Хроники пандемии коронавируса

[Julysha]

В любом случае обман идёт: Вы с этой таблицей 2 суток подряд выдаёте ложные данные. У Вас 400 и 300 умерших в Испании, а реально было 500 и 550. Испания , читайте предыдущие сообщения, 1 раз в сутки даёт данные. А в этой таблице они всегда неверные...

Смотрите там данные за предыдущий день - и все будут верные. Либо, если не лень, сверяйте данные в 3 часа ночи, когда они заканчивают формироваться.

[AlB]

Опять же, под шумок можно попробовать простить Китаю свои долги.

Китайской статистике не верил никогда. Дело не в цифрах по Уханю.

Знаю внутри-китайский трафик. Представить, что они успешно заразили весь мир, но при этом каким-то чудом не заразили сам Китай, я не могу.

[Touristo]

Медведев не исключил, что в России придется ввести более жесткие ограничения.

[k561l]

Китайской статистике не верил никогда. Дело не в цифрах по Уханю.

Знаю внутри-китайский трафик. Представить, что они успешно заразили весь мир, но при этом каким-то чудом не заразили сам Китай, я не могу.

Соглашусь. Но там далеко не только Китай, столь же успешны в борьбе с К19 еще с десяток стран этого региона, в том числе и Япония с Южной Кореей.

Что это?

Катай всех подкупил?

Или комплекс объективных причин?

Думаю - второе.

Самое простое что приходит в голову - западные политики пытаются оправдываться перед избирателем за объективный провал стран в этой области.

Мне не кажется что это от того что Запад плох. Или что они могли бы подготовиться к пандемии намного лучше (они рассчитывали на предыдущие опыты и это нормально).

Ощущение, что Западу просто не повезло в силу не вполне неопределенных пока причин.

[Julysha]

Соглашусь. Но там далеко не только Китай, столь же успешны в борьбе с К19 еще с десяток стран этого региона, в том числе и Япония с Южной Кореей.

Что это?

Катай всех подкупил?

Или комплекс объективных причин?

Думаю - второе.

Самое простое что приходит в голову - западные политики пытаются оправдываться перед избирателем за объективный провал стран в этой области.

Мне не кажется что это от того что Запад плох. Или что они могли бы подготовиться к пандемии намного лучше (они рассчитывали на предыдущие опыты и это нормально).

Ощущение, что Западу просто не повезло в силу не вполне неопределенных пока причин.

Уже писали об этом - в Европу пришел более агрессивный тип вируса, и сейчас он идет в Китай и юго-восточную Азию.

Типы коронавируса: «восточно-азиатский» и «европейский»



Рекомендую прочитать. Сейчас уже описано 6000 мутаций вируса с которым имеем дело и скорость мутации 100 в день.

[Elisha ben Baz]

Соглашусь. Но там далеко не только Китай, столь же успешны в борьбе с К19 еще с десяток стран этого региона, в том числе и Япония с Южной Кореей.

Что это?

Катай всех подкупил?

Или комплекс объективных причин?

Думаю - второе.

Самое простое что приходит в голову - западные политики пытаются оправдываться перед избирателем за объективный провал стран в этой области.

Мне не кажется что это от того что Запад плох. Или что они могли бы подготовиться к пандемии намного лучше (они рассчитывали на предыдущие опыты и это нормально).

Ощущение, что Западу просто не повезло в силу не вполне неопределенных пока причин.

В Японии обьявлено чрезвычайное положение с закупоркой всего, чуть ли не вчера. На минуточку

[k561l]

Уже писали об этом - в Европу пришел более агрессивный тип вируса, и сейчас он идет в Китай и юго-восточную Азию.

Да, принимается.

Тогда стоит ли обвинять в агрессивной мутации вируса тех, кому пока повезло больше?

[Elisha ben Baz]

Уже писали об этом - в Европу пришел более агрессивный тип вируса, и сейчас он идет в Китай и юго-восточную Азию.

Создается впечатление, что в разную Европу пришли разные вирусы.

Посмотри прибалтику и Восточную Европу. Все не так кошмарно, как в Западной. Почему?

[k561l]

В Японии обьявлено чрезвычайное положение с закупоркой всего, чуть ли не вчера. На минуточку

Спасибо, тоже вчера узнал.

Принимается конечно, но мой спич о конструктивности критики. Обобщенно, выходить из этого придется всем вместе, так что лучше помогать друг другу и не искать не очевидного виноватого (Китай).

[Julysha]

Да, принимается.

Тогда стоит ли обвинять в агрессивной мутации вируса тех, кому пока повезло больше?

Если обнаружились доказанные документально подтасовки и умолчания, то, конечно, доверия становится меньше.

С чего бы это сегодня Китай сообщил о 1350 смертях, которые «вдруг» обнаружились, это ведь больше трети смертей, о которых было объявлено до этого. Наверно, их было легко раскрыть, поэтому Китай оповестил о них, работая на опережение.



В Японии ввели новый режим ЧС, так как ситуация ухудшается.

[Jed]

Уже писали об этом - в Европу пришел более агрессивный тип вируса, и сейчас он идет в Китай и юго-восточную Азию.

Есть вполне очевидная причина - власть и самодисциплина. Там, где эти два фактора сильны, там соблюдаются меры карантина.



Россия в этом отношении ближе к США, чем к Китаю. Слабая влать и слабая самодисциплина.





Там где строго соблюдаются меры карантина и власть способна сконцентрировать силы для подавления очага - там справляются с эпидемией.Хотя полностью с ней справиться ни одна отдельно взятая страна не сможет, пока нет вакцины.

[Touristo]

В Воронеже семье с детьми устроили травлю из-за подозрений на коронавирус

[Julysha]

Создается впечатление, что в разную Европу пришли разные вирусы.

Посмотри прибалтику и Восточную Европу. Все не так кошмарно, как в Западной. Почему?

Причин много. Западную Европу посещают чаще, в ней население более мобильное. Поэтому в ней начальное количество инфицированных было больше, труднее выявить и локализовать все цепочки заражений.



Одно дело - закрыть аэропорт в Будапеште, другое дело - в Амстердаме, Париже и Лондоне, которые - главные перевалочные порты. Их закрыли в самую последнюю очередь.



Опять же сбор статистики. И да, вирус мутирует, приходят его новые формы. Если в самом начале в Германии ежедневно было единичное число смертей, то сейчас каждый день - по 250-300.

[k561l]

Есть вполне очевидная причина - власть и самодисциплина. Там, где эти два фактора сильны, там соблюдаются меры карантина.



Россия в этом отношении ближе к США, чем к Китаю. Слабая влать и слабая самодисциплина.





Там где строго соблюдаются меры карантина и власть способна сконцентрировать силы для подавления очага - там справляются с эпидемией.Хотя полностью с ней справиться ни одна отдельно взятая страна не сможет, пока нет вакцины.

Кмк, очень узко и однобоко.

Ожидаемо тенденциозно.

[Андрей Бережной]

Хотя полностью с ней справиться ни одна отдельно взятая страна не сможет, пока нет вакцины.

Сдаётся мне, что будет как с вакциной от гриппа. Прививать будут от того что было, а не от того что есть.

[Julysha]

Там где строго соблюдаются меры карантина и власть способна сконцентрировать силы для подавления очага - там справляются с эпидемией.Хотя полностью с ней справиться ни одна отдельно взятая страна не сможет, пока нет вакцины.

Вы же не знаете, как здесь реально происходит. Самодисциплина очень высокая, людей на улицах нет без всякой слежки и штрафов.



С другой стороны, власть не утаивает статистику и не меняет одни диагнозы на другие. Не боится назвать вирусную пневмонию коронавирусом.



Смертность идет в основном за счет пансионатов для престарелых. А отслеживают ли ее в других странах? Далеко не всегда. Франция начала ее отслеживать только несколько дней назад, а до этого сообщала лишь о смертях, происшедших в больницах.



В Бельгии карантин гораздо строже, чем в Нидерландах, а смертность в ней в два раза выше (медицина там не хуже), так что очень трудно понять, что влияет на этот вирус.

[k561l]

Сдаётся мне, что будет как с вакциной от гриппа. Прививать будут от того что было, а не от того что есть.

В связи с основательной припертостью человечества к стенке... кмк, есть вероятность создания лекарств иного типа и более эффективных.

[dvvv]

дома лечат или госпитализировали?

- он диабетик и гипертоник и толстый и был на приеме у семейного врача, та заподозрила неладное и вызвала скорую , которая его увезла. В итоге там сделали анализы и... у чувака корона, там в больничке он и остался, Поликлинику на карантин закрыли, а у врачихи тоже наши и она на карантине. Так что нет ни поликлиники ни семейного врача , а поликлиника во дворе моего дома. Говорят врачиха лет 50 и очень боялась зацепить корону, но зацепила. Я этого соседа года 2 не видел. Он никуда не уезжал и работал сторожем в мелкой шаражке. Если мужик выкарабкается , то это чудо! У него все признаки что бывают у тем кому с короной не везет. Но уже все реально и не слухи издалека, а сосед с которым я давно вместе работал. Так что пусть ему повезет и заодно узнаем как опасен этот вирус. В подъезде живет медсестра, которая часто местным уколы делает и ему тоже делала. Про нее тихо, но она лет 40 и вполне хорошо смотрится, к слову чистюля умопомрачительная.

[Jed]

Вы же не знаете, как здесь реально происходит. Самодисциплина очень высокая, людей на улицах нет без всякой слежки и штрафов.

Почему не знаю? Знаю и поэтому я не сравниваю Россию с Голландией.



Но Голландия - маленькая страна, она не может - и не смогла - выявить очаг, изолировать его и призвать медиков их других райнов страны для работы в нем, как Китай. Есть хорошая самодисциплина, но нет возможности заставить силой соблюдать карантин тех, кто ею не обладает - таких там тоже немало. Также нет возможности изолировать очаги заражения.

Здесь не о чем спорить - я предпочитаю жить в России, а не в Китае и не в Голландии. Россия - более свободная страна, если не зарываться в собственных комплексах. Но в период эпидемии это не преимущество.

[dvvv]

https://www.youtube.com/watch?v=_5JtpwlNdBU&t=2s - вот ссылка на испанскую знаменитость украинского происхождения. Дама постоянно делала блоги и прославилась своим " сидите блин дома"! и работает педиатром в Испании. Кто сидел и сидит все равно когда-то выйдет и... тогда его и зацепит, ну или через вентиляцию дома может прилететь...

короче дама объявила что она больна, хотя еще диагноз не поставлен и опять заорала "сидите блин дома" . Орет хорошо, так что пока с ней все неплохо, но... могла бы и рассказать что делать и как укреплять организм чтобы при встрече корона не сильно ударила в легкие. Призывы сидеть и маску одевать меня уже бесят! Наконец российские МЧС сказали, что маску надо носить только в местах скопления людей, а на улице даже вредно! И тем не менее власти все вопят и вопят носить маски и сидеть дома, не ходя в парки и даже на природу.

[Julysha]

Wuhan (China), the epicenter of the pandemic, today reported 1,290 additional deaths that had not been previously counted and reported, bringing the total number of deaths in Wuhan from 2,579 to 3,869, an increase of 50%, as the result of a revision by the Wuhan New Coronary Pneumonia Epidemic Prevention and Control. As part of this revision, 325 additional cases in Wuhan were also added. Separately, China's National Health Commission (NHC) reported 26 new cases (and no deaths) in its daily report.





После ревизии результатов, Китай сегодня добавил 1290 смертей, происшедших в Ухани во время эпидемии, что составило прирост жертв на 50% относительно тех, о которых сообщалось до этого.



Хорошо так - 50% смертей не заметить.



А если еще порыться и освежить память?

[Jed]

Wuhan (China), the epicenter of the pandemic, today reported 1,290 additional deaths that had not been previously counted and reported, bringing the total number of deaths in Wuhan from 2,579 to 3,869, an increase of 50%, as the result of a revision by the Wuhan New Coronary Pneumonia Epidemic Prevention and Control. As part of this revision, 325 additional cases in Wuhan were also added. Separately, China's National Health Commission (NHC) reported 26 new cases (and no deaths) in its daily report.





После ревизии результатов, Китай сегодня добавил 1290 смертей, происшедших в Ухани во время эпидемии, что составило прирост жертв на 50% относительно тех, о которых сообщалось до этого.



Хорошо так - 50% смертей не заметить.



А если еще порыться и освежить память?

Можно умножить на 10 - при желании.

Но нет смысла - если сравнивать с США, то в Китае уже должно было бы быть более 1-2 млн. больных и пропорциональное количество смертей - на всей территории страны. Это невозможно скрыть. Тем не менее, им удалось ограничить заражение одним районом и они справились лучше чем США, на данный момент.

Хотя, еще рано успокаиваться и возможны новые очаги заражения.

[Andreasil]

Наконец российские МЧС сказали, что маску надо носить только в местах скопления людей, а на улице даже вредно!

Одевать на маску или респиратор - лучше респиратор, конечно, надо на чистое лицо и чистыми руками.

Это надо сделать дома, на улице для этого условий просто нет. В ней дойти или доехать до магазина и обратно, и только потом ее снять и подвергнуть дезинфекции.

С другой стороны выдержать дистанцию в 2 или 4 метра на улице тоже не всегда возможно, поэтому опять же нужна маска. Забьется пылью - а зачем ходить в одной маске по улице часами. Должна быть смена.

[Touristo]

Москва. 17 апреля. INTERFAX.RU - Москвичи, идущие пешком в аптеку, магазин или с собакой должны иметь при себе подтверждение о месте фактического проживания в любой письменной форме, сообщил "Интерфаксу" депутат Мосгордумы Кирилл Щитов в пятницу.

[vitas_satana]

Одевать на маску или респиратор - лучше респиратор, конечно, надо на чистое лицо и чистыми руками.

Это надо сделать дома, на улице для этого условий просто нет. В ней дойти или доехать до магазина и обратно, и только потом ее снять и подвергнуть дезинфекции.

С другой стороны выдержать дистанцию в 2 или 4 метра на улице тоже не всегда возможно, поэтому опять же нужна маска. Забьется пылью - а зачем ходить в одной маске по улице часами. Должна быть смена.

Опять вы со своими респираторами?! Маски носят чтобы не заражать других, если вы вдруг больны. С респиратором будете ходить и заражать других. Вы уверены что не являетесь носителем? Оставьте респираторы медикам.

[Andreasil]

Маски носят чтобы не заражать других, если вы вдруг больны.

Маски носят и для самозащиты. Это просто доказать, и это доказано. А противоположное утверждение - маски не защищают, тех, кто их носит - бездоказательно.

С респиратором будете ходить и заражать других. Вы уверены что не являетесь носителем? Оставьте респираторы медикам.

Человек в респираторе не будет заражать других, если эти другие будут о себе заботиться. Наденут маски. В некоторые маски можно вставить ткань Петрянова в качестве фильтра, будут держать дистанцию в конце конце концов.

А на счет оставить медикам - каким медикам? Ну вывезут очередную партию респиратов медикам из Италии, и что? Все, кто может себе купить респираторы, должны это сделать, не взирая ни на каких медиков. Для медиков должны быть свои каналы закупки респираторов.

Розница к ним отношения не имеет.



Простой респиратор можно просто сделать самому - https://habr.com/ru/post/493948/

Эффективность будет выше маски

[Андрей Бережной]

Россия начала доклинические испытания вакцины от коронавируса, а тест-система на иммунитет к COVID-19 дала первые результаты



https://www.fontanka.ru/2020/04/17/69098431/

[vitas_satana]

Маски носят и для самозащиты. Это просто доказать, и это доказано. А противоположное утверждение - маски не защищают, тех, кто их носит - бездоказательно.





Человек в респираторе не будет заражать других, если эти другие будут о себе заботиться. Наденут маски. В некоторые маски можно вставить ткань Петрянова в качестве фильтра, будут держать дистанцию в конце конце концов.

А на счет оставить медикам - каким медикам? Ну вывезут очередную партию респиратов медикам из Италии и что? Все кто может себе купить респираторы должны это сделать, не взирая ни на каких медиков. Для медиков должны быть свои каналы закупки респираторов.

Розница к ним отношения не имеет.

Вроде умные вещи пишите, а рекомендации ВОЗ побоку? Они чуть ли не во все горло кричат, что респираторов не хватает.

С каких пор розница не имеет отношения? Она в другом месте делается? Сейчас производителю проще продать посредникам и аптекам, а перед больницами развести руками - ничего не осталось, чисто бизнес.

Вы как Виктор. - много умного пишите, но сами соблюдать не хотите.

Еще раз повторюсь - вы уверены что не инфицированы или завтра не будете им?

[EAW1982]

Только Трамп обьявил чуть ли не о победе над вирусом и скором открытии США для всех и на следующий день высвечивается цифра в более 4.5тыс умерших за сутки ( столько же, сколько в Китае за все время). Норм у них там понятия о победе и улучшении статистики...

[Elisha ben Baz]

Премьер-министр Японии Синдзо Абэ объявил чрезвычайное положение на всей территории государства. Мера, уже несколько недель действовавшая на территории Токио и еще шести префектур, призвана замедлить распространение коронавируса.



Режим чрезвычайного положения останется в силе до 6 мая. Премьер-министр призвал граждан сократить контакты с другими людьми на 80%. Он также сообщил, что каждому японцу будет выплачено единовременное пособие в размере 100000 йен – около 930 долларов США.



Отметим, что в Японии, население которой составляет 125 миллионов человек, на сегодняшний день зафиксировано 8626 случаев заболевания коронавирусной инфекцией. 178 из них привели к летальному исходу. 901 человек выздоровел.



Тем не менее, два ведущих профсоюза медицинских работников опубликовали совместное заявление, в котором сообщили о нарастающих признаках коллапса системы общественного здравоохранения. Мэр Осаки призвал жителей города жертвовать плащи, как защитную одежду медиков.



Большинство японцев недовольно действиями правительства во время кризиса. Согласно одному из опросов, 75% из них считает, что чрезвычайное положение было необходимо ввести гораздо раньше.

[Andreasil]

Вроде умные вещи пишите, а рекомендации ВОЗ побоку? Они чуть ли не во все горло кричат, что респираторов не хватает.

С каких пор розница не имеет отношения? Она в другом месте делается? Сейчас производителю проще продать посредникам и аптекам, а перед больницами развести руками - ничего не осталось, чисто бизнес.

Вы как Виктор. - много умного пишите, но сами соблюдать не хотите.

Еще раз повторюсь - вы уверены что не инфицированы или завтра не будете им?

ВОЗ мне естественно побоку.

Это просто смешно прислушиваться к их безответственным заявлениям, потому что есть независимые от ВОЗ исследования.

Примерно на 70% маска снижает риск заражения ОРВИ и соответственно короной.

Заявление - оставьте маски врачам - оно исключительно пропагандисткое. Люди, которые нуждаются в защите, должны себя защищать, невзирая на пропаганду ВОЗ, потому что ответственность за свое здоровье несет каждый сам, и за своих близких.

И даже если один заболел в семье - то это автоматически ставит под удар ее членов.

Вы, кончено, можете слушать ВОЗ, и выполнять их рекомендации. Но Вы же не просто сами слушаете, Вы еще пытаетесь доказать, что все, кто действуют не так, как Вам кажется правильным - неправы. Зачем?

Просто сами выполняйте рекомендации ВОЗ.

[Elisha ben Baz]

Есть вполне очевидная причина - власть и самодисциплина. Там, где эти два фактора сильны, там соблюдаются меры карантина.



Россия в этом отношении ближе к США, чем к Китаю. Слабая влать и слабая самодисциплина.





Там где строго соблюдаются меры карантина и власть способна сконцентрировать силы для подавления очага - там справляются с эпидемией.Хотя полностью с ней справиться ни одна отдельно взятая страна не сможет, пока нет вакцины.

У нас власть - 3-й раз не могут выбрать правительство)) Сейчас переходное правительство, премьер министр под 3 обвинениями в преступлениях (Нетаниягу)

Парламент разбит 50 на 50% сторонники Нетаниягу и его противники. Народ - почти одни евреи, разгильдяи с гипертрофированным самомнением и народ, который трудно направить рядами и колонами настолько,

что даже в армии нет строевой подготовки. Самодисциплины нету - я хочу и все тут. При этом 20% евреев ортодоксы, у которых страна внутри страны и 20% от всего населения арабы,

друзы, черкесы, бедуины -- у которых племенной строй с шарифами, мухтарами, шейхами, старейшинами, хомулами (кланами) и племенами (у бедуинов). Все как в фильме про Индиану Джонса.

И все это помножить на полный разгул демократии до того, что в один день в Иерусалиме проходят беспорядки ортодоксов против карантина, а в Тель Авиве митинг против Нетаниягу.

И оба с нарушением предписаний минздрава. Полный бедлам. Народ носит маси... под подбородком. Ну сказали ж носить, но не скзали на морду лица надевать.

Вот как то так. Левант одним словом

[vitas_satana]

ВОЗ мне естественно побоку.

Это просто смешно прислушиваться к их безответственным заявлениям, потому что есть независимые от ВОЗ исследования.

Примерно на 70% маска снижает риск заражения ОРВИ и соответственно короной.

Заявление - оставьте маски врачам - оно исключительно пропагандисткое. Люди, которые нуждаются в защите, должны себя защищать, невзирая на пропаганду ВОЗ, потому что ответственность за свое здоровье несет каждый сам за себя и за своих близких.

И даже если один заболел в семье - то это автоматически ставит под удар ее членов.

Вы, кончено, можете слушать ВОЗ, и выполнять их рекомендации. Но Вы же не просто сами слушаете, Вы еще пытаетесь доказать, что все, кто действуют не так, как Вам кажется правильным - неправы. Зачем?

Просто сами выполняйте рекомендации ВОЗ.

Вы только недавно поддакивали Молсону, что это не опасней гриппа, и Виктору про неактуальность темы. Приводили рекомендации разных вирусологов и т.п. А сами уже стали защищаться как от чумы? Мда... Количество постов на странице еще будет меньше.

[Elisha ben Baz]

Вы же не знаете, как здесь реально происходит. Самодисциплина очень высокая, людей на улицах нет без всякой слежки и штрафов.



С другой стороны, власть не утаивает статистику и не меняет одни диагнозы на другие. Не боится назвать вирусную пневмонию коронавирусом.



Смертность идет в основном за счет пансионатов для престарелых. А отслеживают ли ее в других странах? Далеко не всегда. Франция начала ее отслеживать только несколько дней назад, а до этого сообщала лишь о смертях, происшедших в больницах.



В Бельгии карантин гораздо строже, чем в Нидерландах, а смертность в ней в два раза выше (медицина там не хуже), так что очень трудно понять, что влияет на этот вирус.

У нас 40%!!! смертей - пансионаты для престарелых.

[лигерон]

это не опасней гриппа

А грипп безопасен? От него (точнее от его осложнений) смертность не такая и маленькая. Просто к нему уже привыкли.

[Andreasil]

Вы только недавно поддакивали Молсону, что это не опасней гриппа, и Виктору про неактуальность темы. Приводили рекомендации разных вирусологов и т.п. А сами уже стали защищаться как от чумы?

Я уже писал, что у меня нет предубеждений и сформированного мнения.

Я придерживаюсь фактов. Выслушиваю все мнения. На этом основании делаю какие-то выводы.

Они не носят окончательный характер.

Я исхожу и всегда исходил из того, что нам не рассказывают всего, поэтому можно лишь приблизительно себе представить ситуацию. Еще приблизительней, можно представить, как она будет развиваться.

В части гриппа - да, уровень смертности по современным оценкам сейчас примерно выходит на уровень гриппа - 0,5%. Это при условии, что статистика ведется по независимым выборкам, а не по больным с тяжелым протеканием болезни как в Голландии.

По последствиям для переболевших - пока неясно, чем это кончится.

Поэтому в любом случае надо стремиться защитить органы дыхания в публичных местах. Если Вы меня понимали как-то по-другому, значит, неправильно понимали.

Ношение масок и респираторов я всегда поддерживал. Такой метод применяет Япония и Корея и вряд ли они ошибаются. К этому же призвало правительство Германии, хотя не обязало к этому законодательною.



Мне непонятно, почему этот вопрос напарывается на такие острые дискуссии. Не хочешь носить - не носи. Но зачем распространять мифологию "о неполезности и ненужности"?

Еще раз могу повторить - ношение маски защищает носящего, примерно с вероятностью 70% он не будет инфицирован ОРВИ.

Респиратор - около 95%.

[Elisha ben Baz]

ВОЗ мне естественно побоку.

Это просто смешно прислушиваться к их безответственным заявлениям, потому что есть независимые от ВОЗ исследования.

Примерно на 70% маска снижает риск заражения ОРВИ и соответственно короной.

Заявление - оставьте маски врачам - оно исключительно пропагандисткое. Люди, которые нуждаются в защите, должны себя защищать, невзирая на пропаганду ВОЗ, потому что ответственность за свое здоровье несет каждый сам, и за своих близких.

И даже если один заболел в семье - то это автоматически ставит под удар ее членов.

Вы, кончено, можете слушать ВОЗ, и выполнять их рекомендации. Но Вы же не просто сами слушаете, Вы еще пытаетесь доказать, что все, кто действуют не так, как Вам кажется правильным - неправы. Зачем?

Просто сами выполняйте рекомендации ВОЗ.

Зачем выполнять тупые рекомендации ВОЗ, которые вообще всем, а значит никому.

Например у нас свободно продают маски и обычные и 95- е. Купил в супермаркете коробку обычных 50 шт, Пластиковый щиток и десяток N95.

Обычные - для прогулки по улице. 95- для похода, где людей поболе

[Elisha ben Baz]

Оставьте маски врачам вообще дурь - врачи не покупают маски ни в аптеках, ни в супермаркетах. Они их на работе получают. И гораздо лучшие

[vitas_satana]

А грипп безопасен? От него (точнее от его осложнений) смертность не такая и маленькая. Просто к нему уже привыкли.

Пока цифры еще расплывчатые, но как минимум на порядок смертность у короны выше. А может и на два. Если смотреть по штатам и верить цифрам, то по сравнению с прошлым сезоном гриппа смертность у них почти на 3 порядка выше.

Оставьте маски врачам вообще дурь - врачи не покупают маски ни в аптеках, ни в супермаркетах. Они их на работе получают. И гораздо лучшие

Вы как Юля по своей стране оцениваете. У нас нет ни того, ни другого в свободной продаже. Уже приводил цифры по заболевшим медикам в Алмате - у них тупо не было СИЗ. Подозреваю, что это через какое то время и России коснется, как коснулось других стран.

[Andreasil]

Зачем выполнять тупые рекомендации ВОЗ, которые вообще всем, а значит никому.

Например у нас свободно продают маски и обычные и 95- е. Купил в супермаркете коробку обычных 50 шт, Пластиковый щиток и десяток N95.

Обычные - для прогулки по улице. 95- для похода, где людей поболе

ВОЗ с моей точки зрения себя полностью дискредитировала.

Она должна была организовать работу по предотвращению этой короны, а фактически способствовала ее распространению.

[Andreasil]

Оставьте маски врачам вообще дурь - врачи не покупают маски ни в аптеках, ни в супермаркетах. Они их на работе получают. И гораздо лучшие

Я тоже считаю, что врачей должны обеспечивать по отдельным каналам. И там не только маски, там одежда, щитки, средства дезинфекции.

Не покупай - оставь врачу. Ну это - полная ерунда с моей точки зрения. Если поставки врачам не налажены системно, то это не означает, что все остальные должны сидеть и не покупать пока они не наладятся.

В итоге может получиться так, что и врачам не достанется и тот, кто мог себя обезопасить не сделал этого - чтобы врачам досталось.

Благие намерения, которыми выслана дорога в ад.

[Elisha ben Baz]

Вы как Юля по своей стране оцениваете. У нас нет ни того, ни другого в свободной продаже. Уже приводил цифры по заболевшим медикам в Алмате - у них тупо не было СИЗ. Подозреваю, что это через какое то время и России коснется, как коснулось других стран.

Вы меня не правильно поняли. Я имел в виду, что рекомендации ВОЗ просто лозунги, не привязанные к действительности.

Вообще меня , честно говря, удивляет , что индустриальные страны, запускающие ракеты , не могут быстро наладить выпуск

ИВЛ, масок и защитной одежды. Ну и антисептиков. У меня в голове это не укладывается, что за них надо сражаться.

[vitas_satana]

Вы меня не правильно поняли. Я имел в виду, что рекомендации ВОЗ просто лозунги, не привязанные к действительности.

Вообще меня , честно говря, удивляет , что индустриальные страны, запускающие ракеты , не могут быстро наладить выпуск

ИВЛ, масок и защитной одежды. Ну и антисептиков. У меня в голове это не укладывается, что за них надо сражаться.

А никому не надо было. У нас к примеру большинство завозилось с России. А сейчас у нас дельцов, кто организовывает мелкие производства антисептиков и масок накрывает полиция за незаконное изготовление. Бред какой то, с учетом того что другие органы не считают это незаконным. Благо у меня была возможность приобрести несколько литров антисептика, но до него пока не дошло - пользуюсь запасами изопропила. Маски жена с дочкой нашили, по тому как в аптеках если и найдешь, то промокашки просвечивающиеся за 0.4 $.

[Elisha ben Baz]

А никому не надо было. У нас к примеру большинство завозилось с России. А сейчас у нас дельцов, кто организовывает мелкие производства антисептиков и масок накрывает полиция за незаконное изготовление. Бред какой то, с учетом того что другие органы не считают это незаконным. Благо у меня была возможность приобрести несколько литров антисептика, но до него пока не дошло - пользуюсь запасами изопропила. Маски жена с дочкой нашили, по тому как в аптеках если и найдешь, то промокашки просвечивающиеся за 0.4 $.

Но уже апрель. А началось все в феврале. И , допустим, ИВЛ штука сложная, но маски и защитные костюмы можно легко начать шить тоннами.

Люди дома сами шьют. У нас сейчас дизайнерские маски пошли))

[Elisha ben Baz]

[vitas_satana]

Но уже апрель. А началось все в феврале. И , допустим, ИВЛ штука сложная, но маски и защитные костюмы можно легко начать шить тоннами.

Люди дома сами шьют. У нас сейчас дизайнерские маски пошли))

Тормознутость системы. Я же пишу - начали делать, а их за это наказывают, если начинают продавать. Вот такая у нас поддержка МСБ. В тему https://www.youtube.com/watch?v=0eIougCZLZk

У нас тоже шьют дизайнерские, в том числе и у меня .

[Julysha]

Главное - трезво оценивать ситуацию своей головой





[media]http://www.youtube.com/watch?v=E0GukjYja6Q[/media]

[БАЙ]

Но уже апрель. А началось все в феврале. И , допустим, ИВЛ штука сложная, но маски и защитные костюмы можно легко начать шить тоннами.

Люди дома сами шьют. У нас сейчас дизайнерские маски пошли))

У нас тоже разноцветные маски во всю продают. Там и тканевые в несколько слоев, и из какой то химозы, и со сменными фильтрами. Вопрос цены и эффективности.

Медицинские маски как и перчатки подорожали в несколько раз. Допустим я могу заказать медицинские маски по 10-15 руб, но с учетом минимальной партии надо брать 400-500шт. Мне такое количество не нужно, я госпиталь открывать не планирую. А если заказывать меньшее количество, то 20 шт будут стоит 1500тыс., но и эти разбираю почти сразу. Строительные респираторы тоже подорожали. В целом этот ажиотаж позволяет некоторым прилично навариваться.

[LZ1]

У нас власть - 3-й раз не могут выбрать правительство)) Сейчас переходное правительство, премьер министр под 3 обвинениями в преступлениях (Нетаниягу)

Парламент разбит 50 на 50% сторонники Нетаниягу и его противники. Народ - почти одни евреи, разгильдяи с гипертрофированным самомнением и народ, который трудно направить рядами и колонами настолько,

что даже в армии нет строевой подготовки.

Существует мнение, что у Израиля одна из лучших армий в мире.

Может из-за отсутствия строевой подготовки?

[Jed]

Наружа:



[media]http://www.youtube.com/watch?v=ZWzVBUlCxow[/media]