Хроники пандемии коронавируса

[k561l]

Значит хреново у Вас получается сортировать . Всё у Вас не так по жизни получается.Не так,ну да видимо карма такая

Не как у Вас. И только.

Остальное не Ваше дело.

Совсем не Ваше.

[EAW1982]

Главврач больницы в Коммунарке Денис Проценко заявил, что число пациентов с коронавирусом сокращается в течение девяти дней подряд. Об этом свидетельствуют данные, размещенные на его странице в Facebook в субботу, 9 мая.



Так, в медучреждении находятся 332 пациента: из них 62 процента — в тяжелом состоянии, у 98 процентов диагностирована внебольничная пневмония, у 70 процентов госпитализированных выявлен коронавирус.



В настоящее время 55 пациентов находятся в реанимации, большая часть подключена к аппаратам искусственной вентиляции легких.



Ранее сообщалось, что в Москве за сутки из больниц выписано рекордное число выздоровевших жителей. За последние 24 часа домой отправились 2520 пациентов. В столице заражено почти 105 тысяч человек.



Кроме того, в России снизился до минимального значения коэффициент распространения коронавируса. По данным на 9 мая, он составляет 1,06, что является минимумом с начала эпидемии.



ну вот и у нас пошло на снижение в России.

[Andreasil]

Главврач больницы в Коммунарке Денис Проценко заявил, что число пациентов с коронавирусом сокращается в течение девяти дней подряд.



ну вот и у нас пошло на снижение в России.

Это, скорей всего, Москва уехала на праздники в Московскую область и другие регионы.

Смотрим статистику заражений по этим субъектам и чудо пропадает.

Статистику надо уметь еще интерпретировать правильно, а не так, как хочется.

[_abc]

Я что то не понял про 2003. Вроде как с этого 2020 начали. Нет?

Большинство коронавирусов не опасны для человека. А те, что опасны как то остановили до изобретения вакцины.

....

SARS-CoV - 2002 год - Тяжёлый острый респираторный синдром



https://ru.wikipedia...%80%D0%BE%D0%BC





SARS-CoV-2 2019 год - намного менее опасный и смертоносный, чем первый и особенно, чем MERS

https://ru.wikipedia...%80%D0%BE%D0%BC



https://ru.wikipedia...wiki/SARS-CoV-2



Болезни протекают в двух вариантах - бессимптомно, или с атипичной пневмонией = плохо, поэтому вакцину изобрести можно, а применять опасно

[_abc]

Ерунда полная. Данные серологических тестов пока показывают, что очень низкий процент переболевших с антителами. Практически на уровне достоверности работы теста.

Поэтому нет никаких 50% инфицированых. При таком количестве инфицированных, количество тяжелых больных уже исчислялось бы сотнями тысяч, а среднетяжелых - миллионами.

Тогда сколько?

По России нет такой подробной статистики (как Юля приводит по Голландии) - три цифры, из которых ничего не понятно

У нас нет статистики пока SARS-CoV-2 2019 по антителам - сколько они вообще держатся в крови? почему тяжелые имеют более половины отрицательные тесты?



Я так понимаю что нет статистики заражений не по SARS-CoV, ни по MERS-CoV



Все легкие формы вообще без симптомов - кто их проверял?

Вирус заразный - быстро распространился - тогда сколько носителей? чтобы эпидемия пошла на спад по теории коллективного иммунитета сколько нужно носителей, или заболевших?



Мы в Москве вынуждены ориентироваться на интервью главврачей Коммунарки, на Мясникова, Собянина на кого попало только не на цифры особенно Роспотребнадзор отличился невнятными данными и действиями

[Julysha]

МОСКВА, 10 мая 2020, 16:04 — REGNUM Успешное снятие с искусственной вентиляции лёгких (ИВЛ) произошло в 17 случаях из 125 при заболевании COVID-19. Об этом написал главный врач медицинского центра в московском посёлке Коммунарка Денис Проценко 10 мая в Facebook.



Проценко уточнил, что к аппаратам ИВЛ подключали пациентов от 27 до 94 лет, средний возраст составил 63,9 года. Мужчин было больше — 59%. В 30% случаев пациентам выполнили трахеостомию.



«Проанализировано 125 законченных случаев использования ИВЛ. Успешное отлучение у 17 (13,6%)», — говорится в сообщении.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2945000



Это означает, что остальные (100-13,6)% заканчиваются летально или очень плохо. Что совпадает с голландской и американской статистикой.

[Andreasil]

Согласно правительственным данным, 533 человека умерли от Covid-19 в Гуаякиле в марте и апреле вместе взятых. Однако за тот же период правительство зарегистрировало в городе не менее 12 350 смертей, что намного больше, чем 2 695 и 2 903 человека, погибших за тот же период 2018 и 2019 годов соответственно.

В Гуаякиле число погибших, связанных с Covid-19, вполне может составить более 9000 человек, по словам трех эквадорских эпидемиологов, которые разговаривали с CNN.

https://edition.cnn.com/2020/05/07/amer ... index.html

Это город с населением 2,2 млн. человек

Мы провели статистическое исследование, чтобы узнать ситуацию в городе. На основании научных данных мы определили, что: 32,7% жителей Гуаякиля были инфицированы Covid-19; Из них 14,8% превысили 14 дней заражения и находятся на выздоровлении; и 14,7% находятся в промежуточной фазе, кроме того, 3,3% были инфицированы на прошлой неделе, то есть они находятся на начальной стадии, пояснил мэр в этот четверг, 7 мая, во главе кантонального Совета Европы.

https://guayaquil.gob.ec/Paginas/notici ... a6750.aspx

[Julysha]

Сегодня в Нидерландах сообщено о новых 18 смертях, о 22 новых госпитализаций, положительные тесты получили 245 человек.



https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel



Но сейчас - выходные дни, когда администрация и бюрократия разных медицинских заведений в основном не работает. Наверняка о большинстве случаев за выходные будет сообщено в понедельник/вторник. Однако такие небольшие цифры - впервые за всю эпидемию, а выходных дней было уже много.

[Andreasil]

Тогда сколько?

Выше я привел данные по эквадорскому городу. При этом там тела на улицах и в домах полиция собирала.

По Москве, чтобы видеть объективную статистику, надо видеть статистику смертности, и считать избыточную смертность по сравнению с 2019, 2018. Тогда на этом основании можно прикинуть, количество инфицированных и переболевших.

Все легкие формы вообще без симптомов - кто их проверял?

Вирус заразный - быстро распространился - тогда сколько носителей? чтобы эпидемия пошла на спад по теории коллективного иммунитета сколько нужно носителей, или заболевших?

Чтобы понять, куда двигается процесс, нужно проводить тестирование, в том числе на антитела.

Выбрать несколько тысяч москвичей случайным образом и провести у них тест на антитела и ПЦР на корону. Тогда по этой выборке можно будет приблизительно прикинуть количество инфицированных.

Скорей всего, такие исследования делаются, но результат может не разглашаться.



Когда кончится - это вообще отдельный вопрос. Поскольку мы не поняли пока даже, когда началось. Судя по Франции, минимум месяца два, начиная с декабря, там все росло вообще без всякой огласки. И заметного увеличения смертности не было.

Вот так оно может тлеть годами. Прикрутили гайки - на спад, открутили - пошла вторая волна, потом - третья. Теоретически иммунитет может быть нестойким после легких форм. То есть есть шанс заболеть снова. А после тяжелой формы есть шанс тоже не получить иммунитет, а наоборот. Так что самый пессимистичный прогноз - на несколько лет вся эта музыка растянется.

[Andreasil]

Агусто Итурбуру был спортивным журналистом в газете El Telegrafo в Гуаякиле. Крупные спортивные мероприятия были проведены в конце февраля и начале марта, когда вирус начал распространяться в стране. Итурбуру освещал эти спортивные события и, как и большинство местных журналистов в этом районе, не использовал средства индивидуальной защиты (СИЗ). Агусто умер от COVID-19 в середине апреля после нескольких недель госпитализации.





Разрушения обрушились и на новостные залы других торговых точек. Омар Паредес был водителем для журналистов и фотографов в газете Expreso в Гуаякиле. Он умер в середине апреля от дыхательной недостаточности с симптомами COVID-19.



«Представьте себе - один из моих одноклассников умер. Несколько друзей умерли. Омар мертв. Я не освобожден от всего, что со мной происходит», - сказала Монкада Аль-Джазире, когда ее глаза наполнились слезами.



«Люди напуганы. Многие находятся дома с депрессией, потому что их друзья и коллеги погибли. У большинства нет никаких средств безопасности. Журналисты не решаются работать в таких условиях; они не хотят рисковать своей жизнью», - Монкада. сказал.

https://www.aljazeera.com/news/2020/05/ ... 25487.html



Вот это все при 30% инфицированных. До стадного иммунитета таким образом надо еще несколько месяцев идти тем же темпом.

[Julysha]

Все легкие формы вообще без симптомов - кто их проверял?

В Нидерландах тоже выявляется много легких и бессимптомных форм. Специально их не выявляют, но когда человек заболевал серьезно с явным подозрением на корону, брали анализы у него и у его домашних/окружения. В подавляющем большинстве случаев оказалось, что у 70% домочадцев находили в организме вирус, хотя они были либо бессимптомными, либо имели очень легкие признаки простуды. Поэтому минздрав принял решение: не проверять домочадцев (лишняя трата времени и средств), а априори их считать носителями вируса и сажать их на домашний карантин на две недели. Задача у минздрава простая: как можно раньше изолировать потенциальных носителей вируса.



Насущные задачи медицинской системы могут отличаться от задач и интересов исследователей. Медицинской системе нужно предупредить наплыв тяжелых больных в больницы, и добиться этого нужно наиболее эффективными, простыми и недорогими способами. Когда вирус уже пошел гулять без трудно отслеживаемых цепочек заражения, это единственный верный способ - отсечь от здоровых всех больных и подозрительных (подозрительными считать людей с любыми признаками ОРВИ), обрубить возможные цепочки распространения. Пока исследователям приходится довольствоваться данными, которые поступают из рабочей статистики.



По действующим правилам, если есть признаки ОРВИ, но нет температуры, то сам добровольно садишься на домашний карантин на две недели (на домашних это не распространяется), врачу сообщать не нужно. Если есть температура, то приезжает врач и берет анализы (только у него, у домашних не берет, но они тоже сидят на карантине). Если состояние ухудшается, то везут в больницу.



Поскольку легкие формы и бессимптомные на корону специально не проверяют, то они и не попадаеют в статистику. Легкие формы попадают в статистику только тогода, когда такой случай выявился. Например, при ежедневной проверке всех медиков. Сейчас этому уделяется очень большое внимание, так как медики и больницы могут стать основными источниками заражения.

[SergUM]

В Нидерландах ...

По действующим правилам, если есть признаки ОРВИ, но нет температуры, то сам добровольно садишься на домашний карантин на две недели (на домашних это не распространяется), врачу сообщать не нужно. Если есть температура, то приезжает врач и берет анализы (только у него, у домашних не берет, но они тоже сидят на карантине). Если состояние ухудшается, то везут в больницу.

В России, в сельской местности, ещё до "оптимизации", когда в административном центре муниципалитета была больничка с терапевтом, я пришёл на приём с держащейся неделю температурой 36.9 (у меня в норме - 36,3..36.4. Вот такой организм задавленный противоаллергическими препаратами), слабостью, распухшим горлом и отдышкой... В ответ я услышал: температура ниже 37 - терапевтических показаний для выписки больничного листа нет. Это всё без осмотра и прослушивания лёгких. Пришлось самостоятельно закупиться антибиотиками и продолжать ходить на работу. Это было в районе 2010... С тех пор я в больницах был только на принудительных медосмотрах.

[Julysha]

Сейчас в новостях сказали, что немецкие власти сообщили о росте коэффициента заболеваемости после нескольких дней облегченных правил.

[Julysha]

В России, в сельской местности, ещё до "оптимизации", когда в административном центре муниципалитета была больничка с терапевтом, я пришёл на приём с держащейся неделю температурой 36.9 (у меня в норме - 36,3..36.4. Вот такой организм задавленный противоаллергическими препаратами), слабостью, распухшим горлом и отдышкой... В ответ я услышал: температура ниже 37 - терапевтических показаний для выписки больничного листа нет. Это всё без осмотра и прослушивания лёгких. Пришлось самостоятельно закупиться антибиотиками и продолжать ходить на работу. Это было в районе 2010... С тех пор я в больницах был только на принудительных медосмотрах.

В Нидерландах нет больничных, и для того, чтобы остаться дома по уважительной причине, если самочувствие паршивое, нужно всего лишь позвонить на свою работу или учебу и предупредить. Поверят на слово. Зарплата будет продолжать идти. Это было так до всякой эпидемии. К врачу обращаются только затем, чтобы получить от него медицинскую помощь. Если понимаешь, что поправишься сам, лишь соблюдая постельный режим, если парацетамол помогает, то зачем зря тревожить врача? Зачем плодить лишнюю бюрократию? Дома таким образом можно оставаться 10-14 дней. Затем нужно сообщить врачу, поскольку простой грипп или простуда за две недели должны пройти.



Конечно, если болеешь долго и серьезно, то к врачу придется обратиться. Но больничных все равно не нужно. Врач как-то сообщает на работу, если болеешь больше месяца. Для этого есть независимые врачебные комиссии по освидетельствованию сотрудников, они проверяют диагноз лечащего врача, если возникли сомнения, если человек болеет часто. Либо могут порекомендовать более эффективное лечение и другую клинику. А могут даже проверить рабочее место часто болеющего человека на предмет охраны труда.

[Touristo]

Главврач больницы в Коммунарке: Только 17 пациентов из 125 подключенных к ИВЛ выжили

[Elisha ben Baz]

Главврач больницы в Коммунарке Денис Проценко заявил, что число пациентов с коронавирусом сокращается в течение девяти дней подряд. Об этом свидетельствуют данные, размещенные на его странице в Facebook в субботу, 9 мая.



Так, в медучреждении находятся 332 пациента: из них 62 процента — в тяжелом состоянии, у 98 процентов диагностирована внебольничная пневмония, у 70 процентов госпитализированных выявлен коронавирус.



В настоящее время 55 пациентов находятся в реанимации, большая часть подключена к аппаратам искусственной вентиляции легких.



Ранее сообщалось, что в Москве за сутки из больниц выписано рекордное число выздоровевших жителей. За последние 24 часа домой отправились 2520 пациентов. В столице заражено почти 105 тысяч человек.



Кроме того, в России снизился до минимального значения коэффициент распространения коронавируса. По данным на 9 мая, он составляет 1,06, что является минимумом с начала эпидемии.



ну вот и у нас пошло на снижение в России.

Может лето влияет?

[Touristo]

Тренер ММА избил в Крыму продавщицу, которая попросила его надеть медицинскую маску (ВИДЕО)

[Авихай]

Теперь о противогриппозной вакцинации . Я ни разу не вакцинировался и моё ближайшее окружение тоже. Лет 10 или больше назад мой товарищ из Минска вакцинировался и не заболел. Следующий год не вакцинировался и... чуть не помер от гриппа, видать вакциная это не иммунитет приобретенный . Полагаю, что нормальный человек в состоянии приобрести иммунитет от гриппа и в вакцинации не нуждается. 3-5 дней голодания причем сухого напрочь убивает любые простудные заболевания которые посещяют население. С 2011г не применяю ничего кроме голода от любых простудных коими в легкой форме болею 1 или ни одного раза в год и фармацевтическая индустрия рыдает глядя на меня и мне подобных. Те перепуганые личности кто не могу жить не уколовшись имеют на это право и пусть кормят медицину сколько им захочется, это их горе и с ним им жить.

Я делаю прививки от гриппа ежегодно, раз в 5 лет от воспаления легких - есть и такие для людей страше 60 лет.

Все эти прививки бесплатные, входят в перечень услуг больничной кассы.

Жена тоже делает - она секретарь в частной клинике, где всегда проходит полно народу.

Сейчас все в масках и сидят в 2м друг от друга, но закон больших чисел никто не отменял.

Последние 3 года мы гриппом не болели. До этого иногда болели, но легко.

[_abc]

Вирусу комфортно при температуре всего 4 градуса - он сохраняется как в холодильнике продукты))))

При температуре выше 70 градусов умирает за 5 минут - это летом на солнце любая железка нагревается так



Не лето - пришло время в Москве - тот самый коллективный иммунитет .. и через недельку, другую должно пойти на убыль в регионах imho

[Julysha]

Я делаю прививки от гриппа ежегодно, раз в 5 лет от воспаления легких - есть и такие для людей страше 60 лет.

Все эти прививки бесплатные, входят в перечень услуг больничной кассы.

Жена тоже делает - она секретарь в частной клинике, где всегда проходит полно народу.

Сейчас все в масках и сидят в 2м друг от друга, но закон больших чисел никто не отменял.

Последние 3 года мы гриппом не болели. До этого иногда болели, но легко.

У нас тоже после 60 лет всем бесплатные ежегодные прививки от гриппа. И всем группам риска (у кого предрасположенность к простуде, у кого хронические болезни, кто работает с людьми). В последний раз я серьезным гриппом болела в 2003 году, провалялась больше трех недель, и все закончилось осложнением на корень зуба и последующей операцией, но зуб спасли (я тогда как раз ходила в языковую школу, и помню все свои коммуникации со школьной администрацией по этому поводу, ежедневное посещение школы было строго обязательным, мне школа прислала по почте набор CD, по которым я могла заниматься дома). С тех пор я стала делать прививку, и если и случался грипп, то в очень легкой форме без высокой температуры, который при необходимости можно было перенести на ногах.

[uart]

Тренер ММА избил в Крыму продавщицу, которая попросила его надеть медицинскую маску (ВИДЕО)

«Я кинула им под ноги банку с консервированными помидорами, догнала его, и сказала, чтобы он ждал, что я буду вызывать полицию». А на видео видно, как сама за ним побежала, и драться начала. Обычная бытовуха. Звука нет, чего они там не поделили непонятно, но журналистам дай лишь подвод, да и всем недоброжелателям, которые начали форвадить.

[Thomas]

Сейчас в новостях сказали, что немецкие власти сообщили о росте коэффициента заболеваемости после нескольких дней облегченных правил.

Новости из UK - ужасно все просто. Люди вышли в парки, гуляют где хотят, толпами ходят. Разумеется, никто масок не носит.



Правительство Великобритании сменило лозунг антикоронавирусной кампании с "Оставайтесь дома"

на "Сохраняйте бдительность", следует из сообщения на странице премьер-министра страны Бориса Джонсона





https://ria.ru/20200510/1571248905.html



Это вообще че такое...

Никакого улучшения нет, то 200, то 700 смертей, число случаев постоянно растет, а тут уже "будьте типа бдительны"...



В нашей аптеке фармацевт этот, молодой парень, так маску и перчатки не надел...

Я уже спрашивал его, говорит "Руки мою постоянно, этого достаточно"...Молодец! Подавай всем пример!



Хотя его сотрудники - девушки из Европы (то ли чешки, то ли словацкие) носят и маски и перчатки.

[MUR]

Не как у Вас. И только.

Остальное не Ваше дело.

Совсем не Ваше.

Аналогично. Совсем не Ваше,успокойтесь,носите маски ,перчатки и бахилы не забудьте. В добрый путь!

[Jed]

Новости из UK - ужасно все просто. Люди вышли в парки, гуляют где хотят, толпами ходят. Разумеется, никто масок не носит.



Правительство Великобритании сменило лозунг антикоронавирусной кампании с "Оставайтесь дома"

на "Сохраняйте бдительность", следует из сообщения на странице премьер-министра страны Бориса Джонсона





https://ria.ru/20200...1571248905.html



Это вообще че такое...

Никакого улучшения нет, то 200, то 700 смертей, число случаев постоянно растет, а тут уже "будьте типа бдительны"...



В нашей аптеке фармацевт этот, молодой парень, так маску и перчатки не надел...

Я уже спрашивал его, говорит "Руки мою постоянно, этого достаточно"...Молодец! Подавай всем пример!



Хотя его сотрудники - девушки из Европы (то ли чешки, то ли словацкие) носят и маски и перчатки.

Карантин вызывает экономические проблемы. Постепенно защита от короны станет сугубо частным делом.

[MUR]

Карантин вызывает экономические проблемы. Постепенно защита от короны станет сугубо частным делом.

Видимо как только экономисты подсчитают ущерб от закрытия предприятий и сидения дома.

[Jed]

Видимо как только экономисты подсчитают ущерб от закрытия предприятий и сидения дома.

Он давно подсчитан.

Вопрос, сколько времени экономика способна выдержать. В разных странах (и даже в регионах одной страны) по разному.

[_abc]

Мне лень приводить ссылки, но эпидемиологи утверждают , что коронавирус уже с нами и навсегда и спасаться от него поздно или бессмысленно, тем более, что карантин даже самый хороший никого не лечит а облегчает работу медицины. Если медицина справляется, как в Швеции , например, то карантин не нужен. Спасать стариков и ослабленных надо, но смогут ли это сделать или могли ли сделать непонятно, хотя скорей что нет. Вакцину проверяют и не одну, а когда она станет так же доступна как и противогрипозная мутно. Лучшие прогнозы вакцинации на следующий год, все остальное бред и болтология. Кто сможет закапсулироваться на год вперед действуйте, а подавляющее большинство населения уже забило на эту опасность и не желает карантинов от слова совсем!

удивительно что никто это не слышит - на ТВ открыто говорят по центральным каналам, здесь тоже бесполезно писать ..



давно открытая и доступная информация на русском языке - Вирусы:



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 1%81%D1%8B

Цитаты:

Однако у вирусов отсутствуют важные характеристики (такие как клеточное строение и собственный обмен веществ), без которых их нельзя отнести к живому.

Вирусы не размножаются клеточным делением, поскольку не имеют клеточного строения. Вместо этого они используют ресурсы клетки-хозяина для образования множественных копий самих себя, и их сборка происходит внутри клетки.



Многие вирусы могут быть получены de novo, то есть с нуля, а первый искусственный вирус был получен в 2002 году

Возможность создавать искусственные вирусы имеет далеко идущие последствия, поскольку вирус не может вымереть

[_abc]

Создание вакцины - тоже опасность, так как современные вакцины - это "живые" ослабленные вирусы способные видоизменяться



От оспы перестали делать прививки, так как начались смерти от самих прививок ... естественно вирус оспы никуда не делся ... затаился наверное

Достаточно открыть пробирку и умрут все без прививок - проблема для тех кому меньше 40 лет

[MUR]

Он давно подсчитан.

Вопрос, сколько времени экономика способна выдержать. В разных странах (и даже в регионах одной страны) по разному.

Абсолютно согласен. Потому повторю ещё раз,у нас большинство промтоварных магазинов и МП (производства), Управляющие компании (ремонт домов) заработали через неделю,после введения изоляции.

Напротив дома ,по старой трассе на Рязань( до строительства объездной дороги),бывшие поля совхоза,народ на выделенных наделах, третий день к верху попой сажает картофель.

[Andreasil]

"ЗАГС: Умерших в Москве в минувшем апреле оказалось на 2000 больше, чем в среднем за прошлые годы

Это следует из предварительных данных столичного ЗАГСа, на которые ссылается газета «Москоу Таймс».

Вот такая есть информация, но не официально подтвержденная. Если ориентироваться на нее, и на средний по миру уровень смертности, то на конец апреля в Москве в районе 100000 инфицированных было.



Это очень приблизительная оценка, причем по верхней границе. То есть ее скорей в сторону уменьшения есть смысл пересматривать.

[Andreasil]

Создание вакцины - тоже опасность, так как современные вакцины - это "живые" ослабленные вирусы способные видоизменяться

Нет, не обязательно. Вот, например - https://lenta.ru/news/2020/05/06/vaccina_corona/

[staval]

В Питере с 12 масочно-перчаточный режим https://news.mail.ru/society/41722757/

Во, маскоперчаткобарыги денег подымут.

[MUR]

Вот такая есть информация, но не официально подтвержденная. Если ориентироваться на нее, и на средний по миру уровень смертности, то на конец апреля в Москве в районе 100000 инфицированных было.

Это вообще никаким боком к коронавирусу . Високосный год. Именно на високосный год приходится всплеск смертей от инфарктов и инсультов. Сегодня у нашей очень близкой знакомый умер отец,через две недели после смерти матери. Оба от инфаркта. Каким боком коронавирус. Мама у меня умерла в 2018 году. Смертей было столько, что похоронные компании у нас работали как на конвейере.

[Andreasil]

Это вообще никаким боком к коронавирусу .

Прямым

Это один из методов оценки, который применяется на практике.

[MUR]

Прямым

Это один из методов оценки, который применяется на практике.

Вы не поняли. Количество смертей (даже если оно возросло) ,по мнению ЗАГСА не имеет отношения к коронавирусу. Я же говорил (см.мои ответы) как фиксируется смерть по закону в РФ. У нас из смертей от короны 4 человека москвичи по прописке,но их записали на нас,потому что умерли на территории области.

[Andreasil]

Вы не поняли. Количество смертей (даже если оно возросло) ,по мнению ЗАГСА не имеет отношения к коронавирусу.

Нужен способ измерения воздействия пандемии на смертность, независимый от субъективности регистрации причин смерти и регистрации заболеваемости. Можно просто взять количество умерших на определенной неделе и сравнить с обычно наблюдаемым на этой неделе года по опыту последних лет. Также можно сравнить недельную смертность с данными недельной же смертности во время прошлых эпидемий. Мы это сейчас посчитали для Англии и Уэльса. Последняя неделя, по которой сейчас есть данные в Англии и Уэльсе, – это 15-я неделя 2020 года, с 6 по 12 апреля. На ней в Англии умерло более 18 тысяч человек. Обычно на этой неделе умирает около 11 тысяч. Значит, "избыточная смертность" – приблизительно 7 тысяч. При сравнении с эпидемией гриппа 2015 года "избыточная недельная смертность" 3 тысячи. Этот способ оценки, на мой взгляд, наиболее объективный.

https://www.svoboda.org/a/30574844.html

[MUR]

https://www.svoboda....a/30574844.html

Вы опять про своё. ЗАГС подтвердил что на 1000 больше умерло от короны? Или просто в апреле умерло больше ,чем в марте?

[Andreasil]

Вы опять про своё. ЗАГС подтвердил что на 1000 больше умерло от короны? Или просто в апреле умерло больше ,чем в марте?

Я же процитировал уже мнение специалиста.

Владимир Школьников, демограф, специалист по смертности, исследователь Института демографических исследований Макса Планка (Германия) и научный руководитель Международной лаборатории исследований населения и здоровья ВШЭ (Россия)

[MUR]

Я же процитировал уже мнение специалиста.

Владимир Школьников, демограф, специалист по смертности, исследователь Института демографических исследований Макса Планка (Германия) и научный руководитель Международной лаборатории исследований населения и здоровья ВШЭ (Россия)

Ещё раз. Ваш первый ответ был,на заявление ЗАГС города Москва. Я Вам ответил, что в високосный год количество смертей от инфарктов и инсультов увеличивается,и поэтому связывать всплеск смертей в апреле по сравнению с мартом на 1000 человек только с коронавирусом не совсем корректно.

[Julysha]

В Питере с 12 масочно-перчаточный режим https://news.mail.ru/society/41722757/

Во, маскоперчаткобарыги денег подымут.

[Julysha]

Я сейчас разговаривала в чате с внуком (12 лет), он рассказал, как теперь они учатся в школе.



Классы (учеников) поделили на две половины, чтобы можно было в каждом помещении их рассадить свободно. Учатся через день: один день - первая половина в школу ходит, на следующий день - вторая. Конечно, от программы очень сильно отстали, многое задают на самостоятельную проработку дома. На перемене выходят гулять и отдыхать в школьный сад.

[MUR]

В Питере с 12 масочно-перчаточный режим https://news.mail.ru/society/41722757/

Во, маскоперчаткобарыги денег подымут.

Да не то слово. Час назад прочитал мнения врачей об этом.....всём. Так там до кучи предлагают (с юмором) властям ввести как обязательное ношение медицинские шапочки и бахилы. Раз уж власть ссылается на то ,что медики носят перчатки и маски. Ну так до кучи. Там много ещё про бесполезность этого,так только кто их слушает

[Andreasil]

Ещё раз. Ваш первый ответ был,на заявление ЗАГС города Москва. Я Вам ответил, что в високосный год количество смертей от инфарктов и инсультов увеличивается,и поэтому связывать всплеск смертей в апреле по сравнению с мартом на 1000 человек только с коронавирусом не совсем корректно.

Прочитайте сначала статью по ссылке, там все подробно изложено.

С чего Вы взяли, что апрель сравнивают с мартом. Апрель сравнивают с апрелями прошлых годов. Есть методы статистические, которые не зависят от политической целесообразности и желания или нежелания властей приписать смерти коронавирусу или скрыть их.

Если было землетрясение с жертвами, то число жертв мы увидим по статистике - избыточной смертности. И эта статистика будет абсолютно беспристрастна, скрыть эту избыточную смертность не получится.

Если есть эпидемия, то смертность от нее мы точно также увидим по избыточной смертности по статистике. Тут все прозрачно и однозначно.

[MUR]

Прочитайте сначала статью по ссылке, там все подробно изложено.

С чего Вы взяли, что апрель сравнивают с мартом. Апрель сравнивают с апрелями прошлых годов. Есть методы статистические, которые не зависят от политической целесообразности и желания или нежелания властей приписать смерти коронавирусу или скрыть их.

Если было землетрясение с жертвами, то число жертв мы увидим по статистике - избыточной смертности. И эта статистика будет абсолютно беспристрастна, скрыть эту избыточную смертность не получится.

Если есть эпидемия, то смертность от нее мы точно также увидим по избыточной смертности по статистике. Тут все прозрачно и однозначно.

Тогда тем более. Политика каким боком к смерти относится?



P.S.Ладно,спать пойду. Завтра с утра надо ехать отправлять покупателю D750.Что-то стали разбирать всё моё выставленное на Авито.



P.P.S. Впрочем,если заняться дома больше нечем,то оно конечно можно и смертность обсуждать.Вот только зачем Вам это надо.

[Julysha]

У нас Минздрав разъясняет, что главное условие прекращения эпидемии - соблюдение социальной дистанции, личная гигиена и честное следование правилам: если у тебя появились симптомы простуды или больные дома , то в этом случае нужно оставаться дома и не выходить в общественное пространство.



Минздрав делит маски на медицинские и немедицинские. Защиту от немедицинских ставит под большое сомнение, так как она зависит от материала, из которого маска изготовлена, от ее размера и формы (насколько плотно прилегает к лицу), как часто меняется. Так что никто не может дать гарантию, что такие маски защитят, а поэтому нельзя их вводить в обязательное ношение. Такие маски - только для успокоения, и для того, чтобы от больного как можно меньше инфекции вылетало в окружающую среду. Но проще больного (или подозреваемого) оставить дома, и тогда проблема окажется по большей части решенной.



Вот пара статей минздрвав о масках.



https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/mondkapjes



https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... mondkapjes



В них говорится, что, например, даже парикмахер и клиент не обязаны носить маску, однако и работодатель парикмахера, и парикмахер при записи клиента обязательно должны опросить, есть ли температура, простудные симптомы, больные домочадцы. Предполагается, что ответ будет честным.



С 1 июня простые маски придется носить в общественном транспорте, однако предупреждается, что поездка на общественном транспорте - только под свою ответственность. Немедицинская или самодельная маска лишь уменьшает концентрацию выдыхаемых вирусов (в большей или меньшей степени). Маски с клапаном не защищают окружающих от выдыхаемого вами воздуха. Лучше передвигаться на своем транспорте, велике или пешком. Студентам и учащимся вообще запрещено пользоваться общественным транспортиром - на учебу ездить только на своем велосипеде или скутере (или пешком).



Медицинские надежные маски - для медработников и тех, кто контактирует с больными и возможными вирусами (например, водители скорой помощи, люди, работающие с канализацией и отходами и т.п.).



То есть немедицинские маски - только для тесного общественного транспорта, при входе в который нет возможности проверить состояние вашего здоровья.



Одним словом, минздрав полагается только на сознательность людей: почувствовал себя странно - оставайся дома, не ходи ни на работу, ни на учебу, ни в магазин, ни стричься, и не езди в ОТ.



ЗЫ Одноразовые маски выдаваться не будут, их придется купить или изготовить самому. Но они нужны только для транспорта, то есть всего две на день. Если считать, что такая маска стоит несколько центов (30-40), а средняя цена за проезд - несколько евро, часто около 10-15 за день, то наценка не столь уж велика. Все равно подавляющая часть людей пользуется своим транспортом. Главными ездоками на ОТ были студенты, школьники и пенсионеры, обе категории исключили из передвижения.



Про перчатки вообще ни слова не говорится. Но они всегда были на автозаправках, а я грязную уборку в доме тоже всегда делала в перчатках.

[staval]

2020-05-10 22.11.27.jpg

Наглядно )

Да не то слово. Час назад прочитал мнения врачей об этом.....всём. Так там до кучи предлагают (с юмором) властям ввести как обязательное ношение медицинские шапочки и бахилы. Раз уж власть ссылается на то ,что медики носят перчатки и маски. Ну так до кучи. Там много ещё про бесполезность этого,так только кто их слушает

Смех смехом, а дадут команду "фас" и начнут строчить протокольчики...

[Виктор.]

Вот наткнулся сейчас в инете на вариант самодельной маски.

На мой взгляд, можно попробовать. Шить ничего не надо. Только нужный слой тряпочек подставляй и все.

https://realty.rbc.ru/news/5e9452579a79479e94556d19

[Виктор.]

мы не поняли пока даже, когда началось. Судя по Франции, минимум месяца два, начиная с декабря, там все росло вообще без всякой огласки. И заметного увеличения смертности не было.

Вот так оно может тлеть годами.

КМК оно могло быть в сентябре прошлого года.

У меня были проблемы в октябре.

Лежал в больнице и, судя по соседям по палате, у некоторых было очень похоже.

В сентябре все с кем работал в одном помещении переболели. Сухой кашель, температура.

[Andreasil]

У нас Минздрав разъясняет

Досадно, когда недоумки именно в Минздраве сидят. Доперло до них потихоньку, что надо заимствовать опыт у Японии с Южной Кореи, потому что там уже не первый раз с этим бодаются.

Но пока не дошло, что этот опыт надо заимствовать в полном объеме, а не в виде отдельных исключений.

Ну пусть поэксперементируют еще над населением.

[Andreasil]

КМК оно могло быть в сентябре прошлого года.

У меня были проблемы в октябре.

Лежал в больнице и, судя по соседям по палате, у некоторых было очень похоже.

В сентябре все с кем работал в одном помещении переболели. Сухой кашель, температура.

В том-то и и дело, что одно дело - какие-то единичные случаи, не переходящие в эпидемию, а другое дело - эпидемическая волна.

И вот условия возникновения этой волны, коротая накрыла Европу и Америку - они пока не вполне ясны.

Азию почему-то не накрыло такой волной. Они, конечно, вовремя приняли меры. Но сейчас мне кажется, что дело не только в этом.