Хроники пандемии коронавируса

[Andreasil]

Леонид Радзиховский: В этой пандемии есть абсолютно загадочные явления

Все эти загадочные явления уже давно осмыслены и объяснены - особенности тестирования и манипулирование статистикой.

[vpf]

Леонид Радзиховский: В этой пандемии есть абсолютно загадочные явления

Политологов не стоит слушать, хотя бы до окончания эпидемии.

[Touristo]

На борту много инфекций, и у нас нет медицинской системы для подтверждения ситуации со здоровьем и для разделения» тех, кто дает положительный и отрицательный результат, заявил на пресс-конференции губернатор Ходо Накамура

теперь будет страшновато ездить на этих крузерах

[Julysha]

Можно просто ссылку вставлять, без тегов?

Мой браузер показывает чёрные пустые окна на месте вставок, при этом всё остальное работает и отображается корректно

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

[vpf]

https://www.youtube....eature=emb_logo

Спасибо

[Elisha ben Baz]

теперь будет страшновато ездить на этих крузерах

Мне и до того было страшно.

По воде в скорлупке.. Титаник оно того сего.. Нетъ.

[MorSeAn]

Не совсем понимаю Ваше возмущение.

Можете не сомневаться! Это взаимно!!! Только первую пару слов местами переставьте...

Засим откланиваюсь.

[Julysha]

А я считаю главным показателем соотношение выздоровевших и умерших, которое демонстрирует масштабы эпидемии и готовность медицины.

Это при условии, если идет их правильная регистрация. И правильно определено, что такое «выздоровевший». В Нидерландах на сайте минздрава вообще не регистрируются выздоровившие. Как определить их? Те, кто болеет серьезно, тот и через два месяца не поправляется (ему нужна длительная реабилитация), а те, кто болеет дома в легкой или скрытой форме, даже не проходят тестирование.



Единственные лица, которые попадают в статистику - это только те, кого протестировали, кого направили в больницу, кто - в реанимации, и кто умер. Для остальных достоверной статистики нет, так как ее просто не ведут. На сайте минздрава пишут, что реальное число заболевших намного больше, чем попавших в статистику. Реальные потери от вируса можно узнать лишь в конце года, когда сравнят число умерших за год со средним числом смертей в стране (в периоды без сильных эпидемий).



Не считать же выздоровевшими тех, кого выписали из больницы? В больницы попадает лишь малый процент от инфицированных.





Как считать число выздоровевших от сезонного гриппа? Это все те, кто от него не умер.



На данном этапе у медицины задача не статистикой заниматься, а лечить. А чтобы хорошо лечить, нужно оценивать возможности больниц, рассчитывать, с какой скоростью они будут заполняться, и, исходя из этого, принимать те или иные карантинные меры. В больницы помещают не всех заболевших, а только тяжелых.



В России другие задачи у чиновников от медицины - отчитаться перед начальством. Их похвалят за количество выздоровевших, за количество проведенных тестов, и поругают за умерших и переполненные больницы. В западных странах такой задачи нет, ибо вся медицина частная, государством не управляется, а в какой-то степени нанимается. Поэтому никто о количестве выздоровевших радостно не рапортует. Учитывают лишь число освободившихся коек, которые можно использовать для новых больных, то есть чисто практическая задача.

[MUR]

В России другие задачи у чиновников от медицины - отчитаться перед начальством. Их похвалят за количество выздоровевших, за количество проведенных тестов, и поругают за умерших и переполненные больницы.

Могут и посадить. Лет этак на пять





По поручению Генерального прокурора Российской Федерации прокуратура города Владимира провела проверку опубликованной в СМИ и других источниках информации о поставке в городские учреждения здравоохранения некачественного медицинского оборудования.



В ходе проверки установлено, что в начале апреля 2020 года для нужд лечебных учреждений города Владимира поступили 50 аппаратов ИВЛ «ФАЗА – 5 НР». Они были переданы в инфекционное отделение городской больницы № 6 города Владимира для лечения больных с коронавирусной инфекцией.



Сопроводительные документы и действующие регистрационные удостоверения на указанные аппараты отсутствовали. Срок их хранения на момент приобретения для нужд лечебных учреждений города Владимира истек более 15 лет назад.Специализированного обслуживания для поддержания пригодности аппараты не проходили.



Кроме того, по информации территориального отдела Росздравнадзора, для работы данного оборудования требуется анестетик «фторотан» (лекарственный препарат, предназначенный для введения в наркоз), который не используется уже более 15 лет.



Таким образом, были поставлены не зарегистрированные в установленном законом порядке и недоброкачественные медицинские изделия на сумму 6 млн рублей.



В этой связи материалы прокурорской проверки направлены в следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 238.1 УК РФ (сбыт недоброкачественных и не зарегистрированных медицинских изделий в крупном размере).

[maximych]

Никто точно и не узнает.Будут перечислены все способы,как обычно. Позавчера получил рассылку от штатовского мед.журнала,где врачи указывают ,что поражаются при атаке вируса далеко не только лёгкие,но и почки и сердечно-сосудистая система.Пока вирус ищет пути для того чтобы поселится в нас. А Вы хотите чтобы знали как именно проходит заражение.

А Вы не хотите?

[MUR]

А Вы не хотите?

Я же уже объяснял,Вы так и не поняли? Или искренне верите в главенство человека на планете Земля? Вам (нам ,мне, и всем) указали место.

[vpf]

Это при условии, если идет их правильная регистрация. И правильно определено, что такое «выздоровевший». В Нидерландах на сайте минздрава вообще не регистрируются выздоровившие. Как определить их? Те, кто болеет серьезно, тот и через два месяца не поправляется (ему нужна длительная реабилитация), а те, кто болеет дома в легкой или скрытой форме, даже не проходят тестирование.



Единственные лица, которые попадают в статистику - это только те, кого протестировали, кого направили в больницу, кто - в реанимации, и кто умер. Для остальных достоверной статистики нет, так как ее просто не ведут. На сайте минздрава пишут, что реальное число заболевших намного больше, чем попавших в статистику. Реальные потери от вируса можно узнать лишь в конце года, когда сравнят число умерших за год со средним числом смертей в стране (в периоды без сильных эпидемий).



Не считать же выздоровевшими тех, кого выписали из больницы? В больницы попадает лишь малый процент от инфицированных.





Как считать число выздоровевших от сезонного гриппа? Это все те, кто от него не умер.



На данном этапе у медицины задача не статистикой заниматься, а лечить. А чтобы хорошо лечить, нужно оценивать возможности больниц, расчитывать, с какой скоростью они будут заполняться, и, исходя из этого, принимать те или иные карантинные меры. В больницы помещают не всех заболевших, а только тяжелых.



В России другие задачи у чиновников от медицины - отчитаться перед начальством. Их похвалят за количество выздоровевших, за количество проведенных тестов, и поругают за умерших и переполненные больницы. В западных странах такой задачи нет, ибо вся медицина частная, государством не управляется, а в какой-то степени нанимается. Поэтому никто о количестве выздоровевших радостно не рапортует. Учитывают лишь число освободившихся коек, которые можно использовать для новых больных, то есть чисто практическая задача.

Поясню.

В России выздоровевшими считаются только те, кто прошёл лечение в больницах с данным диагнозом и был выписан.

А попадают в больницы только те, кто уже средней тяжести или тяжёлые.

В лёгкой форме дома вылечиваются и они нам не совсем интересны, поскольку не показывают тяжести эпидемии.

Несмотря на отсутствие точности и полноты данных, данное соотношение показывает, как тяжело протекает эпидемия в конкретной стране, как справляется медицина и какие риски ожидаются для тех, кто уже находится на лечении в больницах.



Если посмотреть данные соотношения по странам, то очень интересные выводы можно сделать.

[Julysha]

Могут и посадить. Лет этак на пять





По поручению Генерального прокурора Российской Федерации прокуратура города Владимира провела проверку опубликованной в СМИ и других источниках информации о поставке в городские учреждения здравоохранения некачественного медицинского оборудования.



В ходе проверки установлено, что в начале апреля 2020 года для нужд лечебных учреждений города Владимира поступили 50 аппаратов ИВЛ «ФАЗА – 5 НР». Они были переданы в инфекционное отделение городской больницы № 6 города Владимира для лечения больных с коронавирусной инфекцией.



Сопроводительные документы и действующие регистрационные удостоверения на указанные аппараты отсутствовали. Срок их хранения на момент приобретения для нужд лечебных учреждений города Владимира истек более 15 лет назад.Специализированного обслуживания для поддержания пригодности аппараты не проходили.



Кроме того, по информации территориального отдела Росздравнадзора, для работы данного оборудования требуется анестетик «фторотан» (лекарственный препарат, предназначенный для введения в наркоз), который не используется уже более 15 лет.



Таким образом, были поставлены не зарегистрированные в установленном законом порядке и недоброкачественные медицинские изделия на сумму 6 млн рублей.



В этой связи материалы прокурорской проверки направлены в следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 238.1 УК РФ (сбыт недоброкачественных и не зарегистрированных медицинских изделий в крупном размере).

Когда в Нидерландах проходил пик заболеваемости, и росла нагрузка на больницы, то ИВЛ собирали со всей стране - от военных (но у них всего 45) до мелких частных клиник, проводящих косметические операции, даже из ветеринарных лечебниц взяли (их вполне можно использовать для людей). В сумме набрали 1065 штук по всей стране. Исходя из этого количества, начали резко вводить карантинные меры. Пик прошли с небольшим запасом ИВЛ. А тем временем получили от Филипса новую партию. В общем, сейчас в строю 2400 штук + медперсонал, который умеет его обслуживать (в программу обучения студентов любых медицинских специальностей входит работа на ИВЛ - не только теория, но и практика). Но узким местом остаются препараты. Так уж вышло, что во всем мире одновременно потребовались одни и те же, причем в огромном количестве. Запас пока есть, но если эпидемия затянется, то возникнут новые проблемы.

[Andreasil]

теперь будет страшновато ездить на этих крузерах

Это для глубоких пенсов отдых.



Дело в том, что с самолетами все обстоит намного хуже.

Даже если на борту будет какая-то специализированная система очистки воздуха, убивающая 99% вирусов и бактерий, это не гарантирует безопасности для органов дыхания. Все, кто сидят близко несколько часов - потенциальные заразители. Только бизнесс-класс в этом смысле комфортен и безопасен.

А аэропорты еще хуже с тем количеством пассажиров и системами вентиляции и кондиционирования. Их тоже никто не проверял. Может кондиционеры как раз из крупного аэрозоля мелкий создают и распыляют.

[Julysha]

Поясню.

В России выздоровевшими считаются только те, кто прошёл лечение в больницах с данным диагнозом и был выписан.

А попадают в больницы только те, кто уже средней тяжести или тяжёлые.

В лёгкой форме дома вылечиваются и они нам не совсем интересны, поскольку не показывают тяжести эпидемии.

Несмотря на отсутствие точности и полноты данных, данное соотношение показывает, как тяжело протекает эпидемия в конкретной стране, как справляется медицина и какие риски ожидаются для тех, кто уже находится на лечении в больницах.



Если посмотреть данные соотношения по странам, то очень интересные выводы можно сделать.

В Нидерландах люди начали поступать в больницы еще в конце февраля, но еще ни одного не выписали, так как после трех недель в реанимации больные поступают на длительную реабилитацию (в которой пробудут до полугода). Человек поправился - когда он может полноценно жить и работать.



В этом отношении ни одного полностью поправившегося у нас пока нет (из тех, кто лежал в больнице). Всех их нужно долечивать. Речь может идти не о поправившихся, а о выживших. Выжили все те, кто не умер.



Опять же по смертям. Идет большая дискуссия, кого считать умершим от коронавируса. И что делать с теми, кто умер от вирусной пневмонии, так и не получив диагноз короны. И сколько людей умерли не в больнице, например, от инсульта, инфаркта или еще каких-то причин, хотя реально причиной послужило проникновение вируса в организм (одно из его проявлений - возникновение тромбов, даже, если не наблюдаются симптомы ОРВИ).

[maximych]

Я же уже объяснял,Вы так и не поняли? Или искренне верите в главенство человека на планете Земля? Вам (нам ,мне, и всем) указали место.

Я даже в бога не верую. А мне просто хочется знать, как я могу заразиться? Всего-то. Внятного ответа до сих пор нет. Одни предположения и умозаключения. Причём одни противоречат другим. Именно это я имел в виду.

[MUR]

Я даже в бога не верую.

Как говорил наш преподаватель,во время учебы в в Горьковском (Нижегородском) Университете им.Лобачевского- "Отсутствие доказательств, не является доказательством отсутствия"

[MUR]

(одно из его проявлений - возникновение тромбов, даже, если не наблюдаются симптомы ОРВИ).

Юля,не совсем так,жалко статью уже удалил(о которой говорил выше), но может на просторах сети найдёте, Тромба может не быть и в большинстве случаев нет.Идёт атака на сердце,сосуды были девственно чисты,после вскрытия,эритроциты заменялись клетками коронавируса.

[maximych]

Как говорил наш преподаватель,во время учебы в в Горьковском (Нижегородском) Университете им.Лобачевского- "Отсутствие доказательств, не является доказательством отсутствия"

Вообще-то мы о чём? А преподаватель прав.

[vpf]

В Нидерландах люди начали поступать в больницы еще в конце февраля, но еще ни одного не выписали, так как после трех недель в реанимации больные поступают на длительную реабилитацию (в которой пробудут до полугода). Человек поправился - когда он может полноценно жить и работать.



В этом отношении ни одного полностью поправившегося у нас пока нет (из тех, кто лежал в больнице). Всех их нужно долечивать. Речь может идти не о поправившихся, а о выживших. Выжили все те, кто не умер.



Опять же по смертям. Идет большая дискуссия, кого считать умершим от коронавируса. И что делать с теми, кто умер от вирусной пневмонии, так и не получив диагноз короны. И сколько людей умерли не в больнице, например, от инсульта, инфаркта или еще каких-то причин, хотя реально причиной послужило проникновение вируса в организм (одно из его проявлений - возникновение тромбов, даже, если не наблюдаются симптомы ОРВИ).

Именно выживших - это самое важное.

Вот теперь и становится ясно, что европейская медицина не понимает, как надо работать в боевых условиях, когда важно спасти человека, а не заниматься полной реабилитацией одного, когда несколько десятков помрут, не дождавшись помощи.

А я смотрю на данное соотношение по Нидерландам и не мог понять, почему выздоровевших десятки, а умерли тысячи.

И потому эти цифры очень интересны и показательны.

Разумеется, окончательные выводы можно будет сделать по завершению эпидемии, когда увидим окончательное соотношение спасённых и умерших.





Да, чуть не забыл.Умершим от К-19, насколько понимаю, в России считают того, кто поступил на лечение с данным диагнозом и проходил соответствующее лечение.

[MUR]

Вообще-то мы о чём? А преподаватель прав.

Да всё о том же....

[Julysha]

Юля,не совсем так,жалко статью уже удалил(о которой говорил выше), но может на просторах сети найдёте, Тромба может не быть и в большинстве случаев нет.Идёт атака на сердце,сосуды были девственно чисты,после вскрытия,эритроциты заменялись клетками коронавируса.

Да, такое тоже есть.



Но речь о том, какой диагноз ставит лечащий врач после смерти. Допустим, в каком-то селе человеку стало плохо, приезжает скорая, а сильно пожилой человек уже кончается с явными признаками инфаркта или инсульта, спасти его не удаётся. Таких случаев сейчас очень много. Люди сгорают за час. Врач записывает, что больной умер от инфаркта, инсульта или приступа астмы (она у него, например, была). До смерти у больного не было симптомов простуды и удушья. Вскрытие и тесты не делают.



У нас каждую пятницу минздрав публикует обновленный бюллетень о смертности, сравнивая среднюю смертность по стране на данную неделю (за многие года) с количеством смертей, зарегистрированных в эту же неделю в этом году . Цифры просто страшные. Например, средняя смертность по годам 2700 человек в минувшую неделю апреля. А муниципалитеты в этом году за тот же период выдали 4900 свидетельств о смерти. Статистика по короне говорит о том, что сейчас от вируса в день умирает 120-140 человек, то есть не более 1000 в неделю. На чей счет записывать другие смерти? Это тоже смерти от вируса, но без подтверждения тестами (тесты просто для них не проводились). Посмертно тестируют на вирус только умерших в больницах (либо умерших с явными признаками короны).



Я думаю, что в России по всем городам и весям тоже не каждого умершего проверяют на корону. И реальные потери от вируса можно будет узнать лишь по общему количеству смертей за год.

[AlB]

Я думаю, что в России по всем городам и весям тоже не каждого умершего проверяют на корону. И реальные потери от вируса можно будет узнать лишь по общему количеству смертей за год.

Думаю, Россия страна с непредсказуемым прошлым. Минздрав уже отчитался Моя ссылка

Смертность и рождаемость у нас привязаны к выборам и отчетам. Цифры не называют, значит не решили еще сколько нарисовать.

[Andreasil]

По словам исследователей, кондиционирование распространило коронавирус среди 9 человек, сидящих рядом с зараженным человеком в ресторане. Это имеет огромное значение для сферы услуг.



В раннем выпуске исследовательского письма в журнале Emerging Infecious Diseases исследователи сообщили, что обнаружили, что девять человек, сидевших рядом друг с другом в одном из ресторанов Китая в январе, получили COVID-19, заболевание, вызванное коронавирусом, и что оно, вероятно, распространялось из-за кондиционера ресторана.

Авторы посоветовали ресторанам увеличить расстояние между столами и улучшить вентиляцию.

По мере того, как рестораны открываются, эксперты говорят, что им нужно будет принять дополнительные меры безопасности, такие как уменьшение вместимости, навязывание сотрудникам масок и ограничение продолжительности пребывания посетителей.



Три, казалось бы, здоровых семьи были поражены COVID-19 в январе после обеда за соседними столами в ресторане без окон в Гуанчжоу, Китай.



Исследователи, изучающие этот случай, считают, что кондиционер ресторана подавал вирусные капли одного человека, который был бессимптомно дальше, чем он мог бы обычно идти. Девять других людей из трех семей позже заболели.



Исследователи описали свои выводы в раннем выпуске исследовательского письма, опубликованного в журнале «Новые инфекционные заболевания» в начале этого месяца.



Это пугающая перспектива для людей, пытающихся держаться на расстоянии от других. Но в потенциально обнадеживающем открытии для закрытой ресторанной индустрии ни один из 73 других посетителей и восьми сотрудников ресторана в то время не заболел, добавили исследователи.



«Чтобы предотвратить распространение вируса в ресторанах, мы рекомендуем увеличить расстояние между столами и улучшить вентиляцию», - написали они.



Для борющихся ресторанов, отчаянно нуждающихся в открытии в ближайшие месяцы, выводы исследователей являются свидетельством того, что работа не просто вернется к нормальной жизни после пандемии, но могут быть способы ограничить риск распространения вируса. Вероятно, будут ограничения на то, как долго посетители могут поесть, рестораны будут работать с меньшей нагрузкой, возможно, придется отключить кондиционер или отопление, и сотрудникам может быть рекомендовано носить маски.





Исследователи считают, что причиной этой вспышки была 63-летняя женщина, у которой не было симптомов - таких как жар и кашель - до позднего дня. Она пошла в больницу и получила положительный результат на COVID-19.



В течение двух недель четверо ее родственников также заболели, как и пять других посетителей в двух других семьях, которые, казалось, не имели никакой другой связи, за исключением времени, проведенного в ресторане.



Это удивило исследователей, так как новый коронавирус передается каплями или тяжелыми частицами, которые, как правило, не всплывают на расстояние более 1 метра, а семьи находились дальше друг от друга. Они сказали, что казалось, что кондиционер мог унести вирусные капли дальше.





Но Уильям Шаффнер, профессор инфекционных заболеваний в Университете Вандербильта, сказал, что исследовательское письмо было хорошим источником, чтобы помочь нам понять, как будет выглядеть открытие ресторана.

https://www.businessinsider.com/air-con ... ?r=US&IR=T



Общественный транспорт с системами кондиционирования также может быть опасным. Причем хуже всего, что кондиционер может разбивать капли на более мелкий аэрозоль, в этом случае все это отправляется прямиком в нижние отделы легких и получаем самую тяжелую форму заболевания.

[Julysha]

Именно выживших - это самое важное.

Вот теперь и становится ясно, что европейская медицина не понимает, как надо работать в боевых условиях, когда важно спасти человека, а не заниматься полной реабилитацией одного, когда несколько десятков помрут, не дождавшись помощи.

Медицина обязана каждого заболевшего довести до полного восстановления. В Нидерландах ситуация с эпидемией - не как в Ухани, когда нужно строить дополнительные корпуса для инфицированных. Такого бешеного взрыва больных нет и не было (удалось вовремя сдержать рост). Имеющихся мощностей оказалось достаточно, больные в коридорах не лежат, на всех хватает реанимаций, ИВЛ, лекарств и врачей. В случаях переполнения больниц в эпицентрах больные отправляются в больницы других провинций, например, в больницы сельской северной глубинки, которая оказалась незатронутой эпидемией, в больницы крупных городов. Часть больных из южных провинций была направлена в немецкие больницы. Все больницы укомплектованы одинаково. Больной в среднем проводит три недели в реанимации. Затем он перемещается в общую палату на долечивание, а потом переводится в реабилитационный центр.



Сейчас нагрузка на реанимации постепенно падает, и медицина возвращается к режиму, когда можно делать плановые операции и обследования. К счастью, пока удалось избежать боевых условий. Хотя нагрузка оказалась, действительно, очень большой.



Больные умирают не от того, что медицина не справляется, а от того, что во многих случаях она пока бессильна. Даже в Германии, в которой сначала было очень мало умерших, в которой более 50% мест в реанимации пока не заняты, сейчас уже порядка 5000 умерших.

[MUR]

Но речь о том, какой диагноз ставит лечащий врач после смерти.

Ну какой... (как пример)если у меня ИБС с прогрессирующей стенокардией,то это и будет записано,будут ли в морге заморачиваться, скорее всего нет. Мне будет всё равно в это время,родным тоже.Тем более,что этот вывод никак не повлияет на мои похороны

[вантох]

Гм. А ведь легкий неприлегающий щиток от лба до подбородка пожалуй получше маски на улице будет- не даст руками непроизвольно к лицу лазить, свой выдох надежно направит вниз а чужой прямой отобъет, герметичность с краев не нужна. Носить/обслуживать легче. Стильно вдобавок, вариантов масса.

[vpf]

Медицина обязана каждого заболевшего довести до полного восстановления. В Нидерландах ситуация с эпидемией - не как в Ухани, когда нужно строить дополнительные корпуса для инфицированных. Такого бешеного взрыва больных нет и не было (удалось вовремя сдержать рост). Имеющихся мощностей оказалось достаточно, больные в коридорах не лежат, на всех хватает реанимаций, ИВЛ, лекарств и врачей. В случаях переполнения больниц в эпицентрах больные отправляются в больницы других провинций, например, в больницы сельской северной глубинки, которая оказалась незатронутой эпидемией, в больницы крупных городов. Все больницы укомплектованы одинаково. Больной в среднем проводит три недели в реанимации. Затем он перемещается в общую палату на долечивание, а потом переводится в реабилитационный центр.



Сейчас нагрузка на реанимации постепенно падает, и медицина возвращается к режиму, когда можно делать плановые операции и обследования. К счастью, пока удалось избежать боевых условий.



Больные умирают не от того, что медицина не справляется, а от того, что во многих случаях она пока бессильна. Даже в Германии, в которой сначала было очень мало умерших, в которой более 50% мест в реанимации пока не заняты, сейчас уже порядка 5000 умерших.

Восстанавливаться можно амбулаторно, в домашних условиях уже.

Зачем в больнице держать, если опасности нет для пациента и окружающих.

Насколько понял, у нас выписывают после отрицательного теста на вирус, удовлетворительных анализов и общих показателей у больного.

В том же видео, на которое я запрашивал ссылку, Шевченко рассказывает, что его выписывают, но кашель у него ещё остался.



Если упомянули Германию, то почему у них на 5 тысяч умерших почти 100 тысяч выздоровевших?



В Москве соотношение пока примерно 10:1 выздоровевших к умершим, но в той же московской области уже совсем другое соотношение, показывающее, что там дела плохи с уровнем и качеством медицины.

По российским регионам рано ещё оценки выставлять.

Вот я пока об этих цифрах, а не окончательных данных по завершению эпидемии.

[AlB]

Гм. А ведь легкий неприлегающий щиток от лба до подбородка

Такой?

[vpf]

Ну какой... (как пример)если у меня ИБС с прогрессирующей стенокардией,то это и будет записано,будут ли в морге заморачиваться, скорее всего нет. Мне будет всё равно в это время,родным тоже.Тем более,что этот вывод никак не повлияет на мои похороны

Совсем уж пессимистично

[EAW1982]

Кстати, эталном недопущения эпидемии можно считать Таджикистан и Туркмению. Ни одного случая заражения. Власти вовремя среагировали и закрыли страны,не допусти проникновения инфекции.

[Julysha]

Восстанавливаться можно амбулаторно, в домашних условиях уже.

Зачем в больнице держать, если опасности нет для пациента и окружающих.

Насколько понял, у нас выписывают после отрицательного теста на вирус, удовлетворительных анализов и общих показателей у больного.

В том же видео, на которое я запрашивал ссылку, Шевченко рассказывает, что его выписывают, но кашель у него ещё остался.



Если упомянули Германию, то почему у них на 5 тысяч умерших почти 100 тысяч выздоровевших?



В Москве соотношение пока примерно 10:1 выздоровевших к умершим, но в той же московской области уже совсем другое соотношение, показывающее, что там дела плохи с уровнем и качеством медицины.

По российским регионам рано ещё оценки выставлять.

Вот я пока об этих цифрах, а не окончательных данных по завершению эпидемии.

В Нидерландах не ведут статистику выздоровевшим. Посмотрите по таблице - там в графе выздоровевших стоит N/A. Возможно, выздоровевших (после легких и бессимптомных форм) - тоже десятки тысяч. Но никто не знает (даже приблизительно) число заболевших. В Германии оценивали, что переболевших и выздоровевших уже 14% населения (брали анализы на антитела у случайной группы людей - 1000 человек).



В домашних/амбулаторных условиях реабилитироваться у нас нельзя. В Нидерландах нет поликлиник как класса. Если нужна консультация специалиста, то домашний врач направляет на прием в больницу. Специалисты работают только на базе больниц: часть дня занимаются своими больничными пациентами, а часть дня - приемом посетителей, которых направил домашний врач, там же проводятся все обследования (амбулаторно), зато есть возможность сконцентрировать самое лучшее оборудование, специалистов и лаборатории в одном месте.



Для реабилитации больных построены специальные реабилитационные центры, они чем-то напоминают санатории. В них проживание и отдых совмещается с лечением. Эти центры разные, в зависимости от заболевания. Рядом с нами у моря в дюнах есть огромный центр - в нем проходят реабилитацию больные после ампутаций и тяжелых травм. Пока они там находятся, для них делают протезы, проводят психотерапию, учат жить в новых условиях, учат управлять инвалидными колясками, разумеется, всякая физиотерапия и долечивание. Обычно на 2-3 месяца. Иногда дольше или повторно.

[Julysha]

Кстати, эталном недопущения эпидемии можно считать Таджикистан и Туркмению. Ни одного случая заражения. Власти вовремя среагировали и закрыли страны,не допусти проникновения инфекции.

И еще одна действенная мера: за упоминания слова «коронавирус» арестовывают. Оно запрещено в СМИ.

[вантох]

Такой?

Такой еще рано.

Пока можно и такой-

https://diid.tech/safeface?roistat=dire ... 2890840730

[Elisha ben Baz]

Поясню.

В России выздоровевшими считаются только те, кто прошёл лечение в больницах с данным диагнозом и был выписан.

А попадают в больницы только те, кто уже средней тяжести или тяжёлые.

В лёгкой форме дома вылечиваются и они нам не совсем интересны, поскольку не показывают тяжести эпидемии.

Несмотря на отсутствие точности и полноты данных, данное соотношение показывает, как тяжело протекает эпидемия в конкретной стране, как справляется медицина и какие риски ожидаются для тех, кто уже находится на лечении в больницах.



Если посмотреть данные соотношения по странам, то очень интересные выводы можно сделать.

Какие?

[Elisha ben Baz]

Головокружение, инсульт, эпилепсия: профессор рассказал о неврологических проявлениях COVID-19



http://www.newsru.co.il/health/22apr2020/covid_prof.html

[Julysha]

Валерий Вечорко, главврач Филатовской



Сводка на утро 22.04.20

Всего на лечении: 1617

Из них с диагнозами:

Внебольничная пневмония предположительно вирусной этиологии: 1598

В том числе пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 1270

В том числе с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+ у беременных и родильниц: 71

В ОРИТ: 141

На ИВЛ: 78

Выбыло за сутки: 203

Поступило за сутки: 251



————————————



Денис Проценко, главврач Коммунарки



22 апреля (52 день). Состоит на лечении 604 пациента, из них:

- с диагнозом пневмония 584 (97%),

- COVID подтвержденные - 430 (71%),

- на кислороде вне отделения реанимации - 101 (17%)

- в реанимации - 56 (9%),

- на ИВЛ 26 (4% от общего числа пациентов, 46% от числа больных в реанимации).

За сутки поступило 107. Выписано 56.

[weber]

Гм. А ведь легкий неприлегающий щиток от лба до подбородка пожалуй получше маски на улице будет- не даст руками непроизвольно к лицу лазить, свой выдох надежно направит вниз а чужой прямой отобъет, герметичность с краев не нужна. Носить/обслуживать легче. Стильно вдобавок, вариантов масса.

Главное как использовать средства защиты

[Julysha]

Многие москвичи своевременно не обращаются за медицинской помощью при симптомах ОРВИ, считая это простудой или сезонной аллергией. Самолечение подвергает смертельному риску здоровье пациентов.



В Москве ежедневно растет число заболевших коронавирусом. Это уже не «привозные» случаи, вирус активно распространяется внутри города.



Коронавирус можно спутать с ОРВИ или сезонной аллергией. Даже незначительные на первый взгляд симптомы (такие как кашель, насморк, повышение температуры и другие) могут быть свидетельством начала заболевания инфекцией. Ухудшение состояния до крайне тяжелого в большинстве случае происходит резко, на 5-8-й день после заражения, и требует немедленной госпитализации.



2⁄3 умерших от коронавируса пациентов не обращались на ранней стадии за медицинской помощью и не вызывали на дом врача из поликлиники.



Оперативный штаб напоминает: если вы чувствуете любые симптомы ОРВИ, оставайтесь дома и не занимайтесь самолечением. Не рискуйте своей жизнью и здоровьем, а также жизнью и здоровьем окружающих – вызовите врача на дом.

[k561l]

Юля,не совсем так,жалко статью уже удалил(о которой говорил выше), но может на просторах сети найдёте, Тромба может не быть и в большинстве случаев нет.Идёт атака на сердце,сосуды были девственно чисты,после вскрытия,эритроциты заменялись клетками коронавируса.

У коронавируса нет и не может быть клеток, сам он, да, может встраиваться в клетки крови.

Тромбируются капилляры на контакте с легочными альвеолами, как результат - акт дыхания, равно как и кислородные маски с ИВЛ-ми становятся бессмысленными. Спасти может разве только аппарат искусственного кровообращения (АИК).

Как одна из причин смерти от коронавируса.

[MUR]

Гм. А ведь легкий неприлегающий щиток от лба до подбородка пожалуй получше маски на улице будет- не даст руками непроизвольно к лицу лазить, свой выдох надежно направит вниз а чужой прямой отобъет, герметичность с краев не нужна. Носить/обслуживать легче. Стильно вдобавок, вариантов масса.

А то.. Вариантов действительно масса,уж если с обычными масками и перчатками...

"

В Муроме произошло по-настоящему дерзкое ограбление. Двое мужчин, надев медицинские маски и перчатки, украли два ноутбука и квадрокоптер из магазина DNS на улице Куликова. Общая стоимость похищенного - около 240 тысяч рублей. Об этом сообщили Муром24 со ссылкой на представителя этого магазина.



Руководство торговой точки написало заявление в полицию, правоохранители возбудили уголовное дело. Расследование продолжается.









То в такой,неисчерпаемая масса вариантов

[вантох]

Главное как использовать средства защиты

Прическу надо защищать!

[вантох]

уж если с обычными масками и перчатками..

Обещают пользовать камеры распознавания лиц ловить нарушителей изоляции, а если они будут в масках?

[MUR]

Два дня поисков увенчались успехом ,фильм нашёл,называется



Aftermath: Population Zero



был признан лучшим документальным фильмом 2008 года. Входит в цикл фильмов "Life After People"



P.S. В момент находки играл CD Дидюли с композицией "Полёт на Меркурий",однако

[weber]

Многие москвичи своевременно не обращаются за медицинской помощью при симптомах ОРВИ, считая это простудой или сезонной аллергией. Самолечение подвергает смертельному риску здоровье пациентов.



В Москве ежедневно растет число заболевших коронавирусом. Это уже не «привозные» случаи, вирус активно распространяется внутри города.



Коронавирус можно спутать с ОРВИ или сезонной аллергией. Даже незначительные на первый взгляд симптомы (такие как кашель, насморк, повышение температуры и другие) могут быть свидетельством начала заболевания инфекцией. Ухудшение состояния до крайне тяжелого в большинстве случае происходит резко, на 5-8-й день после заражения, и требует немедленной госпитализации.



2⁄3 умерших от коронавируса пациентов не обращались на ранней стадии за медицинской помощью и не вызывали на дом врача из поликлиники.



Оперативный штаб напоминает: если вы чувствуете любые симптомы ОРВИ, оставайтесь дома и не занимайтесь самолечением. Не рискуйте своей жизнью и здоровьем, а также жизнью и здоровьем окружающих – вызовите врача на дом.

Тут не всё так однозначно. Во первых далеко не всех госпитализируют т.к. "легкая форма" предполагает лечение на дому, а во вторых, по новым правилам вызвал врача по причине ОРВИ (для успокоения) и автоматом посадил себя (и всех! проживающих с тобой) на 14-и дневный полный карантин.

[вантох]

Хорошая фраза: " тысячи вчерашних экспертов по рынку нефтепродуктов, проснулись сегодня экспертами вирусологами" .

[MUR]

Хорошая фраза: " тысячи вчерашних экспертов по рынку нефтепродуктов, проснулись сегодня экспертами вирусологами" .

Тут важно каждому успеть отметиться,что бы не спросили,когда всё закончится "А где ты был 19 августа?" Вот и аллергологи подтянулись.

"Тополиный пух может способствовать распространению коронавирусной инфекции и стать переносчиком COVID-19. Как пишет издание argumenti.ru, об этом предупредила иммунолог-аллерголог Надежда Логина.



«Если до лета болезнь не удастся остановить, то с его приходом тополиный пух спровоцирует рост заболеваемости. Он и вовсе может стать активным переносчиком коронавируса, я эту ситуацию уже сейчас предвижу», – заявила аллерголог"



Что там дальше по времени года,после тополиного пуха ?

[MUR]

Всё чаще на ум приходит Михаил Булгаков "Роковые яйца"



" В ночь с 19-го на 20-е августа 1928 года упал неслыханный, никем из старожилов никогда еще не отмеченный мороз. Он пришел и продержался двое суток, достигнув 18 градусов. Остервеневшая Москва заперла все окна, все двери. Только к концу третьих суток поняло население, что мороз спас столицу и те безграничные пространства, которыми она владела и на которые упала страшная беда 28-го года. Конная армия под Можайском, потерявшая три четверти своего состава, начала изнемогать, и газовые эскадрильи не могли остановить движения мерзких пресмыкающихся, полукольцом заходивших с запада, юго-запада и юга по направлению к Москве.



Их задушил мороз. Двух суток по 18 градусов не выдержали омерзительные стаи, и в 20-х числах августа, когда мороз исчез, оставив лишь сырость и мокроту, оставив влагу в воздухе, оставив побитую нежданным холодом зелень на деревьях, биться больше было не с кем. Беда кончилась. Леса, поля, необозримые болота были еще завалены разноцветными яйцами, покрытыми порою странным, нездешним рисунком, который безвестно пропавший Рокк принимал за грязюку, но эти яйца были совершенно безвредны. Они были мертвы, зародыши в них были прикончены....



Были долгие эпидемии, были долго повальные болезни от трупов гадов и людей, и долго еще ходила армия, но уже снабженная не газами, а саперными принадлежностями, керосиновыми цистернами и шлангами, очищая землю. Очистила, и все кончилось к весне 29-го года."

[weber]

Что там дальше по времени года,после тополиного пуха ?

Август, у нас традиционно в августе что нибудь да происходит.

[maximych]

...

Что там дальше по времени года,после тополиного пуха ?

Осень, листопад.