Хроники пандемии коронавируса

[Андрей Бережной]

Ерунда полная. Где, на примере какой страны, можно было наблюдать такую идеальную параболу.

Это очень теоретический график, полностью оторванный от реальности.

См коммент к заметке.

[zvv77]

Ерунда полная. Где, на примере какой страны, можно было наблюдать такую идеальную параболу.

Это очень теоретический график, полностью оторванный от реальности.

Да прочитав фразу "..мат. модель с 97% вероятностью успеха..", можно сразу закрывать страницу )

[Julysha]

Ерунда полная. Где, на примере какой страны, можно было наблюдать такую идеальную параболу.

Это очень теоретический график, полностью оторванный от реальности.

По России есть и такие прогнозы - https://coronavirussia.online/prognoz/Russia



По России очень трудно что-то предсказывать, так как Россия состоит из совершенно разных (в эпидемиологическом отношении) частей, в каждой эпидемия развивается по-разному, и в разные сроки: где-то заканчивается, где-то только на подъеме, а где-то еще все впереди. Есть такие города, как Москва, а есть Чукотка. Средняя кривая по России - это, как средняя температура по больнице. И по количеству заболевших (протестированных) еще ничего не скажешь и не предскажешь. Увеличили число тестов - увеличилось число новых выявленных больных. Сейчас сообщают, что по Москве в последние дни количество тестов уменьшилось, так как не хватает каких-то пластиковых наконечников для проведения анализа (их по всему миру не хватает).



Самую достоверную картину по эпидемии дает статистика умерших: как только их количество за день поднялось до заметной величины, затем несколько недель на этой величине продержалось, а потом стало спадать - значит, эпидемия пошла на спад. Но этот спад идет очень медленно. Например, по Голландии, она проходила пик в неделю около 25 марта, и такова динамика ежедневных смертей (пик смертей отстает от пика количества новых случаев, со сдвигом около 10 дней, но это при условии, что по всей стране эпидемия развивается одинаково, а не одна кривая накладывается на другую):

[Elisha ben Baz]

Эксперты: а так ли смертелен коронавирус, как нам внушает минздрав

Или в память о Молсоне





https://www.vesty.co...ticle/SykXhTzOI







Исследования указывают на массовый естественный иммунитет

Опубликованные исследования выборок дают понять, что существует естественный иммунитет к коронавирусу, и он может присутствовать у 80% населения. Этот вывод основывается на четырех независимых выборках, в каждой из которых максимальный процент зараженных составил 13-19%. Ни в одной из них он не превысил 20%, и не было исследований на других представительных выборках. То есть 80 и больше процентов людей имеют иммунитет к коронавирусу.

[Андрей Бережной]

[member="Elisha ben Baz"], похоже на истину.

[Elisha ben Baz]

[member="Elisha ben Baz"], похоже на истину.

Три еврея имеют обычно 8-12 мнений по любому вопросу))

[Elisha ben Baz]

Вечером в понедельник, 27 апреля, министерство здравоохранения Израиля опубликовало новые данные по коронавирусу.

На данный момент в стране зарегистрировано 15555 заболевших COVID-19. 204 заболевших умерли.

Возраст умерших: 29-100 (87% умерших были старше 60 лет, средний возраст около 80 лет).

126 в тяжелом состоянии (96 из них в настоящее время подключены к аппаратам ИВЛ), 78 средней тяжести, у остальных болезнь протекает легко.

Отметим, что в течение последней недели число тяжелобольных постепенно сокращается.7200 выздоровели после коронавируса

(темпы выздоровления значительно выше темпов выявления новых заболевших).

362 заболевших в больницах, 5190 болеют в домашних условиях, 1756 – в специально оборудованных помещениях гостиниц. По 843 принимается решение о целесообразности госпитализации.





За последние сутки выявлено всего 112 новых больных, признаны выздоровевшими 469.

[MUR]

Или в память о Молсоне

Элиша,ээээ,как бы звучит неоднозначно.

[Elisha ben Baz]

Мусуульмане оказались прагматичнее

[awam]

[member="Andreasil"], надоедают ваши перепечатки из других изданий. Одни перепечатки.

Вопрос ко всем - их кто-нибудь читает? Или всё это можно удалять? А если автор не успокоится, то и его самого.

[Andreasil]

Мусуульмане оказались прагматичнее

На низовом уровне решения по-разному принимались.

Вот, например.

Юрий Еремеев Не нужно было пренебрегать всеми возможными мерами в период эпидемии! Всё зависит от руководства конкретного прихода! Более месяца назад в нашем приходе были приняты все необходимые меры! ( За что «старцы» ФБ обвинили меня в маловерии. Первое - вход в храм только в масках и с обработанными дезраствором руками, при входе бесконтактно измеряется температура! ( как и на любом действующем производстве)Далее: Полы обрабатываются с раствором деохлора, все поверхности ( перила, ручки) каждый час обрабатываются дезраствором. Для причастников: одноразовые салфетки и стаканчики для запивки, лжица протирается 95% спиртом, затем ополаскивается в крутом кипятке. Все служащие храма ( уборщицы, киоскёры и т.д) в обязательном порядке в перчатках и масках. Кроме того, каждый раз с амвона напоминаем всем, о том, что придя домой нужно промыть носоглотку подсолёной водой с добавлением 20 капель перекиси водорода и тщательно промыть руки! В храме строго соблюдается дистанция между прихожанами. На время эпидемии не благословляется прикладываться к иконам и святыням. А вот в магазины и аптеки люди идут как попало! На улице полно народа без масок... В больницах по 100 человек заражают!!! Если взять общий процент заражённых в храмах, то он ничтожен... Но самое главное - СТРОГО СОБЛЮДАТЬ ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ МЕРЫ БЕЗОПАСНОСТИ!

[Andreasil]

[member="Andreasil"], надоедают ваши перепечатки из других изданий. Одни перепечатки.

Вопрос ко всем - их кто-нибудь читает? Или всё это можно удалять? А если автор не успокоится, то и его самого.

Только мои перепечатки надоели? Ну баньте, нет проблем.

[kalugamisha]

Только мои перепечатки надоели? Ну баньте, нет проблем.

Вы бы ссылку давали и было б удобнее имхо кто заинтересуется - посмотрит, а то перелистывать долго - я например не читаю - очень длинно. Короткие--да бывает.

[Julysha]

Вы бы ссылку давали и было б удобнее имхо кто заинтересуется - посмотрит, а то перелистывать долго - я например не читаю - очень длинно. Короткие--да бывает.

А лучше - дать ссылку и привести цитату самого важного абзаца (или кратко пересказать от себя), чтобы было понятно, о чем идет речь в длинной заметке. Посты с одной ссылкой без пояснения на форуме не приветствуются и даже запрещены правилами.

[Andreasil]

А лучше - дать ссылку

Не вопрос - давайте. Я то тут при чем к тому, что для Вас лучше.

Я нарушаю правила форума? Нет. Тогда, какие претензии? Не нравится - не читайте, поставьте в игнор. В чем проблема вообще? Я Ваши посты со статистикой уже давно не читаю, например.

Не вижу проблемы пропустить то, что не считаете нужным читать.

Просто нужно нагнуть кого-то. Сначала нагибали Молсона под всеобщее улюлюканье. Я вот с ним во многом был не согласен. Но это стадное чувство - попинать кого-то - не поддерживаю.

[Julysha]

Случилось самое неприятное, но ожидаемое следствие карантинов - авиакомпании подняли цены на билеты:

Сразу несколько российских авиакомпаний — «Аэрофлот», S7 Airlines, «Уральские авиалинии» и Utair — увеличили стоимость авиабилетов в апреле. Об этом сообщили «Ведомости» со ссылкой на данные из систем бронирования авиакомпаний.



Так, билеты «Аэрофлота» в среднем подорожали в два раза. Например, перелет Москва — Санкт-Петербург в марте стоил 2,4 тыс. руб., а в апреле и мае перевозчик предлагает купить билет на рейс уже за 4,9 тыс. руб. В Волгоград в апреле можно улететь за 6,9 тыс. руб. вместо 3,4 тыс. руб. в марте, а в Пермь — за 6,9 тыс. руб. вместо 3,5 тыс. руб. Также на 50–80% выросла цена на рейсы в Ростов-на-Дону, Тюмень, Самару, Иркутск, Казань, Красноярск.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/society/27/04/2020/5 ... ba77697eb5



За ними могут последовать рестораны, парикмахерские и другие, чтобы возместить издержки, особенно, если теперь такие заведения должны будут вмещать 25-30% клиентов в зале. Аренда, коммунальные услуги и зарплата персонала ведь останутся на прежнем уровне.



ЗЫ Нефть стоит 20 долларов, то есть керосин для самолетов должен подешеветь, как минимум, вдвое, горючка обычно составляет значительную часть стоимости билета. А если нефть опять подорожает?

[Julysha]

Я нарушаю правила форума? Нет. Тогда, какие претензии?

Видите ли, я отвечаю за структуру форума и поиск информации на нем. Поэтому советую придерживаться оптимального варианта при написании поста по какой-то статье: ссылка и краткое содержание (либо своими словами, либо цитатой самого важного места, чтобы было понятно, о чем речь в статье.



Длинные (а главное - частые) цитаты приводят к тому, что такие посты нет желания читать.



ЗЫ Свою голландскую статистику я даю всего раз в день, да и то по просьбе коллег.

[Andreasil]

Видите ли, я отвечаю за структуру форума и поиск информации на нем.

Вы бы сами для начала придерживались правил. Я практически ничего пишу не по теме. В отличие от Вас. Вы непрерывно переходили и переходите на другие темы - про пенсионное обеспечение, про Вторую мировую и так далее.

Какое отношение эти другие темы имеют к структуре? Просто смешно.

[Julysha]

В вечерних новостях сказали, что в Германии коэффициент заражения вырос с 0.7 до 1.0 (стоило лишь немного ослабить самодисциплину и позволить больше вольностей).



Еще недавно (17 апреля) они гордились тем, что этот индекс удалось понизить - https://point.md/ru/novosti/v-mire/v-ge ... e-edinitsy



Так что не все так просто со снятием карантина.

[EdKHV]

[member="Andreasil"], надоедают ваши перепечатки из других изданий. Одни перепечатки.

Вопрос ко всем - их кто-нибудь читает? Или всё это можно удалять? А если автор не успокоится, то и его самого.

Не читаю.

[Elisha ben Baz]

Только мои перепечатки надоели? Ну баньте, нет проблем.

БОЛЬШИНСТВО согласны с Юлей и АВАМ. Не стоит копи пестить то, на что можно дать ссылку и привести анонс что там интересного.

я не читаю большие вставки в форум

[Elisha ben Baz]

Выздоравливать от COVID-19 придется дольше: минздрав Израиля решил экономить тесты



Министерство здравоохранения направило директорам больниц и медицинских центров циркуляр

с новыми правилами проведения тестов выздоравливающим больным COVID-19. Цель новых правил —

«избежать лишних тестов и экономнее использовать национальный ресурс».

https://news.israelinfo.co.il/health/86336



евреи... они такие евреи...

[vpf]

Мир изменился до неузнаваемости

Я думаю половина итальянцев умерли не от коронавируса, а от карантина

Я просидел дома 3 дня - выходные, а пропуск у меня рабочий, мне 58 лет ..я чувствую себя полностью разбитым - усталость, головная боль, слабость, ходить трудновато ...



А как себя будет чувствовать человек в 80-90 лет, посидев дома на карантине? ... да он от любого вируса сразу умрет ...

Границы закрыли - а родственники, а если просто нужно въехать без объяснения причины, с какой радости я теперь должен всем доказывать что-то, есть такое понятие как презумпция невиновности - на это давно все забили

ВОЗ вредители, правительства всех стран либо просто идиоты, либо воры, прекрасно видно как можно заработать на поливе улицы бабки - а вирус на улице живет? ))) Нет - только в человеке



Трамп молодец - сказал что надо всех зараженных хлоркой продезифицировать внутри на клеточном уровне )))) это дешевле, чем все улицы поливать хлоркой - меньше народу помрет

А у нас не прерывалась работа вообще.

Я бы и рад недельку отдохнуть на самоизоляции, если бы её оплатили к тому же, но и выбора нет.



Полив улиц хлоркой - это же отравление окружающей среды и сомнительная польза в борьбе с К-19

[vpf]

А кто вас заставляет сидеть дома? Гуляйте, занимайтесь спортом, выезжайте на море, катайтесь на велике, только соблюдайте социальную дистанцию. И сами на рожон не лезьте, трезво оценивайте риски. Так как сознательное подставление под болезнь - асоциально. Медики будут возиться с вами, а не с теми, кому объективно нужно помогать.

В большинстве регионов России, если не во всех, за прогулки на улице или занятия спортом предусмотрен штраф

Кроме полиции, полномочия выписывания штрафных квитанций предоставили различным службам.

Ситуация очень напряжённая сложилась. поскольку люди не согласны с подобными запретами, учитывая, что многие продолжают работать.

[vpf]

Так и у нас уборка дома входит в стоимость коммунальных услуг. Правление дома само выбирает, кого нанять и на каких условиях.



По всей Голландии не дезинфицируют. Минздрав решил, что это лишняя мера, не доказано, что эффективная (если концентрация вируса на поверхности исчезающе мала), но дорогостоящая, достаточно обычной уборки и индивидуальной самогигиены, мытья рук. А окна и прочее люди и так каждую неделю моют. У нас людей очень мало, чтобы через подъезды и улицы можно было заразиться.



Ни разу не видела никого в костюмах химзащиты на улицах. Мне кажется, это слишком. Не чума же. Возможно, в таких костюмах приезжает бригада скорой, чтобы забрать больного.



Так или иначе, но даже без дезинфекции эпидемия угасает.

Российский сценарий подобных дезинфекций объясняется очень просто - выделяют деньги на борьбу с К-19 и не малые, а проще всего поливать улицы и зарабатывать на этом тем, кто кормится бюджетными ресурсами и зарабатывает в любых ситуациях

[vpf]

Эксперты: а так ли смертелен коронавирус, как нам внушает минздрав

Или в память о Молсоне

Этак глядишь и памятник Молсону скоро поставят

[vpf]

ЗЫ Нефть стоит 20 долларов, то есть керосин для самолетов должен подешеветь, как минимум, вдвое, горючка обычно составляет значительную часть стоимости билета. А если нефть опять подорожает?

Уже давно российское ценообразование продуктов переработки нефти не поддаётся никаким экономическим законам

[vpf]

У жены подруга проживает в Канаде, а родители мужа подруги - в Казахстане.

Так вот эта подруга рассказала моей жене, что в Казахстане заколачивают подъезды, в которых проживают заражённые К-19.

У нас кто-то вроде бы отмечался в данной теме из Казахстана, но не помню точно ник того форумчанина.

Интересно было бы узнать о достоверности этой информации.

[MUR]

Случилось самое неприятное, но ожидаемое следствие карантинов - авиакомпании подняли цены на билеты:







Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/s...a7947ba77697eb5



За ними могут последовать рестораны, парикмахерские и другие, чтобы возместить издержки, особенно, если теперь такие заведения должны будут вмещать 25-30% клиентов в зале. Аренда, коммунальные услуги и зарплата персонала ведь останутся на прежнем уровне.



ЗЫ Нефть стоит 20 долларов, то есть керосин для самолетов должен подешеветь, как минимум, вдвое, горючка обычно составляет значительную часть стоимости билета. А если нефть опять подорожает?

Юля не должен. Система ценообразования в России для нефтяных компаний отличается от мировой. Лень искать(если честно,потому что это бесконечно перемалывается людьми не знающими суть проблемы,надоело объяснять) поищите,если интересно. Вроде об этом последние кто говорил были руководители Лукойла. .Там интересная система налогооблажения.

[Elisha ben Baz]

Вот Мир меняется







Джаред Кушнер, старший советник Белого дома, заявляет: администрация Трампа работает над тем,

чтобы вернуть в страну производственные структуры для различных отраслей промышленности – с тем,

чтобы на фоне коронавируса лучше подготовиться к глобальной пандемии.

Об этом сообщает в понедельник, 27 апреля, сайт новостной службы FOX News.

"Наша цель – не политические дебаты: мы хотим выяснить, насколько возможно собрать все производство,

все ключевые отрасли, критичные с точки зрения безопасности, внутри страны", – разъяснил Кушнер в интервью телеканалу.

Зять президента, чьим предвыборным лозунгом стал призыв вернуть Америке былое величие, подчеркнул:

администрация Трампа "работает над тем, чтобы американцы никогда больше не зависели от иностранных поставок"







А если и другие начнут выводить производства из Азии? Что я приветствую в общем то. Китаю крышка

[vpf]

А если и другие начнут выводить производства из Азии? Что я приветствую в общем то. Китаю крышка

Сильно сомневаюсь, что Европа созреет для возврата заводов.

Они уже привыкли к хорошей экологии и вряд ли готовы вернуть вредные производства и выбросы в свои уютные туристические города

[Touristo]

А если и другие начнут выводить производства из Азии?

будет дороже)

[vpf]

будет дороже)

И все будут покупать уже самородный Китай.

[MUR]

Вот Мир меняется







Джаред Кушнер, старший советник Белого дома, заявляет: администрация Трампа работает над тем,

чтобы вернуть в страну производственные структуры для различных отраслей промышленности – с тем,

чтобы на фоне коронавируса лучше подготовиться к глобальной пандемии.

Об этом сообщает в понедельник, 27 апреля, сайт новостной службы FOX News.

"Наша цель – не политические дебаты: мы хотим выяснить, насколько возможно собрать все производство,

все ключевые отрасли, критичные с точки зрения безопасности, внутри страны", – разъяснил Кушнер в интервью телеканалу.

Зять президента, чьим предвыборным лозунгом стал призыв вернуть Америке былое величие, подчеркнул:

администрация Трампа "работает над тем, чтобы американцы никогда больше не зависели от иностранных поставок"







А если и другие начнут выводить производства из Азии? Что я приветствую в общем то. Китаю крышка

Элиша,ну работают они там своеобразно. Почитать американских журналистов,так там иногда впадают в ступор от мыслей Трампа или его речей,даже советники президента.

Китаю крышка не придёт никогда. Поздно уже пить Боржоми. Ни европейский ни американский рынки по объёму ни чета азиатскому.А уж после пандемии,когда доходы большинства людей мира упадут...цены на китайские товары окажутся предпочтительней.

[Alces]

Сильно сомневаюсь, что Европа созреет для возврата заводов.

Они уже привыкли к хорошей экологии и вряд ли готовы вернуть вредные производства и выбросы в свои уютные туристические города

Да даже крышки люков, которые по всей Америке из Индии.

[Elisha ben Baz]

Сильно сомневаюсь, что Европа созреет для возврата заводов.

Они уже привыкли к хорошей экологии и вряд ли готовы вернуть вредные производства и выбросы в свои уютные туристические города

Очень большой прессинг по возвращению фармакологической промышленности

[Elisha ben Baz]

будет дороже)

Тут жадный платит дважды. Я так вполне рад, что у нас продолжают работать фарма- заводы.

Тева и другие.

Ребята, вы забыли ужа какой кайф иметь безукоризненную немецкую технику, сделанную немцами.

Или электронику сделанную японцами. А я еще помню

[MUR]

Очень большой прессинг по возвращению фармакологической промышленности

Безработица в США может достигнуть уровня Великой депрессии, после того как страна оправится от эпидемии коронавируса. Об этом в интервью телеканалу ABC заявил советник президента Дональда Трампа по экономике Кевин Хассет.



Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/r...newsБезработица в США может достигнуть уровня Великой депрессии, после того как страна оправится от эпидемии коронавируса. Об этом в интервью телеканалу ABC заявил советник президента Дональда Трампа по экономике Кевин Хассет.



Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/r...andex.ru%2Fnews

[Touristo]

Ребята, вы забыли ужа какой кайф иметь безукоризненную немецкую технику, сделанную немцами.

Или электронику сделанную японцами.

Помнится, Трамп обещал вернуть в Америку производство автомобилей. Ну и...?

[Elisha ben Baz]

Безработица в США может достигнуть уровня Великой депрессии, после того как страна оправится от эпидемии коронавируса. Об этом в интервью телеканалу ABC заявил советник президента Дональда Трампа по экономике Кевин Хассет.



Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/r...newsБезработица в США может достигнуть уровня Великой депрессии, после того как страна оправится от эпидемии коронавируса. Об этом в интервью телеканалу ABC заявил советник президента Дональда Трампа по экономике Кевин Хассет.



Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/r...andex.ru%2Fnews

Может. а может и нет. В 2008 все быстро восстановилось.

И кризис то он по всему Миру жахнул. У вас будет не лучше в общем то.

И в Европе. Но, как правило, за такими глобальными кризисами следует расцвет технологии и культуры.

Возрождение началось после Чумы

[MUR]

Помнится, Трамп обещал вернуть в Америку производство автомобилей. Ну и...?

Можно и это вспомнить,как открывал Трамп с помпой (не хуже наших)

"

После долгих разговоров и заявлений летом 2018 года компания Foxconn приступила к строительству своего первого завода в США. Тогда говорилось о стоимости проекта в 10 млрд долларов и о том, что фабрика будет производить дисплеи для смартфонов.



Однако за прошедшие полтора года стало понятно, что с этим проектом есть проблемы. Во-первых, Foxconn несколько раз меняла свои заявления относительно того, что именно будет производить на данной фабрике. Во-вторых, этим летом стало известно, что к моменту ввода объекта в эксплуатацию будет создано лишь 1500 рабочих мест вместо обещанных 15 000....

Но и тут есть проблемы. Эксперты отмечают, что на данный момент на объекте отсутствует фундамент, необходимый для возведения фабрики по производству экранов заявленного уровня, и это при том, что сама Foxconn якобы намерена ввести её в эксплуатацию уже в следующем году. В итоге чиновники штата вообще не понимают, что именно строит Foxconn, что будет производиться на её фабрике и будет ли там что-то производиться вообще.

[Touristo]

У вас будет не лучше в общем то.

да мы-то уже привыкли)))

[MUR]

Может. а может и нет. В 2008 все быстро восстановилось.

И кризис то он по всему Миру жахнул. У вас будет не лучше в общем то.

И в Европе. Но, как правило, за такими глобальными кризисами следует расцвет технологии и культуры.

Возрождение началось после Чумы

2008 это даже не цветочки,это так "мимо проходил"

Так Вы вроде бы про Китай говорили? Нам не привыкать,если Вы видели что-то иное,ну извините...

Через столетие. Вы готовы столько ждать?

[Alces]

Я так вполне рад, что у нас продолжают работать фарма- заводы.

Тева и другие.

У нас то же продолжают, так же МЧС и СЭС, но в Израиле лекарства чище, хоть и дороже. Я супруге Израиль покупал, и так много побочки. Да и наши многие лекарства просто не действуют, купил наши, с тем же успехом можно было сахар положить в чай. Купил немецкие и не сильно то дороже, эффект сразу.

[MUR]

У нас то же продолжают, так же МЧС и СЭС, но в Израиле лекарства чище, хоть и дороже. Я супруге Израиль покупал, и так много побочки. Да и наши многие лекарства просто не действуют, купил наши, с тем же успехом можно было сахар положить в чай. Купил немецкие и не сильно то дороже, эффект сразу.

Эта святая вера в лучшее заграничное идёт ещё со времён Александра Сергеевича Пушкина.

[vpf]

Очень большой прессинг по возвращению фармакологической промышленности

Это разумно.

[Elisha ben Baz]

Утром во вторник, 28 апреля, министерство здравоохранения Израиля опубликовало новые данные по коронавирусу.

На данный момент в стране зарегистрировано 15589 заболевших COVID-19 (123 новых за сутки).

208 заболевших умерли (6 за сутки). Возраст умерших: 29-100 (87% умерших были старше 60 лет, средний возраст около 80 лет).

117 в тяжелом состоянии (94 из них в настоящее время подключены к аппаратам ИВЛ), 88 средней тяжести, у остальных болезнь протекает легко.

Отметим, что в течение последней недели число тяжелобольных постепенно сокращается.

7475 выздоровели после коронавируса (темпы выздоровления значительно выше темпов выявления новых заболевших).

354 заболевших в больницах, 5025 болеют в домашних условиях, 1726 – в специально оборудованных помещениях гостиниц.

По 901 принимается решение о целесообразности госпитализации.

[Alces]

Эта святая вера в лучшее заграничное идёт ещё со времён Александра Сергеевича Пушкина.

Да нет, мне это не свойственно)) Если идут боли и они не снимаются, тут сочинять не будешь Чётко прослеживается время действия лекарства. А про очистку препаратов это врач рекомендовал. Действующее вещество есть, но есть и примеси которые и вызывают сами знаете что.



Наши гвозди лучше! А вот Зубр делают в Китае, и я вот теперь задумался, лучше Хаммер из Китая или Зубр из Китая шлиф машинки? Стоят почти одинаково.

Ребята, вы забыли ужа какой кайф иметь безукоризненную немецкую технику, сделанную немцами.

Да нет в Максидоме стоят три одинаковые стиралки 25 - Польша, 30 - Турция, 35 - Германия. Всё Бош. У меня перфоратор Германия, так как часы уже 10 лет, что только им не долбил, шуроповёрт Макита, Япония 6 лет, ну один акум сел, но я даже щётки не менял.



Правда речь идёт про проф инструмент, у них есть и линия для быта. Но я их никогда не покупаю, даже для домашнего использования.

[Elisha ben Baz]

2008 это даже не цветочки,это так "мимо проходил"

Так Вы вроде бы про Китай говорили? Нам не привыкать,если Вы видели что-то иное,ну извините...

Через столетие. Вы готовы столько ждать?

Я видел тоже, что и вы. До 2006 года я жил внутрях быв СССР.

Так что не запугивайте меня своей стойкостью)))я прожил лихие 90 в СНГ, и миллениум и после него,

и кроме этого я видел еще и чреду войн почти через год на второй.

Несколько всплесков террористической активности.

У меня перед носом практически смертник взорвался в 2006-м,

а в интифаду ножей на меня несся араб с ножиком в 100 метрах от моего дома, но не добежал.

Подстрелили. Так что я напривыкался больше вашего думаю.

И так живет моя страна и только двигается вперед и вверх.

[Elisha ben Baz]

Эта святая вера в лучшее заграничное идёт ещё со времён Александра Сергеевича Пушкина.

Моя родная теща, потребляя российские и беларусские пилюли от давления в Земле Исхода

Имела от них эффект иллюзорный.

Перехав в Израиль получила теже таблы, но израильские и западные (швейцария, франция).

Получила фантастическое давление молодого человека. НА тех же дозах и тех же действующих веществах