Хроники пандемии коронавируса

[Андрей Бережной]

Осмелюсь предложить к чтению приятеля и друга моего.





https://www.facebook...siliy.vlassov.9



он часто проходится в ФБ по короне и вокруг нее.

Почитал бы, да в СС и в ФБ не присутствую.

[Elisha ben Baz]

Почитал бы, да в СС и в ФБ не присутствую.

СС это же не то что я подумал?

[Elisha ben Baz]

Вечером в субботу, 23 мая, министерство здравоохранения Израиля после двухдневной паузы опубликовало новые данные по коронавирусу.

В общей сложности в стране было зарегистрировано 16712 заболевших COVID-19 (29 за двое суток). В настоящий момент заражены 2343.

279 заболевших умерли (0 за двое суток)

47 в тяжелом состоянии (36 из них в настоящее время подключены к аппаратам ИВЛ), 30 средней тяжести,

у остальных болезнь протекает легко. Отметим, что в течение последних недель число тяжелобольных постепенно сокращается.

14090 выздоровели после коронавируса (темпы выздоровления значительно выше темпов выявления новых заболевших).

137 заболевших в больницах, остальные болеют в домашних условиях или в специально оборудованных помещениях гостиниц

Летальность заболевания COVID-19 в Израиле – 1,7%

[Guruch]

А в нашем регионе не было инфицированных Ковидом, пока не завезли с разных точек страны заражённых гастарбайтеров для строительства инфекционного госпиталя министерства обороны. И пошло поехало. Дошло до станции скорой помощи.

https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... rnyy-ochag

[Андрей Бережной]

СС это же не то что я подумал?

Почти, СоцСети.

[Рыбболов]

Никогда не понимал зачем тащить чуреков на стройку, когда это можно сделать своими силами? Ну это выгодно только рабовладельцам. Этим гастерам можно платить копейки и они не будут возмущаться и не будут свои права качать.

[Elisha ben Baz]

А в нашем регионе не было инфицированных Ковидом, пока не завезли с разных точек страны заражённых гастарбайтеров для строительства инфекционного госпиталя министерства обороны. И пошло поехало. Дошло до станции скорой помощи.

https://novayagazeta...kotvornyy-ochag

Вот задница. У меня на Камчатке близкие родственники. Хоть бы не задело. Дядюшка старый совсем.

[Elisha ben Baz]

Никогда не понимал зачем тащить чуреков на стройку, когда это можно сделать своими силами? Ну это выгодно только рабовладельцам. Этим гастерам можно платить копейки и они не будут возмущаться и не будут свои права качать.

Своим нужно условия создавать, зарплату во время платить. А рабам можно по 20 чел на 20 квадратных метров сарай сколотить.

Или вон палатку ставить

[Elisha ben Baz]

Почти, СоцСети.

А.. Интенет Фрай?

[Elisha ben Baz]

Вакцина от коронавируса будет готова к сентябрю 2020 года



В США приняли решение сократить сроки разработки и объединить 2-й и 3-й этапы клинических испытаний в один



США прилагают повышенные усилия к разработке вакцины против коронавируса: как стало известно в воскресенье, 24 мая,

Американский центр по контролю за лекарствами и продуктами (FDA) рассматривает возможность сокращения программы испытаний.

Планируется объединить два этапа в один - с участием десятков тысяч волонтеров.

По существующей программе, в июле 2020 года должен начаться 2-й этап испытаний вакцины.

Это произойдет сразу по окончении 1-го этапа, в котором проверялась безопасность.

Первую стадию уже завершила компания Moderna и ряд других.

На втором этапе проверяют эффективность вакцины, продолжая изучать безопасность.

На этом этапе участвуют от сотен до тысяч человек. После этого проводится 3-й этап с более широким охватом испытуемых.

Но в данном случае в США намерены объединить два последних этапа в один большой с участием 100.000 волонтеров.

Каждый вариант вакцины будет испытываться на 20.000-30.000 человек. Это позволит сократить сроки лицензирования вакцин.

Если результаты будут такими же, как полученные до сих пор, то производители надеются получить лицензию уже в сентябре 2020 года.

Тогда до конца года можно будет выпустить сотни миллионов доз препарата.



В наибольшей степени продвинулись две компании - это американская Moderna и китайская CanSino.



https://www.vesty.co...ticle/SybckcwjL



Читать , я не все перекопил

[Elisha ben Baz]

Профессор о спаде заражений: эпидемия прошла бы и без карантина

Ученый считает, что политики напрасно отвергли эпидемиологические модели, предсказывающие все этапы заражений

Профессор Дорон Ланцет, институт им. Вейцмана Эпидемиология – точная наука, она имеет свои законы и формулы.

Формулы, описывающие распространение эпидемии, аналогичны тем, которые описывают химические реакции.

Поэтому не удивительно, что во время эпидемии химики, физики и математики консультируют медиков и политиков.

Но в Израиле при принятии решений о коронавирусе сложился полный разрыв между теорией и практикой - из-за неправильной интерпретации фактов.

Правительство убеждает нас, что катастрофы не произошло лишь из-за тотального карантина, введенного минздравом.

Но анализируя распространение вируса в разных странах, можно найти общие признаки.

Так, в Турции суточный рост числа заболевших снизился за 44 дня с 87% до 2%, в Израиле за 40 дней – с 30% до 1%,

в Швеции за 54 дня – с 40% до 3%, в Белоруссии за 43 дня – с 25% до 4%. Причем в двух последних странах карантинные меры были минимальными.

Основная математическая модель эпидемиологии SIR (Susceptible, Infectious & Recovered,

то есть "уязвимые, зараженные и выздоровевшие") могла предсказать подобное.

В типичном населенном пункте, согласно этой модели, рост заболеваемости в первый день эпидемии составляет 100%,

на 15-й день падает до 25%, на 20-й – до 1%.

Через 20 дней число больных увеличивается по сравнению с исходной величиной в 1000 раз, а не в миллион, причем это происходит в силу

внутренней динамики эпидемии. Карантин несколько ускоряет снижение заболеваемости, но не является его главной причиной.

На данный момент отсутствуют научно обоснованные сведения о влиянии карантина на темпы снижения заболеваемости.

Утверждения израильских властей о том, что они спасли страну от страшной напасти, противоречат фактам и являются очковтирательством.

Используя формулы, можно было рассчитать окончательное число больных еще месяцем

https://www.vesty.co...5732639,00.html



Читать , я не все перекопил

[Андрей Бережной]

Правительство убеждает нас, что катастрофы не произошло лишь из-за тотального карантина, введенного минздравом.

В той или иной степени это во всех государствах.

[Elisha ben Baz]

В той или иной степени это во всех государствах.

Ну там у дорогого профессора еще политическая составляющая. Он очевидно ненавистник нашего премьера Нетаниягу, как большинство интеллектуалов

[Elisha ben Baz]

В воскресенье, 24 мая, впервые после двух месяцев карантина вновь открылся Храм Гроба Господня – одна из главных святынь христианского мира, расположенная в Старом городе Иерусалима.

В связи с санитарными ограничениями, 24 мая находиться в храме могут исключительно свещеннослужители. Открытие храма для широкой публики и СМИ ожидается в ближайшие дни.

[Andreasil]

А дома не новые заражения? У нас что, много проживающих в одиночку или семей у кого запасные квартиры в резерве пыляться?

Или у нас научились вентиляцию в жилых домах делать такую, чтобы к соседям не попадало, особенно на верхних этажах?

Репродуктивное число коронавируса r0 приблизительно равно 4. Это оценочное значение, оно не может быть вычислено точно. И приблизительно один больной так и заражает - свою семью - практически гарантировано. То есть 3-5 человек в среднем. Соседей - с гораздо меньшей вероятностью уже. Это только если соседи не соблюдают карантин, а контачат друг с другом. Но в этом случае ничего не сделать, людям не получится насильно внушить правила гигиены, пока они сами не осознают масштаб угрозы.



Но вот вне семьи, если держать легких скученно - коэффициент заражения будет уже сильно больше. С учетом того, что тесты на корону очень часто дают неправильный результат, особенно у бессимптомных носителей, то это содержание легких в пансионатах и гостиницах даст очаги, которые через персонал этих гостиниц начнет распространяться гораздо больше, чем может распространиться внутрисемейное заражение.

[Thomas]

В той или иной степени это во всех государствах.

В UK ситуация совсем другая. Маски не носят даже работники аптек и метро.

Потому как прописано - СМС присылали и т.д,

что "маски носят врачи и сотрудники госпиталей, а также предписано носить маски тем, у кого обнаружен КОВИД".



Вы понимаете, что это значит в реальности? Я одеваю маску, и ко мне отношение людей совсем другое.

Все без маски ходят и типа "солидарность"...а вот идет в маске и все люди сразу тебя записывают в потенциальную опасность для своей жизни.

Это чувствуется постоянно...И это ужасно и это давит на всех нас...



Я в перчатках и маске из аптеки вышел, передо мной англичанин без маски, без перчаток - навстречу нам мама с дочкой- она улыбнулась англичанину,даже в сторону сильно не отошла, а завидев меня, моментально девочку за свою спину спрятала и шарахнулась на 3 метра...

[Andreasil]

Профессор о спаде заражений: эпидемия прошла бы и без карантина

Ученый считает, что политики напрасно отвергли эпидемиологические модели, предсказывающие все этапы заражений

Профессор Дорон Ланцет, институт им. Вейцмана Эпидемиология – точная наука, она имеет свои законы и формулы.

Формулы, описывающие распространение эпидемии, аналогичны тем, которые описывают химические реакции.

Поэтому не удивительно, что во время эпидемии химики, физики и математики консультируют медиков и политиков.

Но в Израиле при принятии решений о коронавирусе сложился полный разрыв между теорией и практикой - из-за неправильной интерпретации фактов.

Правительство убеждает нас, что катастрофы не произошло лишь из-за тотального карантина, введенного минздравом.

Но анализируя распространение вируса в разных странах, можно найти общие признаки.

Так, в Турции суточный рост числа заболевших снизился за 44 дня с 87% до 2%, в Израиле за 40 дней – с 30% до 1%,

в Швеции за 54 дня – с 40% до 3%, в Белоруссии за 43 дня – с 25% до 4%. Причем в двух последних странах карантинные меры были минимальными.

Основная математическая модель эпидемиологии SIR (Susceptible, Infectious & Recovered,

то есть "уязвимые, зараженные и выздоровевшие") могла предсказать подобное.

В типичном населенном пункте, согласно этой модели, рост заболеваемости в первый день эпидемии составляет 100%,

на 15-й день падает до 25%, на 20-й – до 1%.

Через 20 дней число больных увеличивается по сравнению с исходной величиной в 1000 раз, а не в миллион, причем это происходит в силу

внутренней динамики эпидемии. Карантин несколько ускоряет снижение заболеваемости, но не является его главной причиной.

На данный момент отсутствуют научно обоснованные сведения о влиянии карантина на темпы снижения заболеваемости.

Утверждения израильских властей о том, что они спасли страну от страшной напасти, противоречат фактам и являются очковтирательством.

Используя формулы, можно было рассчитать окончательное число больных еще месяцем

https://www.vesty.co...5732639,00.html



Читать , я не все перекопил

Вот честно - фигня. И с моей стороны без всякой политической составляющей. Можно эту демагогию, под прикрытием науки, разбить по пунктам на конкретных примерах, но лень.

Одна эпидемия испанки в его картину эпидемиологическую никак не впишется. И на примере этой эпидемии уже было ясно, что меры с карантином дают результат луче, чем без карантина.



Но карантин - это ведь тоже условная вещь. Одно дело декларация карантина, а другое дело - реализация. Тут нельзя провести четкую границу, где лучше, где хуже.

Как страны проходят эпидемию зависит от комплекса факторов - организационных мер, доступности систем здравоохранения, работы противоэпидемических служб, надежности систем тестирования и т. п.

Если есть хорошая отлаженная система тестирования, то карантинные меры можно ослабить. Если - нет, или такая система неповоротлива, то только карантинные меры.

[Andreasil]

Первый российский препарат прямого противовирусного действия от вызываемого коронавирусом нового типа заболевания с доказанной клинической эффективностью "Фавипиравир" получил российское название "Авифавир". Соответствующие заявки поданы в Роспатент, сообщается в пресс-релизе фонда.



"Авифавир" демонстрирует лучшие показатели по сравнению с другими препаратами, которые проходят в настоящее время испытания в России и за рубежом. РФПИ и "ХимРар" тесно сотрудничают как с ведущими медицинскими учреждениями, так и государственными регулирующими органами. Рассчитываем получить одобрение на выпуск "Авифавира" в ближайшем будущем", - сообщил глава РФПИ Кирилл Дмитриев.



Начало финального этапа испытаний препарата с увеличением количества пациентов до 330 было одобрено Минздравом России 21 мая. По итогам первого этапа клинических исследований (десять дней) "Авифавир" продемонстрировал безопасность, не выявлено никаких новых, ранее не зарегистрированных побочных эффектов. Эффективность препарата выше 80%, что является критерием препарата с высокой противовирусной активность.

https://tass.ru/ekonomika/8541111



Еще про препарат - https://www.vesti.ru/doc.html?id=3267633

Вроде бы поступит в лечебные учреждения уже в июне.

[Andreasil]

Глава Республики Крым Сергей Аксенов предупредил в воскресенье во время заседания оперативного штаба по борьбе с распространением коронавирусной инфекции, что приехавшие на полуостров без цели россияне из других регионов будут изолированы в обсерваторы за плату.



Аксенов отметил, что Крым ждет отдыхающих в курортный сезон, но сейчас не надо "от нечего делать создавать проблему нам". Глава Крыма попросил относиться с уважением к усилиям, предпринимаемым в борьбе с пандемией COVID-19, и не создавать дополнительную нагрузку на органы власти и здравоохранение.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3267747#/photo/0

[whs]

Сегодня вот так.

[Andreasil]

https://ria.ru/20200523/1571864864.html

Как развивалась эпидемия в Дагестане.

[_abc]

Профессор о спаде заражений: эпидемия прошла бы и без карантина

...

Сегодня по России 24 прошел документальный фильм примерно с 14-00 часа полтора

Фильм посвящен всем пандемиям и вспышкам, в том числе оспе в Москве в 1959 года (так я получил прививку ))))



можно смотреть с 14-30 или раньше с 14-00 - архив телеканала:



https://www.ontvtime...020-05-24-14-30

отдельно ссылки пока нет не могу найти

Показаны документальные кадры из банка данных вирусов и всех болячек в СПБ, куча весьма уважаемых ученых, даже те кто боролись с оспой своими руками - в прямом смысле



А вывод как всегда один

Психоэмоциональное состояние населения - основа его иммунной системы



А рекомендации во время пандемий (карантинов общих не было никогда) - тепло одеваться, не застужать ноги ... короче стараться просто не простудиться = просто делать всё чтобы "быть в форме" как физической, так и "моральной"

Специалистов и у нас в РФ и в мире огромное количество, выводы о пользе и вреде всего что делается наверняка будут,

я думаю что этот документальный фильм можно будет найти позже в открытом доступе - ну очень интересно было

[_abc]

Я лично потерял интерес КВ19 полностью - собственно обсуждать уже нечего - да опасения остаются до осени, и потом с началом холодов, но уже тема не интересна



В фильме есть факты о гораздо более опасных (100% смертность) и интересных заболеваниях за последние 10 лет! в том числе очень много интересного о гриппах (птичий,свиной..) , кори, нильской лихорадке на Волге, полезных бактериях кишечника, которые мутируют и превращаются в убийц, и резистентности к антибиотикам, о замороженных бактериях в Арктике, о Нобелевских премиях в этой области, о расшифровке генома, о встроенных ранних вспышках вирусов в геном, и участии вирусов в эволюции видов



___________________



Интересно только %глупости различных органов и структур по снятию ограничений (я не только про РФ, а про все страны сразу) и к каким событиям всё будет приурочено, и в каком порядке )))Кстати ближайший месяц для РФ ещё можно записать как крайне неблагоприятный с точки зрения опасности заражения .... imho

[Andreasil]

В субботу на Кипре не было заявлено о новых случаях заражения коронавирусом. Впервые на острове было зарегистрировано ноль подтвержденных случаев с начала вспышки в начале марта.



По данным агентства новостей Кипра, из 2465 тестов, проведенных на острове, новых случаев заболевания Ковид-19 зарегистрировано не было, в то время как власти киприотов-турок на севере продолжали свои нулевые результаты с 51 тестом в последнем 24 часа.



Первые две инфекции на Кипре были подтверждены 9 марта. Общее количество известных подтвержденных случаев заболевания достигло 1035 по всему острову, с 915 на юге, 108 на севере и 12 на Британских базах. По состоянию на субботу девять пациентов оставались госпитализированными на юге, шесть из которых, как сообщалось, находились на ИВЛ.



Президент Анастасиадес сказал, что нулевые случаи были приписаны «добросовестности наших граждан и битве, которую ведут эксперты в области здравоохранения и медицинские работники на передовой»



CNA сообщает, что в Республике Кипр умерло 24 человека, инфицированных Covid-19, причем в 17 случаях инфекционная болезнь была указана в качестве основной причины смерти. Четыре зараженных человека погибли на севере.

https://knews.kathimerini.com.cy/en/new ... zero-cases

[Andreasil]

В пятницу на Кипре были разработаны детали возобновления туристического сектора, при этом Кабинет министров начал освещать двухэтапный план действий по открытию аэропортов Ларнаки и Пафоса.



Что касается отелей, то Кабинет министров решил разрешить им возобновить работу с 1 июня, а их деятельность регулируется протоколами здравоохранения, которые будут изданы Министерством здравоохранения.



План действий разворачивается на две фазы, причем первая фаза продлится с 9 по 19 июня, а вторая фаза начнется 20 июня.



План также учитывает список, составленный правительственным консультативным комитетом по вопросам здравоохранения, в котором участвуют 20 стран, с которыми Кипр будет восстанавливать стыковочные рейсы, и который разделяет включенные страны на две категории.



Странами первой категории являются Греция, Мальта, Болгария, Норвегия, Австрия, Финляндия, Словения, Венгрия, Израиль, Дания, Германия, Словакия и Литва.



Швейцария, Польша, Румыния, Хорватия, Эстония и Чешская Республика были отнесены ко второй категории.



Фаза первая



По словам Карусоса, на первом этапе посетители, прибывающие из любой из двух категорий стран, должны будут представить доказательства отрицательного теста на коронавирус, проведенного в течение 72 часов до посадки в сертифицированной лаборатории.



Фаза вторая



На втором этапе пассажиры, путешествующие из стран категории А, не должны будут предъявлять доказательства наличия отрицательного результата на коронавирус, в то время как это требование останется для туристов, прибывающих из стран категории В.



В отношении всех стран, не включенных в список, полеты будут разрешены в аэропорты Кипра, если пассажиры являются законными резидентами Кипра или получили специальное разрешение на поездку на Кипр.



Это специальное разрешение может быть предоставлено путем предоставления доказательства отрицательного результата коронавируса, полученного в течение 72 часов до времени посадки.



В качестве альтернативы, туристы также могут пройти тестирование на Кипре, и в этом случае они должны будут оставаться в специально отведенном для этого месте в течение одного дня или до публикации результатов лабораторных исследований.



Все пассажиры гражданства страны, не включенной в этот список, должны будут оставаться в карантине в течение двух недель, а также должны будут оплатить расходы на лабораторное тестирование на коронавирус, все расходы, связанные с карантинным периодом, и любые перевозки. расходы, которые могут возникнуть.

https://cyprus-mail.com/2020/05/24/cypr ... lights-to/

[_abc]

Цитирую: "Все пассажиры гражданства страны, не включенной в этот список, должны будут оставаться в карантине в течение двух недель...."

% глупости того кто это написал на бумаге = 100% так как не граждане не приедут точнее всё что написано про туристов ))) неохота всё цитировать

[Андрей Бережной]

Кстати ближайший месяц для РФ ещё можно записать как крайне неблагоприятный с точки зрения опасности заражения .... imho

Согласен.

Я бы назвал его критическим.

[Andreasil]

Цитирую: "Все пассажиры гражданства страны, не включенной в этот список, должны будут оставаться в карантине в течение двух недель...."

% глупости того кто это написал на бумаге = 100% так как не граждане не приедут точнее всё что написано про туристов ))) неохота всё цитировать

Не приедут, значит, не приедут. А если там вспышка будет во время турсезона, то тоже очень быстро начнут уезжать и потом долго не приедут. Опять на карантин и все закрывать. Пытаются контролировать ситуацию, потому что иначе - все еще хуже будет.

[Andreasil]

Пост дочери Владимира Солоухина - хорошего русского писателя о ситуации в Великобритании. Ситуация действительно дикая по части мер здравоохранения.

Olga Soloukhina is at Chiswick, United Kingdom.

May 1 at 3:25 PM · London, United Kingdom ·



Господи, какое все-таки счастье, что не я одна такая умная. Хоть кому- то пришло в голову- не только мне, что этот взмывающий в небо рост смертности в Англии происходит в большей степени потому, что в больницы забирают на самой последней стадии, когда помочь практически уже нельзя.

Все эти дни с моего предыдущего мрачного поста о подходе к лечению коронавируса в Англии я с тоской следила за развитием событий. Хоть не включай телевизор- здесь очень многое открыто говорится в репортажах и публикуется в газетах

С каждым днем все множились цифры погибших, неотвратимо росло их число. Англия постепенно прочно вышла на третье место по смертности только в госпиталях. (Сегодня уже говорят что на втором). На какой-то день до всех дошло – что они считают только умерших в госпитале и не считают умерших в домах престарелых и просто в домах, так и не получивших помощи от врачей. Теперь называют цифру около 45 000.

Все больше погибших медсестер и врачей – сначала показывали за спиной ведущего три- четыре фотографии, рассказывали о каждом из них, потом их стало 20 , называли их имена, потом фотографий становилось все больше, они заполняли целую стену за репортером, 60 погибших медсестер и врачей, на следующий день - 80,потом 90, их лица , чтобы уместиться на стену , становились все меньше, никто уже не упоминал их имена – лица этих героев, отданных, в общем- то, в жертву неповоротливой системе медицины. Потом вышла передача «Панорама» с говорящим названием – «Государство подвело систему NHS?», (Нas the Government failed the NHS?),где были вскрыты ужасающие факты – прямо перед началом карантина- в середине марта Ковид был переведен из высоко инфекционного заболевания в невысоко инфекционное заболевание и медсестрам рекомендовалось носить только фартуки и обычные медицинские маски. Выдавались по две обычные маски на целую смену. Но и их не хватало. Оказалось, что не было никакого НЗ запаса, о котором говорили в январе, что он есть. С тоской спрашивали – где это все? Целую неделю не могли получить из Турции 400 000 защитных костюмов, каждый день об этом шла речь. «Почему такая страна как Англия и безопасность медперсонала зависит от этого рейса из… Турции?»,- забыв политкорректность, спрашивал Пирс Морган. Потом правительство с гордостью отчиталось, что было получено аж миллиард предметов защитных средств из другого фонда, не уточнялось каких и выяснилось, что там считалось и каждое бумажное полотенце и перчатки для рук считались по одной штуке. То есть пара перчаток – это два защитных средства. Не буду пересказывать всю передачу, ее надо просто посмотреть.

Но в последние дни что- то начало меняться – в конце концов здравомыслящие люди стали задавать вопросы и спрашивать – что мы делаем не так? Почему такая чудовищная смертность ? Вдруг обнаружилось, что коечки в больницах за стремительным выбытием пациентов на тот свет освобождаются так быстро, что в госпиталях полно мест, совсем они не переполнены, а госпиталь, специально заточенный только под Ковид (Nightingale hospital) вообще почти пустой.

Еще и Германия, которая совсем рядом, показывает совершенно другие цифры. За эти дни постоянно приглашали на интервью врачей из Германии и бесконечно спрашивали – что вы делаете по- другому?

Врачи из Германии терпеливо день за днем обьясняли – проверяем больных на 5-7 и 14 день, потому что именно на 5- 7 день у тех пациентов, которые этот вирус переносят тяжело, происходят необратимые изменения в легких и их надо срочно забирать в госпиталь. Определить это можно только на КТ – пациент еще не испытывает удушья , у него может быть даже температура невысокая, но там видны изменения, называемые симптомом «матового стекла», пациента надо срочно под наблюдение, чтобы не доводить до последней стадии. Потому что Ковид на этой стадии одновременно сильно повышает свертываемость крови и тп. Мы все уже , кажется, в теме.

Так вот, я не устану повторять – в Англии невозможно сделать это КТ ни за деньги , ни без денег. Только когда ты уже одной ногой в могиле и не можешь дышать, тебя привезут в госпиталь и там сделают. А до этого – нельзя. NHS, или кто там определил именно такой подход, закрыл эту возможность для всех частных клиник и частных отделений в госпиталях. И нет такой возможности сделать по системе NHS. Если придешь своими ногами в госпиталь, будешь умолять их , - не сделают. Они закрыли возможность сделать КТ для всех, кто мог бы это сделать, даже заплатив за это. Все эти безмолвные 45 000 человек, ушедшие на данный момент – даже те , у которых не было финансовых возможностей заплатить за это КТ – сколько оно там стоит – 300 фунтов? Каждый бы нашел, занял у соседа , друга, матери, брата. Чтобы выжить. А у людей отобрали этот шанс. В Англии очень распространена помощь друг другу. Повторяю, каждый бы нашел деньги. Откройте эту возможность сделать это КТ хотя бы за деньги, если уж у тебя нет никакой возможности увидеть доктора !!!

И вот несколько дней назад ( 26 апреля) появилась первая ласточка - статья в Таймс , где прямо написано – надо забирать в госпиталь , не дожидаясь этой последней финальной стадии. Госпитали наполовину пусты – надо срочно пересмотреть критерии состояния заболевшего по которым забирают в госпиталь. Приводят слова врача, даже трогательные в своей абсурдности– что не забирали в больницу по- настоящему серьезных больных, потому что очень сложно определить как дышит человек по телефону.

Названы цифры, что смертность в госпитале – больше 50 процентов. У тех , кого переводят на ИВЛ еще выше – там умирают около 65, 4 процентов. ( Приведу ссылку на статью в примечаниях).И сделан вывод – что забирать в госпиталь надо на более ранней стадии. Ура. Пока еще тихое ура, потому что я не знаю, сколько потребуется времени на утверждение этого нового порядка.

Я уверена, что ,когда это все закончится и будет разборка полета, того, кто придумал пока существующий метод ведения ковидных больных – не предоставлять им никакой врачебной помощи, пока ты уже не в бреду и не дышишь – будут названы имена тех, кто придумал эту установку. Мы же знаем имена, скажем, других, по чьей вине сметались с лица земли многие жизни, вот пусть и этот человек будет назван.

Особенно мне интересно. Как на это все смотрят мои оппоненты, которые громогласно были со мной «не согласны», утверждая, что именно этот порядок – самый лучший, в каком мире надо жить и как забаррикадироваться душевно от этих цифр и лиц – лиц – лиц, который смотрят на тебя каждый день с экрана телевизоров, чтобы говорить - у нас все прекрасно в Англии, наша медицина делает все что может. Оказывается – я права – не все она делает , что может. Оказывается , рекомендации по критериям забирания в госпиталь именно с эти заболеванием уже признаны неправильными и сейчас пересматриваются.

Я очень надеюсь, что после этой статьи в Таймс откроются хотя бы частные клиники, где можно будет людям сделать этот КТ и что в госпитали будут забирать элементарно раньше и весь этот кошмар пойдет на спад. И да, NHS действует по установке, но уже, слава Богу признано, что эти установки неверные. Но не вернуть никого из ушедших…

А так, у нас все прекрасно, двойная радуга на небе, говорят, к счастью.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

[Андрей Бережной]

По официальной статистике Бразилия вышла на второе место. 348000 случаев заболеваний и 98000 тотальных исходов.

Россия по ней же переместилась на третье. 344 и 3.5.

[_abc]

Информация по внебольничной пневмонии в Дагестане (только что программа "Время" Первый канал ТВ) - 800 смертей (за какой срок не помню)



кто хочет может пересмотреть .. к вопросу о статистике и доказательствах - как это интерпретировать я не знаю, просто информация

[Андрей Бережной]

Борьба за бабки.

https://www.fontanka.ru/2020/05/24/69276817/

https://www.fontanka.ru/2020/05/24/69276922/

[awam]

Борьба за бабки.

На 3 дня только чтение.

[Andreasil]

Прямой репортаж о работе бригады скорой помощи в Москве.

Полчаса на обработку машины. Растирают лица и руки спиртом. Иван обильно мочит бороду, вычесывает пальцами. Пары спирта забираются в нос, и за ними не слышно запахов травы, земли, листьев, мокрого дерева.



Оглушительно поют птицы. Ночь выцветает. Медики дышат полной грудью и не спешат доставать сигареты.



— Я в лифте хожу не в маске даже — в респираторе, — говорит Михаил. — Мне страшно! А продавщицы в нашем продуктовом полтора месяца работают без масок. Хотел спросить, потом думаю, зачем, нарвешься еще. Народ мрет, как косой косит.



Я дома не рассказываю то, что вижу, не говорю жене. Зачем? Говорю: опасно, сиди дома. Сейчас потеплеет и все повылезут. Нет, это не отрицание. Когда страшно, сидят дома тихо. Это какая-то вселенская глупость.



— Вышки 5G облучают, — говорит Иван. — Чипируют. Я листал комментарии, пишут — все постанова, в тайвеках актеры переодетые.



— Столько информации из 15-й, из 52-й. Сколько их лежат и какие. Из Италии несложно посмотреть. Там открытее, чем у нас, показывают.



Вот снять одним кадром 15-ю реанимацию и сказать — мест нет. Носите маски.



Пугать уже надо. А ведь скажут, что пугаешь?

https://novayagazeta.ru/articles/2020/05/24/85506-vyzov

[Elisha ben Baz]

В Израиле за последние сутки 5 диагностированных. Трое суток смертей от коронавируса нет.

[whs]

Часы или браслет - это ерунда. Чтобы точно определить содержание кислорода в крови, нужно просветить насквозь палец светом - кислород определяется по спектральному составу. На накрашенных ногтях не работает.

Подтверждаю. Перебирал, одно время, эти браслеты в надежде найти альтернативу тонометру и даже "холтеру". Достоверно считают только пульс. В одном браслете сделали возможность вносить поправки в измерения давления по эталонному тонометру, но это только до значительного изменения уровня АД. Кислород не интересовал до этих пор. Отыскал в тумбочках браслеты с этой функцией, диапазон измерения от 98 до 99,9%. Ничего общего с действительностью не кажет ни один((. Встречал даже дивайсы с заявленной возможностью делать ЭКГ. Это вообще наглость! Все эти браслеты могут быть пригодны только для постоянного (с дискретностью в пол часа) мониторирования ЧСС. Тут да, честно пишет пульс. Все прочее от лукавого.

На Али недавно встречал пульсоксиметры за полторушку. Если бы не шибко увеличившиеся сроки доставки, то можно было бы попробовать китайскую лотерею. А местные барыги цену втрое задрали по случаю.

[vpf]

У нас никто ни к чему не призывает, каждый может поступать так, так считает наиболее комфортным и безопасным для себя. За всю эпидемию я ни разу никого ни в масках, ни в перчатках не видела. Но я не езжу в амстердамском метро. На улицах и в магазинах люди маски не носят, но выполняют все требования по дистанции.



В измерении температуры вообще нет особого смысла, полезнее регулярно измерять содержание кислорода в крови. У каждого в домашней аптечке должен быть такой приборчик.

В нашем городе с населением 100 тысяч (Ульяновская область) хоть и введены требования ношения масок и перчаток и штрафы, люди перестали обращать внимание на все эти требования и призывы, и надевают маски только для покупок в магазинах и там, где без масок не обслуживают. Но маски используют многократно даже одноразовые, которые стирают. На пожилых вообще заметно, что маска скорее всего одна месяц используется и выглядит ужасно Перчатки вообще редко кто покупает и надевает. Люди устали и просто откровенно забили на всё. Заехал к родственникам в частный дом по делам, так там целая группа родственников собралась, в основном пожилых и все, разумеется без масок и в тесном длительном контакте. И так повсюду. Но также следует отметить, что за время эпидемии среди родственников, знакомых и коллег по работе (а мы не прекращали работу всё это время и все работали без масок), ни одного заражённого не появилось. Многие спрашивают друг у друга, у кого кто болеет, но таковых нет.



Что это означает - не знаю

[Andreasil]

Смягчение ограничений по коронавирусу в Псковской области привело к массовым прогулкам местных жителей в выходные дни, власти могут отказаться от этих послаблений, сообщил губернатор Михаил Ведерников.

В Псковской области с 23 мая без временных ограничений разрешены индивидуальные прогулки, а также прогулки с детьми или членами семьи, которые живут вместе. При этом должна соблюдаться дистанция не менее 3 метров до остальных. Для граждан пожилого возраста сохраняется режим самоизоляции. Под запретом осталось и посещение лесопарков, парков, скверов, набережных, детских игровых площадок, стадионов, открытых спортивных площадок. Также нельзя пользоваться уличными спортивными тренажерами, игровыми площадками, беседками и скамейками.



"Вопреки всем ограничениям, детские площадки, скамейки, уличный инвентарь активно использовались в эти выходные, и многие гуляли так, будто угроза миновала… Угроза никуда не ушла. Самый большой риск заразиться сегодня — это контактные поверхности. Последствия будут тяжёлыми", - написал Ведерников на своей странице в Instagram, разместив фото массовых прогулок в регионе.

"Похоже, что придется полностью закрывать парки и общественные пространства. Жаль", - добавил губернатор.

Он не уточнил, каким образом будут реализованы эти ограничения, и планируют ли региональные власти вернуться к временному регламенту прогулок, которые ранее были разрешены родителям с детьми с 14.00 до 17.00 мск.

https://ria.ru/20200525/1571945026.html

[_abc]

Невыносимо читать про "смягчения" ... я стараюсь сдерживаться как могу, но наверное не получится

как можно что-то разрешить и запретить парки, набережные .... конечно если запретили - то где гулять, места то нету...

Каршеринг в Москве - да можно ... на 5 дней, а его берут на 5 минут !!! он на 5 дней никому не нужен - у нашего метро я не могу машину поставить (как стоял там каршеринг, так ни одна машина не уехала)

мне в банк надо как юр. лицу ездить

...

[Andreasil]

В Челнах в одном доме обнаружено три очага коронавируса. Источником заражения мог стать лифт



«Анализ заболевания показал, что в многоэтажных жилых домах, где используются лифты, есть случаи заболевания. То есть мы косвенно можем говорить, что не совсем качественно проводится уборка в лифтах. Дезинфекционные мероприятия в целом требуют увеличения периодичности. Население начало двигаться, лифтами стали пользоваться чаще. Контактных заболеваний может стать больше, — спрогнозировал Бареев. — В одном только доме с одним подъездом мы имеем три очага заболевания — вместе с контактными».

https://kam.business-gazeta.ru/news/469 ... =must-have

[Andreasil]

Невыносимо читать про "смягчения" ... я стараюсь сдерживаться как могу, но наверное не получится

как можно что-то разрешить и запретить парки, набережные .... конечно если запретили - то где гулять, места то нету...

...

Потому что чем ниже уровень осознания проблемы среди людей, тем больше запретов приходиться вводить.

Свободу не будут отбирать, если введенных ограничений люди придерживаются сознательно.

А если все разрешить, то все равно вирус никуда не денется, придется через какое-то время снова вводить карантин. Потому что нет таких возможностей у медицины, чтобы справиться с потоком больных.

Иммунитета против вируса по-прежнему нет среди населения. Так что до конца лета - это по оптимистичному сценарию.

[Thomas]

Пост дочери Владимира Солоухина - хорошего русского писателя о ситуации в Великобритании. Ситуация действительно дикая по части мер здравоохранения.





https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

Оля в Чисике живет. Это рядом Актоном, где я живу. Я езжу в Чисик в супермаркет на велике.

Я не знаю где эти новости Оля смотрела. Я по ВВС ничего не вижу таких новостей...так такого не показывают

как в России - по 15 минут больницы, врачей, интервью с врачами, ...Может она какие кабельные каналы смотрит.

Я ее спросил на фейсбуке, пока молчит.



Сегодня бегал 3 км по городу...Ситуация такая, что никакого карантина нет. Все открыто. Все ходят без масок, полно людей в парках.

Вторая волна будет - это точно. Ужасно все это...

[Andreasil]

Сегодня бегал 3 км по городу...Ситуация такая, что никакого карантина нет. Все открыто. Все ходят без масок, полно людей в парках.

Вторая волна будет - это точно. Ужасно все это...

Она пишет, что в основном англичане стараются соблюдать, не ездят например в свои загородные дома. Ну могут в Гайд-парк выйти, а вот в своем районе все намного строже выполняют. Там, где соседи могут увидеть и осудить - стараются соблюдать.

У нас есть маленький домик в Дорсете – красивейшем городке на океане на юге Англии, там и скалы и песчаные дюны и садик. И вот – туда нельзя, потому что правительство попросило (asked). Что значит – не ехать? Кому мы там помешаем? Я уже две недели безуспешно промываю мозги Ричарду, что давай поедем , проберемся как-нибудь, поехали ночью. Мы ж не министры, кто за нами будет следить. У меня просто не укладывается логика – мы же там будем изолированы, в магазин только в масках, перчатках. Он категорически отказывается – соседи сообщат, и просто это нельзя, нас попросили, я не буду нарушать, это нехорошо. Нас туда скорее всего не пустят по дороге, но если и пустят , то соседи будут очень недовольны и заявят о нас и нас попросят уехать немедленно, потому что это нарушение правил. Причем у него вот это – соседи сообщат- не вызывает внутреннего отторжения. Как, неужели, сосед Джон донесёт, -изумляюсь я. Ну если и попросят! А мы им все обьясним! Но – нет. Сидим в Лондоне.

Был тут у нас день рождения практически ближайшего родственника - Володички. Мы ,так повелось, все основные праздники, если оказываемся в одной стране, справляем вместе – дни рождения, Рождество, Новый год и тп. Живем рядом.

И я уже с утра, как само собой разумеющееся, стала хлопотать и заправлять курочку в духовку. Входит Ричард. Я ему и говорю – вот сегодня же день рождения у Володи – соберемся в саду, как раз 4 человека, сядем друг от друга на два метра.

У Ричарда круглые глаза – как это возможно?

Нас же попросили не собираться, это нарушение закона.

Я как всегда, когда сказать нечего, применяю главный аргумент: А че такова?

Садик, сидеть будем далеко друг от друга. Кто увидит - за кустами не видно.

Во- первых – увидят соседи и это будет обсуждено. И во- вторых, мы просто не должны это делать, независимо ни от чего.

Это исключено, это нарушение правил.

День рождения накрылось медным тазом.

Ну и т.п. - https://www.facebook.com/olga.soloukhin ... 9385663408

Взгляд субъективный, как у любого человека.

Но в России, например, не ограничили передвижение между регионами, поэтому эта зараза медленно, но неизбежно растекается по всей стране. И даже там, где ограничили, в Крыму, в Краснодарском крае - все равно нарушают.

Перемещение людей из региона в регион - более высокий фактор риска, чем поход в магазин без маски или отдых в Гайд-парке.

[Julysha]

Она пишет, что в основном англичане стараются соблюдать, не ездят например в свои загородные дома. Ну могут в Гайд-парк выйти, а вот в своем районе все намного строже выполняют. Там, где соседи могут увидеть и осудить - стараются соблюдать.

Вы не поняли, тот самый Ричард боится не того, что соседи донесут (хотя соседи, конечно, могут сообщить), а просто ему будет неловко перед соседями за то, что он сам нарушил обещание и не подчинился просьбе властей. Ему будет неловко перед самим собой за то, что он поступил эгоистично и асоциально. Приблизительно то же самое руководит голландцами, когда они соблюдают правила карантина не из-за страха наказания, а по своему собственному убеждению. Шведы ведут себя так же, без всякого карантина.



Я не хожу в общественные места, не хожу за покупками как раз по тем же соображениям: власти попросили соблюдать правила, и я с ними внутренне согласилась - зачем же обманывать саму себя, затем создавать проблемы окружающим людям. И это никак не связано с тем, увидит кто-то или нет. Просто позиция солидарности с обществом, в котором живешь. Если в лесу/на природе нельзя рвать цветы, то не будешь это делать не из-за страха наказания, а потому что понимаешь, что природу надо беречь - и от вклада и поведения каждого зависит конечный результат.



Российский же ум руководствуется соображениями, которые привела в этой цитате жена Ричарда - никто не увидит, поедем ночью, ничего страшного.

[Andreasil]

Вы не поняли

Еще раз для Вас цитирую:

Во- первых – увидят соседи и это будет обсуждено. И во- вторых, мы просто не должны это делать, независимо ни от чего.

Первый приоритет, второй приоритет.

[Thomas]

Вы не поняли, тот самый Ричард боится не того, что соседи донесут (хотя соседи, конечно, могут сообщить), а просто ему будет неловко перед соседями за то, что он сам нарушил обещание и не подчинился просьбе властей. Ему будет неловко перед самим собой за то, что он поступил эгоистично и асоциально. Приблизительно то же самое руководит голландцами, когда они соблюдают правила карантина не из-за страха наказания, а по своему собственному убеждению. Шведы ведут себя так же, без всякого карантина.



Я не хожу в общественные места, не хожу за покупками как раз по тем же соображениям: власти попросили соблюдать правила, и я с ними внутренне согласилась - зачем же обманывать саму себя, затем создавать проблемы окружающим людям. И это никак не связано с тем, увидит кто-то или нет. Просто позиция солидарности с обществом, в котором живешь. Если в лесу/на природе нельзя рвать цветы, то не будешь это делать не из-за страха наказания, а потому что понимаешь, что природу надо беречь - и от вклада и поведения каждого зависит конечный результат.



Российский же ум руководствуется соображениями, которые привела в этой цитате жена Ричарда - никто не увидит, поедем ночью, ничего страшного.

100%



Вечером собираются все кто хочет. Наша соседка каждую субботу устраивает пикник во дворе.

В парк любой выйдете..люди по 5-10 человек вмеcnt сидят на траве и пьют вино и т.д.

Полиции никакой.



Если последние данные ученых говорят, что 45% людей бессимптомно могут переносить вирус - что это значит? Это значит, что из 10 человек, что сидят в 1.5 метрах друг от друга на траве и пьют вино заражают другу друга.

Это не требует доказательств. Доказательства - смотрите Статистику мировую. И где Великобритания...



Люди чувствуют что они здоровы и НЕ одевают маску. Но они больны! И они без маски и перчаток ходят в магазин...там прикасаются ко всему...Идет перенос заразы...Один раз кашляну - вроде бы не болеешь. Но это все! капельки попали на поверхность полки, где стоит молоко, например. Женщина взяла с полки это молоко через минуту...и она тоже без маски...Потом этой рукой коснулась лица. Еще кто-то взял с этой же полки...

Странно, очень страно, ...могли бы перчатки в обязательном порядке ввести..



Неделю назад при входе в польский магазин Млечко выдавали одноразовые перчатки входящим. ПУскают, разумеется, соблюдая дистанцию.

ВЫдача перчаток - это круто...Мы очень удивились здесь такому. Польша о своих заботится. Но магазин то в Лондоне...

[Julysha]

Первый приоритет, второй приоритет.

В качестве доказательства обоснованности такой позиции приведу недавнюю историю.



Мы уже 10 недель не имеем никаких контактов ни с кем. Но мы помогаем своей старенькой соседке - заказываем для нее продукты и оставляем их под дверью. На прошлой неделе она уговорила моего мужа, чтобы он достал из кладовки в подвале парасол (большой зонтик от солнца) и установил его на ее балконе. Предусмотрели меры безопасности: на время работы соседка закроется в своей спальне, а ключи от ее дверей у нас есть. Все прошло гладко и быстро. Но через пару дней после этого у мужа к вечеру поднялась температура до 38. Без всякой причины. Он первым делом стал переживать о походе к соседке и о том, что мог ее заразить. Но все обошлось, тревога была ложной - его просто прихватило на сквозняке, и уже все прошло. Но он сказал, что это ему урок - и он больше не будет нарушать правил, не зависимо от того, что это нарушение оправдано и безобидно.



В общем, сейчас это везде так: никто не знает, что с ним происходит или случилось, каждый может являться потенциальным источником заразы. Лучше не рисковать и не подвергать опасности окружающих. Не поступать на авось.

[Julysha]

Ок, едем в лес до вечера, там никого нет.

[Andreasil]

В качестве доказательства обоснованности такой позиции приведу недавнюю историю.

Я же не Вашу точку зрения цитировал. А другого человека, и это достаточно открытая, искренняя точка зрения. Ну просто не пытаются люди выглядеть в глазах других святее Папы Римского.

Но не все это могут понять. Кое-кто предпочитает кичиться всем западным и недолюбливать свою бывшую родину. Почему-то среди эмигрантов так часто бывает. Причуды психологического восприятия. Впрочем, не мне их анализировать.

[Thomas]

Про Ричарда не дочитал. Я вообще удивляюсь где такие Ричарды берутся… Да здесь полно машин ...все ездиют и загород едут люди ...





Пока открыты все дороги и машины ездят куда хотят, каждый ездит куда хочет… Что там в голову взбрело этому Ричарду я не понимаю ...я сел на велосипед могу поехать любой район Лондона.., сел в поезд пожалуйста езжай в Брайтон, поезда ходят в любой район в любой город...



Абсурд.., все всерьёз думают и помешаны на этом , что 2 м дистанция - как Главная Английская защита От вируса работает!!!



Не надо ни масок ни перчаток !!! Два метра !!! И ты здоров !!!

————

Где мой русский загранпаспорт...