Хроники пандемии коронавируса

[MUR]

Регионы не стали дожидаться 12-го мая и начали снимать карантин:

В Карелии в пяти муниципалитетах уже открылись все магазины площадью до 200 квадратных метров, парикмахерские, а также косметические салоны. Кроме того, на майских выходных там также разрешили попариться — в регионе заработали общественные бани.

В Воронеже с 14 апреля открылись парикмахерские и салоны оптики. Выходить на работу также разрешается сотрудникам судов, адвокатских и нотариальных контор, органов дознания и следствия, судебно-экспертных учреждений, а также организаций, оказывающих ритуальные услуги.



В начале мая в регионе начали работу и торговые центры

В Саратовской области первых посетителей по предварительной записи уже принимают парикмахерские, химчистки и автосалоны.

В Башкирии уже заработали салоны связи, многофункциональные центры, ветеринарные клиники, зоомагазины, ритуальные салоны, химчистки, автосервисы, магазины строительных и хозяйственных товаров, товаров для сада и дачи, магазины запчастей, магазины тканей, детской одежды, товаров для охоты и рыбалки, салоны оптики, парикмахерские, адвокатские и нотариальные конторы.



В качестве ослабления мер жителям Башкирии также разрешили ездить на рыбалку

В ближайшие дни новые возможности получат жители Пермского края — к концу майских праздников там обещают открыть центры мануальной терапии и парикмахерские, а также облегчить «масочный режим» и разрешить бегать по утрам.

Хм...наш регион это снял через неделю,после его введения.

[Elisha ben Baz]

Можно вывести человека из социализма, но нельзя вывести социализм из него...

Я вообще то живу в капиталистической стране.

И тут все это худо бедно блюдется. Причем мы далеко не образец.



Тут , пардон, нашим бабушкам и дедушкам, ни дня не работавшим в Израиле, пенсии по 1000$ дают, деньги на аренду жилья,

социальное жилье и бесплатную аптеку. Это даже больше чем совковый социализм.

Минимальная зарплата 1500$ и прочее, прочее, прочее...

Это капитализм, обычный капитализм

[SHV]

Я вообще то живу в капиталистической стране.

И тут все это худо бедно блюдется. Причем мы далеко не образец.



Тут , пардон, нашим бабушкам и дедушкам, ни дня не работавшим в Израиле, пенсии по 1000$ дают, деньги на аренду жилья,

социальное жилье и бесплатную аптеку. Это даже больше чем совковый социализм.

Минимальная зарплата 1500$ и прочее, прочее, прочее...

Это капитализм, обычный капитализм

Уговорил, как карантин кончится, все в Израиль рванем на ПМЖ))).

[Touristo]

Я вообще то живу в капиталистической стране.

мы тоже)

[SHV]

Не все так радужно в капиталистическом Израиле.

[Andreasil]

Мне понравилась такая открытая позиция медиков и ведущего в обсуждении данных вопросов.

Российские медики сами себя защитить не могут и массово болеют, потому что не могут организовать собственную защиту в медицинских учреждениях. Как их рекомендации вообще можно слушать, если больница за больницей закрываются на карантин.

Пусть сами сначала научаться применять СИЗ, а потом других учат.

[Vitali Acote]

Уговорил, как карантин кончится, все в Израиль рванем на ПМЖ))).

А с пятой графой в паспорте всё нормально? Подойдёт?

[vpf]

Это капитализм, обычный капитализм

Не обычный, а прошедший преобразования и адаптировавшийся к современным требованиям и условиям.

Обычный - это в России, где основная цель новых капиталистов - получить прибыль как можно быстрее и любой ценой, жертвуя репутацией и наёмными работниками.

[vpf]

Российские медики сами себя защитить не могут и массово болеют, потому что не могут организовать собственную защиту в медицинских учреждениях. Как их рекомендации вообще можно слушать, если больница за больницей закрываются на карантин.

Пусть сами сначала научаться применять СИЗ, а потом других учат.

Те, которые в студии принимали участие в обсуждении - ведущие специалисты-инфекционисты, вирусологи и эпидемиологи, а не практикующие врачи, находящиеся на передовой и зависящие от обеспечения и произвола чиновников на местах.

[Andreasil]

При этом маска - защита для окружающих, а не для Вас.

Странно, что практикующие врачи Америки об этом не знают и применяют маски для защиты медперсонала.

Как упорны бывают мыслевирусы, внедренные через каналы СМИ. Маски не защищают, но нужны врачам для защиты.

[AlB]

Российские медики сами себя защитить не могут и массово болеют,...

Во всем мире медики болеют первыми. Такая работа.

[Andreasil]

Те, которые в студии принимали участие в обсуждении - ведущие специалисты-инфекционисты, вирусологи и эпидемиологи, а не практикующие врачи, находящиеся на передовой и зависящие от обеспечения и произвола чиновников на местах.

Очень грустно слушать этих вирусологов и эпидемилогов, при активном участии которых страна массово оказалась заражена инфекцией. Вообще-то их задача была сдержать распространения. Не только не сдержали, но и допустили, что больницы и поликлиники стали очагами распространения.

Пусть расскажут сначала, как такое получилось. А потом дают свои рекомендации. А то как-то неубедительно они выглядят на фоне закрывающихся на карантин больниц.



Вот в Израиле например, тупо обязали носки маски и не разлагольствуют, при этом я не слышал, что больницы закрываются на карантин, потому что медперсонал заразился.

[vpf]

Очень грустно слушать этих вирусологов и эпидемилогов, при активном участии которых страна массово оказалась заражена инфекцией. Вообще-то их задача была сдержать распространения. Не только не сдержали, но и допустили, что больницы и поликлиники стали очагами распространения.

Пусть расскажут сначала, как такое получилось. А потом дают свои рекомендации. А то как-то неубедительно они выглядят на фоне закрывающихся на карантин больниц.



Вот в Израиле например, тупо обязали носки маски и не разлагольствуют, при этом я не слышал, что больницы закрываются на карантин, потому что медперсонал заразился.

Опять путаете чиновников с учёными. Учёные и указывают на ошибочные указания и распоряжения чиновников, но это лишь рекомендации.

Критике подверглись как раз глупые и не проработанные решения чиновников по введению масочного режима со штрафами

Но чиновники могут пропустить мимо всю эту критику и ввести этот самый масочный режим в первичном варианте.

И тогда люди, опасаясь штрафов, начнут подстраиваться под режим, что приведёт к печальным последствиям.

[Andreasil]

Во всем мире медики болеют первыми. Такая работа.

Конечно, бывает. Тут важно, насколько все это носит массовый характер. Насколько они способны защитить себя сами.

На практике получается, что СИЗами медики вообще не умеют пользоваться и даже не имеют такой привычки, больницы не имеют запаса СИЗов, не имеют практики их применения в период вспышек ОРВИ, сейчас некоторые особенно одаренные дезинфицируют одноразовые маски в хлорке.

А во время обычной эпидемии гриппа эти больницы и поликлиники точно так же этот грипп распространяли, просто мы об этом только могли догадываться?



Тяжелых больных и людей со слабым иммунитетом они и обычным ОРВИ заражали при таком уровне практических навыков? При том, что обычное ОРВИ для послеоперационного больного не менее опасно, чем коронавирус.

[Jed]

Странно, что практикующие врачи Америки об этом не знают и применяют маски для защиты медперсонала.

Как упорны бывают мыслевирусы, внедренные через каналы СМИ. Маски не защищают, но нужны врачам для защиты.

Они применяют респираторы, а не обычные маски.



Размер вируса - около 0,1мкм. Нужен фильтр, способный задерживать частицы такого размера.

[SHV]

А с пятой графой в паспорте всё нормально? Подойдёт?

Ну на что не пойдешь, придется и отрезание делать)))

[vpf]

Они применяют респираторы, а не обычные маски.



Размер вируса - около 0,5-0,1мкм. Нужен фильтр, спсобный задерживать частицы такого размера.

Даже самая простейшая маска защищает в обе стороны.

Разные маски имеют разные степени защиты и время использования.

Простейшая маска в любом случае защитит на непродолжительное время, если рядом кашлянул или чихнул больной - она предоставить время, для того чтобы покинуть опасную зону и при первой возможности снять или сменить маску.

Другое дело, что простейшая маска не предназначена для защиты при тесном контакте с больными, да ещё и длительное время.

Надел маску перед магазином, например, а после выхода из магазина снял и положил в пакетик для последующей дезинфекции дома или выбросил, если доходы позволяют.

[Jed]

Даже самая простейшая маска защищает в обе стороны.

Разные маски имеют разные степени защиты и время использования.

Простейшая маска в любом случае защитит на непродолжительное время, если рядом кашлянул или чихнул больной - она предоставить время, для того чтобы покинуть опасную зону и при первой возможности снять или сменить маску.

Другое дело, что простейшая маска не предназначена для защиты при тесном контакте с больными, да ещё и длительное время.

Надел маску перед магазином, например, а после выхода из магазина снял и положил в пакетик для последующей дезинфекции дома или выбросил, если доходы позволяют.

Защита эффективно работает, когда маски носят все. Если частица слюны с вирусом попадет на Вашу маску - через несколько секунд Вы его вдохнете. Но если заболевший в маске, эта частица до Вас может и не долететь, а останется у него на маске.



Хотя полную защиту даст только изолирующий противогаз и костюм биозащиты. Все прочие средства только снижают вероятность заражения. В больницах, где источников заражения много, даже респиратор и спец. костюм не дают надежной гарантиии. А в магазине, где немного людей и соблюдается дистанция - простая маска будет вполне эффективна. Если на Вас не чихнет больной без маски.

[vpf]

Размер вируса - около 0,1мкм. Нужен фильтр, способный задерживать частицы такого размера.

Обсуждали этот вопрос неоднократно уже...

Сам вирус не летает в воздухе - он вылетает с частицами слизи из человека и эта слизь вместе с вирусами оседает на маске, например.

Потребуется время, чтобы вирус пробрался внутрь, поэтому и рекомендуют чаще менять маски.

Если маска намокает от дыхания и среда влажная, то время ношения необходимо укорачивать.

[Julysha]

Странно, что практикующие врачи Америки об этом не знают и применяют маски для защиты медперсонала.

Как упорны бывают мыслевирусы, внедренные через каналы СМИ. Маски не защищают, но нужны врачам для защиты.

Маски бывают двух типов: респираторы с клапаном и обычные маски. Респираторы с открытым клапаном предохраняют носителя маски, но его выдох маской не фильтруется, а вырывается наружу для облегчения дыхания. Его выдох содержит много вирусов.

Обычная маска носителя маски защищает хуже, но она лучше фильтрует его выдох. Поэтому обычные маски рассчитаны на то, чтобы в местах скопления людей понизить концентрацию вируса. А с точки зрения защиты самих пользователей они помогут меньше.



По этой причине при входе в метро или магазин обязывают надеть обычную маску, чтобы защитить пассажиров от потенциального инфицированного, а респиратор дается врачам, чтобы защитить его от больных. По голландским правилам, в семье, в которой есть больной, только больной носит обычную маску, а члены семьи, которым приходится за ним ухаживать, носят респиратор класса FFP2. Курьеры и доставщики еды тоже носят обычные маски, чтобы предохранить своих клиентов от себя.

[vpf]

Защита эффективно работает, когда маски носят все. Если частица слюны с вирусом попадет на Вашу маску - через несколько секунд Вы его вдохнете. Но если заболевший в маске, эта частица до Вас может и не долететь, а останется у него на маске.

Утверждают, что не через секунды, а в течение получаса, примерно.

Если в течение этого времени можно добраться домой (например, у меня магазины рядом с домом, поэтому вылазки за продуктами укладываются в этот диапазон), то рекомендуют оперативно вымыть руки и лицо с мылом, а затем промыть нос и рот, желательно соответствующими средствами.

[Andreasil]

Они применяют респираторы, а не обычные маски.



Размер вируса - около 0,1мкм. Нужен фильтр, способный задерживать частицы такого размера.

Обычные маски тоже применяют. Размер вируса значения не имеет, он распространяется в аэрозолях, в том числе в крупном аэрозоле, который маски отлично задерживает.

[Jed]

Обсуждали этот вопрос неоднократно уже...

Сам вирус не летает в воздухе - он вылетает с частицами слизи из человека и эта слизь вместе с вирусами оседает на маске, например.

Потребуется время, чтобы вирус пробрался внутрь, поэтому и рекомендуют чаще менять маски.

Если маска намокает от дыхания и среда влажная, то время ношения необходимо укорачивать.

См. выше.

[Jed]

Обычные маски тоже применяют. Размер вируса значения не имеет, он распространяется в аэрозолях, в том числе в крупном аэрозоле, который маски отлично задерживает.

Двое на переднем плане - в респираторах.

Один на заднем плане - в маске. Ему не повезло.

Аэрозоль очень быстро высыхает. А дальше работает теория вероятностей и больших чисел.

[Andreasil]

Но чиновники могут пропустить мимо всю эту критику и ввести этот самый масочный режим в первичном варианте.

И тогда люди, опасаясь штрафов, начнут подстраиваться под режим, что приведёт к печальным последствиям.

Любое решение имеет свои плюсы и минусы. И их всегда можно найти. Но люди имеют свойство обучаться, они постепенно обучатся тому, как правильно применять эти маски. Ну если не считать что какой-то народ тупее, чем народ Вьетнама или Кореи. Там же применяют, научились. Значит и у всех остальных тоже все получится.



В условиях, когда носитель инфекции максимально заразен за два дня до появления симптомов, другого способа, кроме поголовного использования масок - нет.



Можно, конечно, использовать социальную дистанцию. Но опять-таки есть много людей, которые считают, что вирус - фигня и не соблюдают эту дистанцию. Кроме того есть общественный транспорт, в котором дистанцию соблюдать невозможно на практике. Поэтому масочный режим должен был быть введен еще в феврале месяце.



Это бы серьезно сократило заболеваемость. Есть же позитивный опыт азиатских стран, который это подтверждает.

В конечно итоге, к этому придут все. Потому что пока других выходов из ситуации не предвидится.

[Andreasil]

Двое на переднем плане - в респираторах.

Один на заднем плане - в маске. Ему не повезло.

Аэрозоль очень быстро высыхает. А дальше работает теория вероятностей и больших чисел.

Конечно, идеально было бы, чтоб все использовали респираторы. Но те, кто может себе это позволить, и так это делают. Например, Германия не ограничивает применение СЗ именно масками - каждый защищает себя как может - хоть банданой, хоть респиратором, хоть полулицевой маской со сменными фильтрами. Ключевой момент тут другой - другого способа прекратить распространение вируса в публичных местах - нет.



Социальное дистанцирование - это нереализуемая концепция в общественных местах. Она не будет работать. И ее очень тяжело проконтролировать.

[_abc]

Маски бывают двух типов: респираторы с клапаном и обычные маски. Респираторы с открытым клапаном предохраняют носителя маски, но его выдох маской не фильтруется, а вырывается наружу для облегчения дыхания. Его выдох содержит много вирусов.

Обычная маска носителя маски защищает хуже, но она лучше фильтрует его выдох. Поэтому обычные маски рассчитаны на то, чтобы в местах скопления людей понизить концентрацию вируса. А с точки зрения защиты самих пользователей они помогут меньше.



По этой причине при входе в метро или магазин обязывают надеть обычную маску, чтобы защитить пассажиров от потенциального инфицированного, а респиратор дается врачам, чтобы защитить его от больных. По голландским правилам, в семье, в которой есть больной, только больной носит обычную маску, а члены семьи, которым приходится за ним ухаживать, носят респиратор класса FFP2. Курьеры и доставщики еды тоже носят обычные маски, чтобы предохранить своих клиентов от себя.

Давно хотел именно это написать! Люди, которые ходят в респираторах - вредители!

А маски должны всем бесплатно раздавать на входе в метро, а не пытаться их впарить в 10 раз дороже, декабрьских цен



Если уж обещают финансовую помощь людям - то это должно быть на первом месте, напомню 50 масок свободно можно купить только сетевых магазинах (видел в Евроспаре) по цене 2750 рублей

В нашем метро нет, в аптеках тоже (Москва ВАО)

есть самопал на рынках и на заказ черные, в которых ходят корреспонденты ТВ и всякие дебилы (уж извините) - это просто бутафория, которая представляет опасность для окружающих и для самого носителя

так как это стоит 600 рублей/штука и естественно никогда не меняется

Медицинскую маску нужно выкинуть через 2 часа ношения - дезинфицировать практически нельзя

[Andreasil]

Давно хотел именно это написать! Люди, которые ходят в респираторах - вредители!

А маски должны всем бесплатно раздавать на входе в метро, а не пытаться их впарить в 10 раз дороже, декабрьских цен



Если уж обещают финансовую помощь людям - то это должно быть на первом месте, напомню 50 масок свободно можно купить только сетевых магазинах (видел в Евроспаре) по цене 2750 рублей

В нашем метро нет, в аптеках тоже (Москва ВАО)

[EAW1982]

У меня маска на работе почти не высыхает, так как сильно потеет у всех лицо ( физическая нагрузка и работа с высокими температурами). Поэтому что лицо, что маска насквозь мокрая. Кашель развился уже через несколько дней ношения ее. Носить приходиться 12 часов не снимая по 250+ часов в месяц.

[Andreasil]

У меня маска на работе почти не высыхает, так как сильно потеет у всех лицо ( физическая нагрузка и работа с высокими температурами). Поэтому что лицо, что маска насквозь мокрая. Кашель развился уже через несколько дней ношения ее. Носить приходиться 12 часов не снимая по 250+ часов в месяц.

А купить себе полулицевую маску со сменными фильтрами Вам дорого? Дороже здоровья?

Ну если работодатель о Вашем здоровье не заботится.

[EAW1982]

А купить себе полулицевую маску со сменными фильтрами Вам дорого? Дороже здоровья?

Ну если работодатель о Вашем здоровье не заботиться.

типо распиратора? Вы поработайте в такой больше 250 часов в месяц.... Думаете легче? И не потеет?

[Andreasil]

типо распиратора? Вы поработайте в такой больше 250 часов в месяц.... Думаете легче? И не потеет?

Тяжело, конечно. Но если клапан выдоха есть, то не будет потеть лицо так же сильно как в маске, в которой клапана выдоха нет.

[awam]

Если бы снимал за деньги, то зарегился бы как самозанятый или ИП и платил три копейки в год. Думаю по такому сценарию фотографы фрилансеры и работают.

Там оплата не в год, а раз в квартал. И в пенсионный фонд отдельно. По крайней мере я так платил по вменённому доходу.

[vpf]

Поэтому масочный режим должен был быть введен еще в феврале месяце.

Вы рассуждаете в точности, как наши чиновники

Как вы его введёте, если сначала не было вообще масок в продаже, а сейчас цены высокие?

Много людей готовы по вашей или чей-то прихоти выделять несколько тысяч рублей на маски в месяц?

[_abc]

Именно про это я и написал!!!

ДА! ДА! - это нужно врачам отдать в "красную зону" - они друг-друга заражают ходят!!! и дебилы к ним относится тоже

Дело в том, что они позорятся в респираторах перед врачами как минимум, и многими гражданами тоже .... если уж им консультанты не могут такого сказать, то как эти ребята принимают решения, связанные с мерами мне непонятно - такое им нужно, если они находятся в "красной зоне" больниц, но они туда не ходят

[vpf]

У меня маска на работе почти не высыхает, так как сильно потеет у всех лицо ( физическая нагрузка и работа с высокими температурами). Поэтому что лицо, что маска насквозь мокрая. Кашель развился уже через несколько дней ношения ее. Носить приходиться 12 часов не снимая по 250+ часов в месяц.

[vpf]

Медицинскую маску нужно выкинуть через 2 часа ношения - дезинфицировать практически нельзя

Вот это мне не совсем понятно

Почему нельзя, если К-19 погибает даже от мыла?

[Andreasil]

Именно про это я и написал!!!

ДА! ДА! - это нужно врачас отдать в "красную зону" - они друг-друга заражают ходят!!! и дебилы к ним относится тоже

Думаю, Вы не правы. За четыре месяца, которые уже развивается эпидемия, можно было бы наладить производство СИЗов. Если оно не налажено, то виноваты не те, кто защищает себя как может.

Виноваты те организаторы, которые не обеспечили врачей СИЗами. Есть множество профессий, для которых необходимость - работать в публичных местах, они должны быть обеспечены средствами защиты, а не только врачи.

Ценность жизни не зависит от того, врач человек или не врач. Поэтому всем, кому это необходимо должны искать возможность защитить себя.

[Touristo]

В оперштабе обратили внимание на ролик, где якобы врач, который живет и работает в Италии, заявляет, что избавиться от коронавируса за один день можно, если регулярно дышать водкой. «Это фейк», — констатировали в оперштабе.

[Jed]

Думаю, Вы не правы. За четыре месяца, которые уже развивается эпидемия, можно было бы наладить производство СИЗов. Если оно не налажено, то виноваты не те, кто защищает себя как может.

Виноваты те организаторы, которые не обеспечили врачей СИЗами. Есть множество профессий, для которых необходимость - работать в публичных местах, они должны быть обеспечены средствами защиты, а не только врачи.

Ценность жизни не зависит от того, врач человек или не врач. Поэтому всем, кому это необходимо должны искать возможность защитить себя.

Маски сейчас есть во всех аптеках и даже в магазинах в моем районе. Т.о. можно вводить обязательное ношение в общественных местах. Их сейчас достаточно производят.



Что касается респираторов, то я не знаю ситуацию. По-моему, большая часть их импортировалась.

Лучшими считаются 3M, это американкая компания.

[_abc]

Думаю, Вы не правы. За четыре месяца, которые уже развивается эпидемия, можно было бы наладить производство СИЗов. Если оно не налажено, то виноваты не те, кто защищает себя как может.

Виноваты те организаторы, которые не обеспечили врачей СИЗами. Есть множество профессий, для которых необходимость - работать в публичных местах, они должны быть обеспечены средствами защиты, а не только врачи.

Ценность жизни не зависит от того, врач человек или не врач. Поэтому всем, кому это необходимо должны искать возможность защитить себя.

Возможно так .. но Мишустина они заразили, ок про защиту я наверное не совсем прав ...но уж пусть останется, так как это частично так ..

Кстати врачи на респираторы надевают маски - это уже чтобы повысить безопасность окружающих .... это решение они используют в "зеленых зонах"



там есть большая опасность заразиться самому, и заразить других (речь о больницах) там большой поток людей ...

[Julysha]

Что касается респираторов, то я не знаю ситуацию. По-моему, большая часть их импортировалась.

Лучшими считаются 3M, это американкая компания.

Половина медицинских респираторов китайского производства при тестировании признана негодной - они не фильтруют вирус, так как сделаны по неправильной технологии или из неправильных материалов. В начале эпидемии Нидерланды закупили 1,2 миллиона таких масок в Китае, и большая часть партии была уничтожена (они не защищают ни владельца, ни окружающих людей, то есть являются бесполезными). После этого производство медицинских масок было налажено на собственных предприятиях, специализирующихся на выпуске материалов мембранного свойства (в мирное время они применялись при изготовлении экологических «дышащих» антиаллергенных матрацев и спортивной одежды).



Эти голландские респираторы очень хорошего качества, но они на экспорт не идут, в магазины не поступают, а прямо с колес распределяются среди медицинского персонала. Потребность Голландии в таких медицинских масках - 5 миллионов в неделю (население страны всего 17 миллионов).

[Julysha]

Возможно так .. но Мишустина они заразили, ок про защиту я наверное не совсем прав ...но уж пусть останется, так как это частично так ..

Кстати врачи на респираторы надевают маски - это уже чтобы повысить безопасность окружающих .... это решение они используют в "зеленых зонах"



там есть большая опасность заразиться самому, и заразить других (речь о больницах) там большой поток людей ...

Медицинские респираторы - вещь надежная и удобная, но они уместны только в том случае, если каждый их носит и защищает только себя.



На днях я давала ссылку на видео из питерского центра КТ. В нем врач очень толково рассказывал про разные маски и про то, как их правильно носить и как за ними ухаживать. В своем центре они используют респираторы многократно. Для этого после смены (а она у них короткая - 4-6 часов), выкидывают их в бак, а затем специальная служба их забирает и дезинфицирует.



Обычную маску продезинфицировать просто: обработать горячим паром (с помощью специального утюга для отпаривания одежды), а потом тщательно прогладить горячим утюгом. Но вряд ли так можно поступить с маской из синтетики. И еще врач предупредил, что ни в коем случае нельзя оставлять маску влажной, так как во влажной среде вирусу очень комфортно: отпаренную маску нужно сразу насухо просушить горячим утюгом. При 100 градусах вирус погибает.



Про одежду. Врач рассказал, что дома у него тоже пространство разделено на зоны. В прихожей у входной двери стоит большой пластиковый ящик с крышкой из Икеи, там желтая зона. После смены он прямо рядом с ним раздевается полностью, включая носки, и грязное складывает в ящик. Через день вирус на одежде уже практически полностью погибает, и такую одежду уже можно просто выстирать вместе с другими вещами.

[Touristo]

Коронавирус в Ломбардии: если порог в 500 ежедневных заражений будет превышен, власти вновь введут карантин

[vitas_satana]

Давно хотел именно это написать! Люди, которые ходят в респираторах - вредители!

А маски должны всем бесплатно раздавать на входе в метро, а не пытаться их впарить в 10 раз дороже, декабрьских цен



Если уж обещают финансовую помощь людям - то это должно быть на первом месте, напомню 50 масок свободно можно купить только сетевых магазинах (видел в Евроспаре) по цене 2750 рублей

В нашем метро нет, в аптеках тоже (Москва ВАО)

есть самопал на рынках и на заказ черные, в которых ходят корреспонденты ТВ и всякие дебилы (уж извините) - это просто бутафория, которая представляет опасность для окружающих и для самого носителя

так как это стоит 600 рублей/штука и естественно никогда не меняется

Медицинскую маску нужно выкинуть через 2 часа ношения - дезинфицировать практически нельзя

Я это уже писал. Налетели как стая волков - да их полно, медики сами должны их иметь и т.п.

[Julysha]

Сейчас муж вернулся из аптеки (забирал заказанные лекарства), заодно купил две медицинские маски на всякий случай. Маски класса FFP2, сделаны и протестированы в Великобритании, 7 евро за штуку.



Я их еще не разворачивала, они в упаковке, выглядят, как тоненькие тряпочные, но с клапаном. Такие точно можно стирать и отпаривать.



Он купил их на тот случай, если придется ехать в заразное место, если придется навестить заболевшего (или вдруг кто-то из нас заболеет).

[_abc]

Вот это мне не совсем понятно

Почему нельзя, если К-19 погибает даже от мыла?

По хорошему фильтр маски - это высокотехнологичная синтетика с размером ячейки 0,1 микрон, так для справки, размер коронавирусов - от 0.02 микрона, до 0.2 микрона (20-200нм)

Маска выходит из строя не от дезинфекции, а от любого механического воздействия - смяли пару раз, положили в карман .... + от влаги и засорения ячеек - дышать будет тяжело

КВ19 кажется в 5- раз меньше, ячейки любой самой лучшей маски - это линейный размер, а так чтобы было понятно - это как мышь и форточка ))) к счастью вирус сам по себе не летает, он в капельках слизистой летает

Защитные свойства у настоящей маски тоже есть, нельзя говорить что она не защищает совсем, просто % защиты маленький, а вот "декоративные" маски - точно не защитят



Т.е. по инструкции они используются один раз - далее это уже колхоз, но конечно можно и паром, и спиртом, и мирамистином, и стирать, и в посудомойку засунуть, и в микроволновку )))))

а лучше мирамистин, или гексорал в горло себе брызнуть - это проще и быстрее ))) а маску одевать только в магазине, аптеке, метро ... и снимать на улице

И одевать её лучше не выходя на улицу (как рекомендуют), а сразу дома, потом снять, выходя на улицу )))) ....типа она в подъезде и лифте тоже не помешает

[Julysha]

Т.е. по инструкции они используются один раз - далее это уже колхоз, но конечно можно и паром, и спиртом, и мирамистином, и стирать, и в посудомойку засунуть, и в микроволновку )))))

а лучше мирамистин, или гексорал в горло себе брызнуть - это проще и быстрее ))) а маску одевать только в магазине, аптеке, метро ... и снимать на улице

И одевать её лучше не выходя на улицу (как рекомендуют), а сразу дома, потом снять, выходя на улицу )))) в....типа она в подъезде и лифте тоже не помешает

Конечно, колхоз, но многие медики этим пользуются, так как во всех странах ощущается острая нехватка этих материалов, особенно в самом начале эпидемии.



Даже в Нидерландах с этим столкнулись. Был запас масок, которые всегда поставлялись из Германии. С началом эпидемии Германия прекратила экспорт. У голландских врачей начался дефицит масок. Правительство срочно заказало в Китае за огромные деньги, но пришли некачественные, почти всю партию пришлось уничтожить. И пока налаживали свое производство, пока добывали с миру по нитке, пару недель стерилизовали маски в автоклавах. Их тестировали: такая стерилизация на защитные свойства не влияет.

[_abc]

Согласен - то что я написал - это как бы "сферический конь в вакууме" ))) реальность другая



Снимать маску на улице - будет штраф)))

Выкидывать через 2 часа - ну это просто на всех не хватит ...денег ... да и масок

[Julysha]

Снимать маску на улице - будет штраф)))

Выкидывать через 2 часа - ну это просто на всех не хватит ...

У нас нет требований носить маску. Муж был в аптеке - там никто маски не носил, в том числе и аптекари. Но аптеку полностью перестроили и переоснастили. Муж говорит, что это нужно самому видеть, просто фантастика. Аптека сейчас устроена так, что полностью исключает любой контакт. За ланчом расспрошу его о подробностях.



Штрафов и пропусков, масок у нас нет. Штраф есть только в одном случае - если соберется толпа. По одиночке и вдвоем всюду ходить можно. Без масок. Но сейчас поговаривают, что маски будут раздавать на входе в Амстердамское метро, для этих целей достаточно простенькой копеечной, ее цена не составляет и 5% от стоимости проезда. Поэтому будут давать бесплатно.



Если маска дорогая (7 евро), то через два часа выкидывать жалко. Не напасешься. Лучше уж отпарить