения очевидные, казалось бы, факты.



"Если бы я вчера был таким умным, как ты сегодня" — может казаться, что это из этой серии статья... Но автор утверждает, что еще три месяца назад высказывал все эти мысли Швейцарскому парламенту...

https://vrachirf.ru/concilium/72717.htm ... n=msg_7614

[Snowcat]

Аппараты ИВЛ разные. И уже не режут трахею, вводят трубки, а порой просто одевают маску и вентиляция осуществляется сменой давления.

Не говорите ерунду. ИВЛ это всегда интубация. Подача кислорода в ноздри это НЕ ИВЛ, это просто подача кислорода. Подключение к ИВЛ - тяжелая процедура, от которой быстро никто не "отходит", это просто невозможно. Подключение к ИВЛ означает, что человек сам дышать уже не может, вообще. Если он может дышать, но легкие не очень хорошо усваивают кислород, то ему просто к носу подводят трубки с кислородом - и это не ИВЛ.

[_abc]

https://vrachirf.ru/...mpaign=msg_7614

Круто,



я лично тоже в сомнениях от разных мнений специалистов:

- Вирусологи часто стали говорить что с "мерами" перебор и что это не тянет на пандемию - во как

- Но статью написал кардиолог - основная его идея в том что он на передовой и он видит что медицина не справляется с количеством тяжелых госпитализаций

- Остальные его выводы про сам вирус и про статистику спорны - это подборка фактов, которые давно были известны специалистам (SARS, MERS)

- Страны пошли разными путями - от полного игнорирования, до комендантского часа и смертной казни, но получили непредсказуемый результат

- Некоторые страны с карантином имеют большее количество смертей на душу населения, чем те которые практически ничего не делали - и наоборот - в Китае результаты получились не такие страшные, как в Европе





много вопросов конечно

[_abc]

Что у нас в Москве?





http://www.1tv.ru/s...k-ot-15-04-2020



вчерашний выпуск - много шума, но информация интересная и мне показалась объективная -

[Brainwasher]

И еще купила две бутылки спирта для спиртовок и спиртовых горелок/каминов - https://www.dekamark...s-1-liter/49882



Screenshot 2020-04-11 at 22.19.48.png



Он дешевый, но вопрос, можно ли им все протирать, как спиртом (дверные ручки, мышку, телефон, упаковку продуктов)?



Другой спирт у нас не купить, если только Хеннесси



https://www.dekamark...ac-700-ml/19504



Screenshot 2020-04-11 at 22.24.36.png



Он получается не дороже, чем гель для рук.

Если этиловый или изопропиловый спирт, то можно. Я бы предпочёл чистый спирт (этиловый, изопропиловый) вместо геля спиртового. Заливал бы в емкость с пульверизатором, как сейчас это делаю и таскаю в кармане. Спиртом брызгаю свою ладонь после открывания дверей магазинов и прочее. Удобнее, быстрее. А гель со спиртом лежит в машине. Тоже пользуюсь после того как сажусь за руль. Мне так удобнее.

[Mike_P]

Если этиловый или изопропиловый спирт, то можно. Я бы предпочёл чистый спирт (этиловый, изопропиловый) вместо геля спиртового. Заливал бы в емкость с пульверизатором, как сейчас это делаю и таскаю в кармане. Спиртом брызгаю свою ладонь после открывания дверей магазинов и прочее. Удобнее, быстрее. А гель со спиртом лежит в машине. Тоже пользуюсь после того как сажусь за руль. Мне так удобнее.

Чистый спирт слишком быстро испаряется и может не успеть убить вирусы. Поэтому рекомендуется добавлять совсем немного глицерина и воды.

[Touristo]

https://vrachirf.ru/...mpaign=msg_7614

Два отчета, которые не должны быть доступны общественности (План реагирования на COVID правительства США и отчет Имперского колледжа Лондона), независимо друг от друга, находятся на этапе «блокировки» до 18 месяцев;

интересно, что там?

Кроме того, как всегда, Россия рушится и Трамп виноват.

Судьба такая - жить в рушащейся постоянно стране

[vitas_satana]

Не говорите ерунду. ИВЛ это всегда интубация. Подача кислорода в ноздри это НЕ ИВЛ, это просто подача кислорода. Подключение к ИВЛ - тяжелая процедура, от которой быстро никто не "отходит", это просто невозможно. Подключение к ИВЛ означает, что человек сам дышать уже не может, вообще. Если он может дышать, но легкие не очень хорошо усваивают кислород, то ему просто к носу подводят трубки с кислородом - и это не ИВЛ.

почитайте про ивл, прогресс давно вперед ушел. И я не про трубки в нос писал или кислородные подушки. И интубация не обязательно через разрез трахеи, через рот тоже вводят. Первое что нашел https://bb.lv/statja/tehno/2020/04/09/c ... onavirusom

[Touristo]

Интересно, кто людей на Донбассе лечить будет?

[vitas_satana]

Интересно, кто людей га Донбассе лечить будет?

Вывозить в Россию будут скорей всего. Или полевой госпиталь пришлют.

[k561l]

photo_2020-04-16_00-33-14-1.jpg

Какая неожиданность!

[Touristo]

МОСКВА, 16 апр – РИА Новости. Супруги из Уэльса (Великобритания) Брин и Пэт Хоуэллс, прожившие в браке 60 лет, умерли с разницей в 17 часов после заражения коронавирусом, об этом сообщил таблоид The Daily Mail. При этом родственники Хоуэллсов отметили, что так и не удалось установить, как они заразилась коронавирусом, поскольку в течение четырех недель супруги находились на самоизоляции.

[vitas_satana]

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

[k561l]

МОСКВА, 16 апр – РИА Новости. Супруги из Уэльса (Великобритания) Брин и Пэт Хоуэллс, прожившие в браке 60 лет, умерли с разницей в 17 часов после заражения коронавирусом, об этом сообщил таблоид The Daily Mail. При этом родственники Хоуэллсов отметили, что так и не удалось установить, как они заразилась коронавирусом, поскольку в течение четырех недель супруги находились на самоизоляции.

У меня одного вопрос - а как может вирус, который выживает на улице до 10 дней, рано или поздно не попасть с пылевыми/влажными взвесями, переносимыми движением воздуха, через открытую форточку в спальню к самоизолированным?

Самоизоляция просто оттягивает заражение, где оно произойдет - взаперти или на улице - вопрос второй.

[Elisha ben Baz]

https://m.facebook.com/groups/175759102 ... 7137687985



Израильская история.

Не очень удивлен.

Сам разок имел помощь,

правда несколько ниже по рангу.

Но читать было приятно.

[vpf]

Временные рекомендации Минздрава по выявлению и лечению К https://static-3.ros...RESP_REC_V1.pdf



Версия 5 https://static-1.ros...COVID-19_v5.pdf Тут уже в деталях описывается кому рекомендуется ИВЛ, кому нет и как делать.



Компьютерная модель распространения коронавируса при кашле, с учетом работы системы вентиляции в общественных зданиях (магазинах) https://www.youtube....eature=youtu.be

Очень ценный материал и важно, что документами представлен

[k561l]

https://www.facebook.com/10000138658706 ... 599816795/

Мовчан, о мерах у нас в стране.

[vpf]

Что у нас в Москве?





http://www.1tv.ru/s...k-ot-15-04-2020



вчерашний выпуск - много шума, но информация интересная и мне показалась объективная -

Смотрел вчера.

У меня лично создалось впечатление, что Россия решила осуществить экономический прорыв на фоне общей депрессии.

Как бы вслед за Китаем начать экономическую движуху и вырваться на лучшие позиции, пока весь мир разгребает последствия эпидемии.

Ибо все разговоры крутились вокруг экономических вопросов и новых проектов, на фоне положительных прогнозов по эпидемии.

Рискованно, но другого шанса наверное не представится.

Хотя я лично с трудом верю в возможность оперативных прорывов - некому прорывать с нашей стороны - те же самые персоны пытаются прорвать то, что ранее не могли и не хотели

[vitas_satana]

Не говорите ерунду. ИВЛ это всегда интубация. Подача кислорода в ноздри это НЕ ИВЛ, это просто подача кислорода. Подключение к ИВЛ - тяжелая процедура, от которой быстро никто не "отходит", это просто невозможно. Подключение к ИВЛ означает, что человек сам дышать уже не может, вообще. Если он может дышать, но легкие не очень хорошо усваивают кислород, то ему просто к носу подводят трубки с кислородом - и это не ИВЛ.

Не могу отредактировать предыдущее. Аппараты НИВЛ https://www.google.com/search?sxsrf=ALe ... CAw&uact=5

[vpf]

У меня одного вопрос - а как может вирус, который выживает на улице до 10 дней, рано или поздно не попасть с пылевыми/влажными взвесями, переносимыми движением воздуха, через открытую форточку в спальню к самоизолированным?

Самоизоляция просто оттягивает заражение, где оно произойдет - взаперти или на улице - вопрос второй.

Нет, он в пыли не выживает вообще.

Может выжить, насколько понимаю, во влажной среде ограниченное время, буквально в той самой слизи из лёгких, которая прилипла к поверхности в окружении влажной среды.

Но подняться в воздух эта слизь не может, потому не летает и не передаётся по воздуху.

А вот прилипнуть к руке может, если вляпаться и потому мыть руки рекомендуют.

[Touristo]

У меня одного вопрос - а как может вирус, который выживает на улице до 10 дней, рано или поздно не попасть с пылевыми/влажными взвесями, переносимыми движением воздуха, через открытую форточку в спальню к самоизолированным?

может попасть через вентиляцию из другой квартиры. Особенно с учетом того, что в России нередко жильцы ломают вентиляционные короба на кухне ради лишнего пол-квадратного метра, встраивают туда телевизор или холодильник, вследствие чего вентиляция не тянет воздух наружу и создает воздухообмен между квартирами

Ибо все разговоры крутились вокруг экономических вопросов и новых проектов, на фоне положительных прогнозов по эпидемии.

наверное денег хотят из казны

[vitas_satana]

может попасть через вентиляцию из другой квартиры. Особенно с учетом того, что в России нередко жильцы ломают вентиляционные короба на кухне ради лишнего пол-квадратного метра, встраивают туда телевизор или холодильник, вследствие чего вентиляция не тянет воздух наружу и создает воздухообмен между квартирами

Сосед так и сделал. А у меня вентиляторы стоят - последний этаж, тяги даже с исправной трубой почти нет.

[whs]

https://www.facebook.com/10000138658706 ... 599816795/

Мовчан, о мерах у нас в стране.

Классная ссылка. Осталось ту тему сюда перенести и пц никон клубу 100%.

[vpf]

наверное денег хотят из казны

Выглядело, как разработка сценария по молниеносному экономическому прорыву.

А вирус уже победили и главное осталось нанести сокрушительный экономический удар

Может Мишустин - это новый Столыпин, конечно

[Dagal]

Если начнут делать "прививки против пневмонии" - кто-то будет их себе позволять делать?

[vitas_satana]

Если начнут делать "прививки против пневмонии" - кто-то будет их себе позволять делать?

Через месяц-другой буду, тестером быть не хочется.

[Touristo]

ВАШИНГТОН, 16 апр — РИА Новости. "Нулевой пациент" с COVID-19 работал в лаборатории Института вирусологии в китайском Ухане, утверждает американский телеканал Fox News со ссылкой на источники.

По мнению собеседников СМИ, "знакомых с деталями ранних действий правительства Китая и видевшие соответствующие документы", сотрудник лаборатории заразился коронавирусом от летучей мыши, а затем болезнь распространилась среди местных жителей.https://ria.ru/20200416/1570107769.html ... .ru%2Fnews

[Touristo]

дел

[Jed]

https://www.facebook...69060599816795/

Мовчан, о мерах у нас в стране.

Почему-то этот перец считает себя сторонним наблюдателем, а не самым бестолковым жителем Глупова. Шизофрения?

[k561l]

Почему-то этот перец считает себя сторонним наблюдателем, а не самым бестолковым жителем Глупова. Шизофрения?

Почему же? Все мы его жители и он в том числе.

Просто кто-то говорит, а кто-то - нет.

[k561l]

Нет, он в пыли не выживает вообще.

...

У меня не сложилось такое же впечатление.

[Виктор.]

Чистый спирт слишком быстро испаряется и может не успеть убить вирусы. Поэтому рекомендуется добавлять совсем немного глицерина и воды.

Добавлять рекомендуется, чтобы руки/кожа увлажнялись. Смысл этой добавки - только во вред эффективности. Если чистым 95% смочил салфетку, то понимаешь, что пока она сырая, там именно он, а не остатки воды с глицерином.

Увлажнять руки можно независимо от момента дезинфекции. Нанёс на ночь крем и все дела. Например Boro plus отлично помогает.