Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nas для хранения

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nas для хранения

Сообщение multiformat amateur »

Виктор. писал(а): Вс май 17, 2020 18:24
Выделенные IP адреса на удаленных компах для этого бэкапа надо или нет?


Нет, не нужно.

Но, один из трех бэкапных пакетов Сино работает только в локальной сети.






Виктор. писал(а): Вс май 17, 2020 18:24
Архивация автоматом запускается в момент доступности компа или по конкретному расписанию?


По-разному.

У Синолоджи есть три пакета, занимающихся бэкапами:



- Data Replicator. Я его использую "по конкретному расписанию" раз в сутки. Также он якобы умеет и непрерывно реагировать на изменения файлов, но а этом его функционале я не копался. Это устаревший софт, его даже вроде убрали с публичного доунлоада, но штука нормально работает, особенно на старых NAS отлично заходит по причине простоты и нетребовательности к ресурсам, и удобному восстановлению данных "по срезам на конкретную дату" и "по версии файла в глубину". Умеет версионность (глубина настраиваемая, до 128 точек восстановления). Умеет дедупликацию в рамках архивов одной машины, и что меня очень порадовало, использует для этого особенности NFS, восстановление любой версии данных возможно просто просматривая NAS на файловом уровне. Т.е. даже не имея под рукою исходного компа и установленного на него пакета все прекрасно видно, и даже ребенок может разобраться. Минус - работает только в рамках одной локальной сети. Поэтому его вероятно и сняли с актуального состава пакетов.



- Cloud Backup - автоматическое резервирование файла при его очередном изменении (основано на той же технологии как работают агенты облачных дисков). Умеет версионность, про дедупликацию не уверен, не копался. Работает непрерывно, пока работает комп. Он пришел на замену Data Replicator, и его особенность - удобная настройка конкретных папок для резервирования. Однако, для глобального резервирования целых разделов мне кажется это не столь удобным, поэтому использую его в комбинации с другими пакетами. Он отвечает за часто используемые папки. Работает как по локалке, так и через интернет. Консоль управления восстановлением несколько замороченная, в сравнении с предыдущим вариантом.



- Active Backup - резервирование по гибко настраиваемому расписанию, или же по событию (комп запустился, завершает работу или заблокирован экран). Умеет в версионность (очень гибкое настраивание) и в дедупликацию многих архивов с разных машин. Что капитально удобно, если дома одна операционная система на куче компов, как у меня, к примеру. Работает, правда, не на всех моделях NAS. Это новейший пакет у сино, исходно созданный для централизованногого бэкапа в офисах. У меня прекрасно зашел как средство глобального бэкапа компьютеров целиком, причем не только внутри одной локальной сети, но и компьютеров, находящихся далеко. Единица резервирования - весь раздел у подопечной машины.



- еще синоложи умеет притворяться капсулой тайм-машины для Мака.

Соответственно настройка графиков резервирования управляется софтом на Маке. Но как это устроено на маке - я не знаю, не вникал. Однако, знаю людей, работающих на маке, и сливающих резервную копию именно на синоложи.






Виктор. писал(а): Вс май 17, 2020 18:24
Каким устройством инициируется начало архивации, NAS или домашним компом?


В зависимости от пакета.

Прежние версии бэкапного софта у Синолоджи управлялись с компов. Но, вот уже год как я использую Active Backup, и теперь основное управление находится централизовано на NAS, централизовано видно все задания, что выполнилось, что нет. На компьютерах остались лишь "агенты исполнения желаний" центрального софта. Однако, пакет Синолоджи Актив Бэкап работает не на всех моделях Сино. Поэтому если кто просит организовать процессы архивирования на старых, слабых моделях NAS, тем более купленных на б.у. рынке, я устанавливаю иные пакеты софта Синолоджи, и настраиваю резервирование непосредственно на исходных машинах.





___________



Сегодня на своих компьютерах я использую комбинацию из Active backup, который работает по расписанию, и архивирует разделы компа целиком, и пакета, Cloud Backup, который непрерывно отслеживает состояние конкретных папок, и резервирует файлы по событию "файл изменился". Где находится компьютер или ноутбук - в локальной ли сети, или на выезде: в офисе, в путешествии - не имеет значения. Главное - чтобы был интернет, пусть даже с серым IP.





Хотя наш форум для фотографов,

я видел, тут присутствует некоторое количество людей которые работают сисадминами малых офисов.

Для них будет любопытным вот это описание Active Backup (фотографам можно не читать):

https://www.hwp.ru/articles/Bolshoy_tes ... 21_149813/



______________________





И да, несмотря на то, что всё это по моим описаниям кажется замороченным, на самом деле Data replicator и Cloud Backup - интерфейсно сделаны в расчете на обычного пользователя, включая домашнего. И настроить их вполне просто, пожалуй проще, чем писать тут портянки с описанием функционала. Active Backup - пакет посложнее. Я бы сказал, для базового запуска требует квалификации продвинутого пользователя, или же сисадмина самого начального, самого низового уровня. В общем, квалифицированный юзер справится.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nas для хранения

Сообщение multiformat amateur »

Meridian писал(а): Вс май 17, 2020 18:54
Дедупликация - это хорошо.


Это не просто хорошо. Это ваще отлично!

Экономит очень серьезно дисковое пространство на NAS












Meridian писал(а): Вс май 17, 2020 18:54
А минутки, которые Вы приводите - непоказательны. Непонятно, что там архивируется.




Архивируются измененные файлы (включая системные) при обычной пользовательской работе, 6-7 минут - это в среднем 1,5 ГБ новых данных за сеанс архивации.

но, если объем архивирования большой, то и время, конечно, больше. К примеру, моя рабочая графическая станция в последний сеанс архивировала 451 ГБ новых и измененных данных. Заняло это 1 час 51 минуту.




Meridian писал(а): Вс май 17, 2020 18:54
Можете что-то более конкретное, для первичной копии?
Думаю, легко прикинуть исходя из данных выше, приведенных для рабочей станции.

Хотя, с рабочей станции там в основном льются большие файлы, соответственно умножить на 2Х для обычного набора разнокалиберных данных. На самом деле вообще не вижу проблемы с изготовлением первичной копии. Это у Акрониса, если склероз не изменяет, первичные копии требуется делать снова и снова, регулярно-периодически. Там вопрос времени создания первичных копий может быть критически важным (именно поэтому сисадмины ставят этот процесс в ночь с пятницы на воскресенье).

С синоложи всё проще smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nas для хранения

Сообщение multiformat amateur »

Виктор. писал(а): Вс май 17, 2020 18:17
Выбираем стратегию...




Вот тут вообще всё индивидуально, мне кажется.



Если смотреть стратегию, то "концепция 3-2-1", о которой упомянули выше - она реально разумная, на мой взгляд.

Плюс к этому имеется стародавняя поговорка: "Умные люди имеют две копии данных. А мудрые - три".

А практическая реализация - она зависит от конкретных условий конкретного фотографа.

Какие у него объемы хранения. Требования к шумности компьютера (например избавляемся от емких жестких дисков в рабочей станции) и т.п.

Вот исходя из этого можно выстраивать распределение данных в своей инфраструктуре хранения.






1. Всю инфу храним на NAS, архивы делаем на отдельный диск на комп и еще на отдельный диск, подтыкаемый к NAS периодически.

2. Или же наоборот всю инфу храним на компе, архивы делаем на NAS, плюс подтыкаем еще к NAS периодически диск для копии архива.

3. Еще какие то варианты?


Мне импонирует архивы сливать на NAS, потому что таким образом легко обеспечивается версионность.

А это, как мы уже обозначили, является одним из фундаментальных аспектов правильной и разумно устроенной структуры хранения данных.

Если хочется отказаться от хранения файлов непосредственно в компьютере - то два NAS решают эту задачу.

На одном - боевые данные, на другом - их копия с ведением версионности.










Виктор. писал(а): Вс май 17, 2020 18:17
но хотелось бы с этим NAS сдвинуться с места и чтоб место хранения архивов и место хранения рабочих файлов потом не менять.


Лично я по-разному решал конфигурацию своей инфраструктуры хранения, исходя из того, что у меня было в каждый момент времени.

Сначала было: Компьютер + одинокий NAS + ротируемые USB-диски, привозимые из офиса раз в неделю и подключаемые к NAS на выходные. Потом: NAS + второй мелкий дешевый NAS в офисе, на который автоматом сливалось самое важное. Сейчас: связная инфраструктура, в центре которой один из NASов - в виде бэкап- и мультимедиа сервера (а также там живут файлопомойка, фтп и некоторые специфические сервисы круглосуточного доступа). Он работает 24/7. Еще один NAS - исключительно для хранения моих личных данных и фотографических файлов. Он включается когда мне хочется поработать с ними. Туда уехало всё, что раньше было в компьютере. Включается по-надобности. В сущности, можно использовать и USB-DAS для такого, но я прикупил именно NAS, и вот почему: очень легко организовать резервирование этих важных данных, без участия в этом деле компьютера. И, имеется третий NAS (да, это барство но что поделать - удобно чрезвычайно) - в который льются резервные копии с первых двух. В общем, когда вся эта история распробуется, становится понятным, как её применять. Не хочу тут говорить, что к этому нужно стремиться, вовсе нет. Мой случай совершенно не показательный. Я вынужден был делать достаточно емкую инфраструктуру хранения, ибо объемы хранимого свыше 10 терабайт. Однако, это можно же повторить с небольшими, 1-2-дисковыми устройствами. Всё тут зависит от того, какие объемы Ваших файлов требуется реально защитить.



Редуцированно можно предложить такую схему:



- компьютер - рабочие программы и общеофисные данные. Больше на быстром но малоемком SSD ничего не хранится.

- NAS1 - большие объемы рабочих данных (видео, фотохранение, мультимедиа, организация частного облака, возможно даже бэкап компа)

- NAS2 - резервирование с компьютера, и с NAS1 с обеспечением версионности. Исключаем из резервирования мультимедиа, легко восстановимое из интернета.

Удобство тут в том, что оба NAS можно масштабировать по объемам хранения сколь-угодно сильно.



И да, по финансам: Совершенно необязательно покупать всё новое и мощное. Для "резервирования NAS-ов" (NAS2 в схеме выше) достаточно для задачи бэкапа поставить самые слабые модели прошлых лет, которые на Авито можно купить чуть ли не за 6-12 тыс руб. Как "бэкап с основного NAS" они работают просто замечательно. А цена девайса - как стоимость одного приличного светофильтра. smile . И, ведь можно всё это реализовывать постепенно. Мы же не покупаем всю фотосистему в целом, а сначала камеру с одним объективом, потом еще один объектив, потом еще один... имея ввиду, что хотим получить в далеком итоге. Это как бы нормальный путь, если наши данные для нас действительно ценны, а потерять их по тем или иным причинам будет мучительно больно.





Прошу прошения, мои лимиты времени на форуме практически исчерпаны,

Начинается рабочая неделя, и максимум что смогу позволить в этой теме - очень краткие реплики.
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Nas для хранения

Сообщение Hard F »

Тут важно сколько информации нужно хранить / бэкапить , как часто и как быстро нужен доступ к ней и сколько ПК используются.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nas для хранения

Сообщение Виктор. »

multiformat amateur писал(а): Вс май 17, 2020 21:57
Благодарю за подробные сообщения!

Сейчас только пробежался на смартфоне и по ссылке сходил. Там конечно мудрено довольно.

Буду перечитывать, разбираться.



Значит все таки рабочие диски на компах, а бэкапим на NAS.

А бэкапы на NAS средствами ОС физически просматривается, как файлы?

Ну, то есть, могу я зайти в бэкап, как в обычный каталог с файлами и открыть какой то файл или же эти архивы доступны только для программного восстановления информации?

Еще раз уточню - если я хочу физически увидеть сархивированные файлы и сравнить их с файлами на компе, я смогу это сделать например средствами тотал коммандера - в левом окне каталог с компа, в правом каталог с NAS, тапаю "сравнить каталоги" и тотал мне говорит, что файлы идентичны. Такое возможно?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nas для хранения

Сообщение multiformat amateur »

Виктор. писал(а): Вс май 17, 2020 23:14
Сейчас только пробежался на смартфоне и по ссылке сходил. Там конечно мудрено довольно.
Ссылку я давал для сисадминов.

Фотографам весь функционал Active Backup не нужен вовсе.






Виктор. писал(а): Вс май 17, 2020 23:14
Значит все таки рабочие диски на компах, а бэкапим на NAS.


Базово просматриваются два варианта:

1. Рабочие диски на компах. Бэкапим на NAS.

2. Имеем два NAS. Один основной, с рабочими данными. Второй - для бэкапов.

Несколько раз видел ситуацию, когда люди начинали с первой схемы, и потом плавно переезжали на вторую. То есть сперва покупали один NAS, например двудисковый. Потом через пару лет входили во вкус, меняли его на 4-хдисковый, а старенький двудисковый ставился как бэкап для первого NAS.






Виктор. писал(а): Вс май 17, 2020 23:14
А бэкапы на NAS средствами ОС физически просматривается, как файлы?
В Synology data replicator - да, именно так. Просматривается средствами ОС с любого компьютера. Выглядит для пользователя именно как как структура файловых папок "по дням".

В остальных программах формируемые архивы доступны только из специализированной консоли восстановления с таймлайном, и нужно зайти на NAS через веб-интерфейс.

И, да, Synology data replicator - работает только в схеме "с компьютера на NAS", а не с "NAS на NAS". И только внутри одной локальной сети.






Виктор. писал(а): Вс май 17, 2020 23:14
Еще раз уточню - если я хочу физически увидеть сархивированные файлы и сравнить их с файлами на компе, я смогу это сделать например средствами тотал коммандера - в левом окне каталог с компа, в правом каталог с NAS, тапаю "сравнить каталоги" и тотал мне говорит, что файлы идентичны. Такое возможно?


Для пакета Synology data replicator - возможно.

Для остальных пакетов скорее всего придется сначала выгрузить архивированные файлы в какое-нить третье место, потом сравнивать.



Тут надо немного сделать отступление, в части идеологии программных средств бэкапа с обеспечением версионности и дедупликации.

В старые добрые времена, когда мамонты бродили по планете, программы бэкапа оперировали только файлами, кладущимися в некие "типа zip"-архивы (делался полный, дифференциальный или инкрементальные бэкапы). Эти архивы можно было просмотреть заголовки, и вообще оперировать привычной системой "файл - папка" свернутой в файл куска архива. Потом производители бэкапного софта задумались над версионностью и дедупликацией, и начали решать эту задачу на уровне программы, работающей на компьютере. Таким путем пошел Акронис в своем корпоративном софте. Там продолжает информация сворачиваться а файлы типа zip-архивов, иногда приходится делать так называемые "полные копии" и прочие неудобства, идущие ещё со времен мамонтов и 286-х компьютеров. Потом в умах производителей софта произошел перелом, они поняли, что гораздо удобнее обеспечить "клиент-серверную" архитектуру организации бэкапов: внутри некой БД, где вопросами дедупликации и версионности будет заниматься софт на сервере. Таким образом, в NAS формируется один большой контейнер для хранения информации (выглядит в ОС как несколько файлов, один из которых - большой, другие индексные и прочие служебные). Естественно, в такой среде гораздо проще и дешевле и надежнее решаются вопросы как версионности, так и дедупликации. Работа идет на уровне специализированной базы данных архивированных файлов. Увы, как и любую другую базу данных мы её содержимое не можем просмотреть средствами только ОС. Нужна специализированная программа просмотра такой базы. И, такие программы сделаны как необходимая обязательная часть интерфейса управления. Сегодня это как бы мейнстрим, пик организации систем хранения резервных копий.



Synology data replicator - это такое странное отклонение от обоих вариантов, где Синоложи умудрилась и рыбку съесть и на елку залезть. То есть, с одной стороны, резервные копии видны средствами ОС прям вот непосредственно: зашел на сетевую папку, и вот они, мои любимые файлики. В каждой папке дня - полный набор "среза с компьютера". С другой стороны, они при этом обеспечили версионность и дедупликацию. Подозреваю, сделано это через максимальное использование возможностей файловой системы NAS, когда вместо реального очередного копирования неизмененного файла просто формируется ярлык в структуре папок текущего дня. Короче, это такие костыли, но которые оказались очень удобными именно для людей старой школы, которые любят контролировать всё тотал-коммандером (я тоже такой олдфаг). Однако, в последующем Синолоджи перешла на мейнстрим с контейнерами для резервированных данных. А data replicator вывела из публичных загрузок (хотя он прекрасно работает с современными ОС). И, как я не цеплялся психологически за data replicator как удобное для меня решение, всё же переполз на Cloud Backup и Active Backup, как гораздо более продвинутое, и вполне удобное функционально. тем более что последние два работают через публичный интернет, то есть бэкапят мой ноутбук и ноутбук жены где бы мы не находились, в поездках или на даче, скажем. Ну да, тотал коммандером источник и дестинейшн сравнить не могу уже. Ну и хрен с ним. Задачи выцепить из бэкапа - они обычно возникают либо по отношению к заведомо сломанному файлу, и тогда проще просмотреть именно его в контейнере резервных копий. Либо если "диск умер", "папку сам стер по-пьяни", тогда сравнивать не с чем, надо просто восстанаваливать всё из последней по дате резервной копии.



__________________________





И да, до сих пор мы говорим по резервному копированию "с компьютера на NAS". Для резервирования NAS-NAS, а также для резервирования с NAS на подключаемые USB-диски, у синолоджи есть специализированный пакет (Hyper Backup). Для резервирования с NAS в публичное облако - еще свои отдельные программы. Подробнее про пакеты, устанавливаемых в сам NAS можно прочитать тут: https://www.synology.com/ru-ru/dsm/pack ... up&search=



Ну и вообще там побродить полезно по центру пакетов: https://www.synology.com/ru-ru/dsm/packages

для понимания возможностей.



Повторюсь: цимес, и самая мякотка NAS - не в том, что фотограф получает некое дисковое пространство (объединенное в RAID или нет, не столь неважно)

А в том что он получает программные инструменты для реализации свои потребностей. В том числе потребностей по надежному хранению своих уникальных RAW.

Плюс, мелкие удобства. Вот, жена моя, к примеру, активно использует "Защищенные ссылки общего доступа", чтобы быстро отдавать свои созданные файлы коллегам... А она далека от всех этих компьютерных заморочек, не является квалифицированным пользователем, тем не менее это делать ей легко и просто в рамках существующей инфраструктуры хранения её данных.



Note:

не все программные пакеты ставятся на все модели NAS.

Поэтому если кто только подбирает себе эту железку, просмотрите СПЕРВА желаемый Вами спектр пакетов, и просмотрите список поддерживаемых моделей NAS (внизу описания каждого пакета) на которые выбранные пакеты можно поставить.



Я пишу про Синолоджи просто потому что просто знаю лучше их функциональность. Есть еще QNAP, который умеет примерно то же самое. Это как Никон и Кэнон: оба хорошие, с отличными наборами софта для своей функциональности, просто так случилось что много лет назад, когда я выбирал себе платформу для хранения данных, операционная система у Синололожи показалась мне чуточку дружелюбнее для обычного пользователя, не-сисадмина (лучше "легла в руку"). Но в принципе, насколько понимаю, эти два производителя примерно одинаковы по функциональности, так что если кому хочется альтернативного разнообразия можно еще глянуть на QNAP, может кому он понравится даже больше. Кстати, технари почему-то даже больше предпочитают QNAP, возможно его идеология управления больше заточена под ум сисадминов.



__________________________





Снова получилась длинная портянка.



Собственно мысль моя простая:



- понимаем, что для надежного хранения данных нужны даже не столь RAID, сколь версионность резервных копий. И, одна из них желательно вне помещения. И, чтобы ручками не делать каждый раз.

- смотрим какие еще потребности нам могут быть полезны (виртуальное частное облако, расшаривание своих фоток в интернете, личный веб-сервер, личный форум для семьи и родственников и т.п.)

- смотрим список пакетов, которые нам это обеспечивают. Это - самая мякотка отличия NAS от USB-подключаемого жесткого жиска

- выбираем модель NAS, на которой эти пакеты будут работать.



Как-то так smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nas для хранения

Сообщение multiformat amateur »

И да, хозяйке на заметку:

Два однодисковых NAS если склероз не изменяет, по цене вопроса стоят примерно как один двудисковый.

Решение "два однодисковых NAS + 2 жестких диска" по стоимости примерно равно "один двухдисковый + 2 одинаковых жестких диска в RAID1".



Но...

Два однодисковых при этом технически намного надежнее суммарно, нежели один двухдисковый (резервируются еще матплата, контроллер и процессор NAS-ов). И их можно территориально разнести. В общем, неочевидное решение: "купить два однодисковых NAS вместо одного двухдискового", - оно может оказаться существенно надежнее и удобнее для тех пользователей, у которых их первичная информация уложится в один HDD.



.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Nas для хранения

Сообщение LZ1 »

multiformat amateur писал(а): Пн май 18, 2020 08:28
Ссылку я давал для сисадминов.

Фотографам весь функционал Active Backup не нужен вовсе.











Базово просматриваются два варианта:

1. Рабочие диски на компах. Бэкапим на NAS.

2. Имеем два NAS. Один основной, с рабочими данными. Второй - для бэкапов.

Несколько раз видел ситуацию, когда люди начинали с первой схемы, и потом плавно переезжали на вторую. То есть сперва покупали один NAS, например двудисковый. Потом через пару лет входили во вкус, меняли его на 4-хдисковый, а старенький двудисковый ставился как бэкап для первого NAS.









В Synology data replicator - да, именно так. Просматривается средствами ОС с любого компьютера. Выглядит для пользователя именно как как структура файловых папок "по дням".

В остальных программах формируемые архивы доступны только из специализированной консоли восстановления с таймлайном, и нужно зайти на NAS через веб-интерфейс.

И, да, Synology data replicator - работает только в схеме "с компьютера на NAS", а не с "NAS на NAS". И только внутри одной локальной сети.











Для пакета Synology data replicator - возможно.

Для остальных пакетов скорее всего придется сначала выгрузить архивированные файлы в какое-нить третье место, потом сравнивать.



Тут надо немного сделать отступление, в части идеологии программных средств бэкапа с обеспечением версионности и дедупликации.

В старые добрые времена, когда мамонты бродили по планете, программы бэкапа оперировали только файлами, кладущимися в некие "типа zip"-архивы (делался полный, дифференциальный или инкрементальные бэкапы). Эти архивы можно было просмотреть заголовки, и вообще оперировать привычной системой "файл - папка" свернутой в файл куска архива. Потом производители бэкапного софта задумались над версионностью и дедупликацией, и начали решать эту задачу на уровне программы, работающей на компьютере. Таким путем пошел Акронис в своем корпоративном софте. Там продолжает информация сворачиваться а файлы типа zip-архивов, иногда приходится делать так называемые "полные копии" и прочие неудобства, идущие ещё со времен мамонтов и 286-х компьютеров. Потом в умах производителей софта произошел перелом, они поняли, что гораздо удобнее обеспечить "клиент-серверную" архитектуру организации бэкапов: внутри некой БД, где вопросами дедупликации и версионности будет заниматься софт на сервере. Таким образом, в NAS формируется один большой контейнер для хранения информации (выглядит в ОС как несколько файлов, один из которых - большой, другие индексные и прочие служебные). Естественно, в такой среде гораздо проще и дешевле и надежнее решаются вопросы как версионности, так и дедупликации. Работа идет на уровне специализированной базы данных архивированных файлов. Увы, как и любую другую базу данных мы её содержимое не можем просмотреть средствами только ОС. Нужна специализированная программа просмотра такой базы. И, такие программы сделаны как необходимая обязательная часть интерфейса управления. Сегодня это как бы мейнстрим, пик организации систем хранения резервных копий.



Synology data replicator - это такое странное отклонение от обоих вариантов, где Синоложи умудрилась и рыбку съесть и на елку залезть. То есть, с одной стороны, резервные копии видны средствами ОС прям вот непосредственно: зашел на сетевую папку, и вот они, мои любимые файлики. В каждой папке дня - полный набор "среза с компьютера". С другой стороны, они при этом обеспечили версионность и дедупликацию. Подозреваю, сделано это через максимальное использование возможностей файловой системы NAS, когда вместо реального очередного копирования неизмененного файла просто формируется ярлык в структуре папок текущего дня. Короче, это такие костыли, но которые оказались очень удобными именно для людей старой школы, которые любят контролировать всё тотал-коммандером (я тоже такой олдфаг). Однако, в последующем Синолоджи перешла на мейнстрим с контейнерами для резервированных данных. А data replicator вывела из публичных загрузок (хотя он прекрасно работает с современными ОС). И, как я не цеплялся психологически за data replicator как удобное для меня решение, всё же переполз на Cloud Backup и Active Backup, как гораздо более продвинутое, и вполне удобное функционально. тем более что последние два работают через публичный интернет, то есть бэкапят мой ноутбук и ноутбук жены где бы мы не находились, в поездках или на даче, скажем. Ну да, тотал коммандером источник и дестинейшн сравнить не могу уже. Ну и хрен с ним. Задачи выцепить из бэкапа - они обычно возникают либо по отношению к заведомо сломанному файлу, и тогда проще просмотреть именно его в контейнере резервных копий. Либо если "диск умер", "папку сам стер по-пьяни", тогда сравнивать не с чем, надо просто восстанаваливать всё из последней по дате резервной копии.



__________________________





И да, до сих пор мы говорим по резервному копированию "с компьютера на NAS". Для резервирования NAS-NAS, а также для резервирования с NAS на подключаемые USB-диски, у синолоджи есть специализированный пакет (Hyper Backup). Для резервирования с NAS в публичное облако - еще свои отдельные программы. Подробнее про пакеты, устанавливаемых в сам NAS можно прочитать тут: https://www.synology.com/ru-ru/dsm/pack ... up&search=



Ну и вообще там побродить полезно по центру пакетов: https://www.synology.com/ru-ru/dsm/packages

для понимания возможностей.



Повторюсь: цимес, и самая мякотка NAS - не в том, что фотограф получает некое дисковое пространство (объединенное в RAID или нет, не столь неважно)

А в том что он получает программные инструменты для реализации свои потребностей. В том числе потребностей по надежному хранению своих уникальных RAW.

Плюс, мелкие удобства. Вот, жена моя, к примеру, активно использует "Защищенные ссылки общего доступа", чтобы быстро отдавать свои созданные файлы коллегам... А она далека от всех этих компьютерных заморочек, не является квалифицированным пользователем, тем не менее это делать ей легко и просто в рамках существующей инфраструктуры хранения её данных.



Note:

не все программные пакеты ставятся на все модели NAS.

Поэтому если кто только подбирает себе эту железку, просмотрите СПЕРВА желаемый Вами спектр пакетов, и просмотрите список поддерживаемых моделей NAS (внизу описания каждого пакета) на которые выбранные пакеты можно поставить.



Я пишу про Синолоджи просто потому что просто знаю лучше их функциональность. Есть еще QNAP, который умеет примерно то же самое. Это как Никон и Кэнон: оба хорошие, с отличными наборами софта для своей функциональности, просто так случилось что много лет назад, когда я выбирал себе платформу для хранения данных, операционная система у Синололожи показалась мне чуточку дружелюбнее для обычного пользователя, не-сисадмина (лучше "легла в руку"). Но в принципе, насколько понимаю, эти два производителя примерно одинаковы по функциональности, так что если кому хочется альтернативного разнообразия можно еще глянуть на QNAP, может кому он понравится даже больше. Кстати, технари почему-то даже больше предпочитают QNAP, возможно его идеология управления больше заточена под ум сисадминов.



__________________________





Снова получилась длинная портянка.



Собственно мысль моя простая:



- понимаем, что для надежного хранения данных нужны даже не столь RAID, сколь версионность резервных копий. И, одна из них желательно вне помещения. И, чтобы ручками не делать каждый раз.

- смотрим какие еще потребности нам могут быть полезны (виртуальное частное облако, расшаривание своих фоток в интернете, личный веб-сервер, личный форум для семьи и родственников и т.п.)

- смотрим список пакетов, которые нам это обеспечивают. Это - самая мякотка отличия NAS от USB-подключаемого жесткого жиска

- выбираем модель NAS, на которой эти пакеты будут работать.



Как-то так smile


Если кому-то интересно - судя по всему Синолоджи использовали технологию, описанную по ссылке для реализации инкрементального (версионного) бекапа.

Этот механизм основан на использовании т.н. "жёстких" ссылок Линукс и утилиты типа rsync.

Общая идея - бекапируются только изменённые файлы, а неизменённые заменяются ссылками.

В результате обычными средствами ОС можно смотреть "фотографию" данных на определённую дату и сранивнивать её с фотографией на другую дату или с актуальным состоянием.

Для фотоархивов - самое оно.



Этот механизм несложно реализовать самостоятельно, что я собственно и сделал (на самосборном NAS'е)



IBM: Эффективное использование rsync
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Nas для хранения

Сообщение uart »

На Synology, в отличии от Qnap есть btrfs, в котором можно делать снапшоты.
Аватара пользователя
Rimlyanin
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2017 02:57

Re: Nas для хранения

Сообщение Rimlyanin »

Рискну предположить, коллега, что Вы жируете с 10G на деньги своего работодателя. А я вот на свои
нет у меня "работодателя". Как и "зарплатодателя". Уже много лет.
для людей старой школы, которые любят контролировать всё тотал-коммандером (я тоже такой олдфаг).
для олдфагов (плохое название, предпочитаю "старой школы") есть FAR

Изображение

Вернуться в «Перекачка и хранение файлов, создание архивов (картридеры, хранилища)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей