Что купить 780 или 850?

[WingfirE]

Вообще размеры Z оптики это печально. Где обещанная компактность? 70-200 и 20/1.8 - это похоже доработанные зеркальные версии, размер как раз на предыдущую версию и переходник с линзой. Комплект по размеру как с зеркалкой, с худшей развесовкой при этом. Качество изготовления Z объективов ниже плинтуса за свою цену. И лично мне совсем не нравится безликий дизайн новой оптики Z.

[WingfirE]

Для наглядности

[MUR]

Вообще размеры Z оптики это печально. Где обещанная компактность? 70-200 и 20/1.8 - это похоже доработанные зеркальные версии, размер как раз на предыдущую версию и переходник с линзой. Комплект по размеру как с зеркалкой, с худшей развесовкой при этом. Качество изготовления Z объективов ниже плинтуса за свою цену. И лично мне совсем не нравится безликий дизайн новой оптики Z.

А где можно почитать про то,что Никон обещал оптику к Z 6,7 компактнее такой же оптики на F?

Ну то ,что Вам ВСЁ не нравиться в Z ,Вы поминаете с момента выхода камеры,как "отче наш".

Два года бесконечная мантра.

[kgms]

А где можно почитать про то,что Никон обещал оптику к Z 6,7 компактнее такой же оптики на F?

Ну то ,что Вам ВСЁ не нравиться в Z ,Вы поминаете с момента выхода камеры,как "отче наш".

Два года бесконечная мантра.

Предполагаю, что причина такого отторжения - смена байонета, и связанный с ней переход на новую оптику. У многих имеется приличный парк оптики F.

А переходник - это все же костыль. На родной Z-оптике новые БЗК от Nikon работают куда лучше.

[MUR]

Предполагаю, что причина такого отторжения - смена байонета, и связанный с ней переход на новую оптику. У многих имеется приличный парк оптики F.

А переходник - это все же костыль. На родной Z-оптике новые БЗК от Nikon работают куда лучше.

16 объективов f, на 2020 год 4(3 уже нет) камеры ЗК Никон.Продал-подарил. Чего жалеть. Деньги? А сколько в своё время было потрачено на плёнку, винил,VHS, CD диски и т.д. Ужас. "Что ж теперь сокрушаться и плакаться..."(А.Макаревич)

[Elisha ben Baz]

4. Ну тогда 850 брать зачем, он определённо уже не нов, как модель. Это прыжек в уходящий поезд. Понятно, что он интересен и привлекателен и даже могу рискнуть предположить, что если купите, то у Вас появится желание обновить все, что связано с фото, а не только сам фот. В связи с познанием нового вкуса в колбасных обрезках (многопиксельности).

3. Ну тут можно предположить, что это произойдёт внезапно. В тот момент, когда активность на рынке начнёт подниматься. Тем более, что последние интервью с представителями Никона говорят о том, что компания настоятельно не приветствует утечку информации до отмашки. Есть ещё другой вариант. Не может Никон допускать задержки выхода новых моделей Z, если некоторые конкуренты уже четырежды обновили свои модели БЗК. Должна появиться интересная модель, с улучшенным автофокусом. Ну и заодно с улучшенной эргономикой. КМК ведь дело не в принципе, что хочу только ЗК, а в том, чтобы девайс подходил для задач. Ну вот доработают прошивку z7 до той степени, когда уже программно не улучшить. Тогда улучшат аппаратно.

2. Интересный момент. Чего то не заметил, чтобы его цена сильно отличалась от цены d750, в бытность когда он был новинкой. Мне этот апппрат не интересен из-за матрицы, но помнится в него много чего добавили, по сравнению с 750. Ну может цена слегка завышена из за интереса к нему бомбил. Снял, отпечатал, отчитался перед заказчиком. Никаких ресайзов и особого гимора с обработкой. Девайс не для любителя, в хорошем смысле этого слова.

1. Напомните плиз на сколько существенно он подешевел. Процентов на 30 от первоначальной цены, если в рублях? Если так, то КМК это не существенное удешевление для его возраста. Техника сейчас быстро обновляется. И на сколько может оказаться дороже D880 по сравнению с текущей ценой на d850, на те же 30 процентов? Заметьте, что это будет очередная, улучшенная доработка d850, который и сам по себе прекрасен. Значит вылижут и оптимизируют до ещё более восторженных отзывов. А 780 брать при наличии 610 для любительской съёмки даже не интересно как то.

Он 2017 года. По своим характеристикам он просто бомба.

Выход 780 убедил меня в том, что никакого прорыва на будет.

Цена его уже сегодня вполне лояльная. На уровне 780-ки, который тянет на себе цену прибамбасов от Зет 6, которые мне не нужны.

Собственно у меня к нему интерес в том плане, что он отличается от того, что у меня есть.

И я вижу этим отличиям применение.

Я до сих пор не нашел повода менять 610. Ни 750 ни 780 меня к этому не побудили.

Похоже он останется у меня. Пробег там небольшой. Я не у видел в 780 никаких разительных отличий. Для меня (у меня свой взгляд на технику)

850 к нему в пару закроет нишу.

К технике у меня подход своеобразный наверное.

Например Фуджи - началось с Х-Т10 как легкого тревел аппарата. На нем я обнаружил, что картинка совсем другая.

Цвет, фактура. У меня свои тараканы. Потом я обнаружил, что могу закрыть все хочушки объективами за гроши, причем качественными.

И наконец ретро-форма с настройками всего, что хочешь на колесах снаружи.

И я сформировал линейку - Х-Т10 - легкий аппарат с малым количеством пикселей - 16 Мп

Х-А5 с объективом 15-45 - это у меня вместо широкоугольника по городам и весям. И легко влазит куда хочешь. Опять же жене руки занять.

И наконец я решил дополнить ТОП-тушкой Х-Т3 с многими пикселями 26 МП.

Сейчас жду выхода Н2 - это другая форма и стаб внутри. Очевидно куплю его, когда выйдет.

По Объективам я закрыл диапазон 15-45, 18-55, 55-200. И взял портретное 35 2.0 и 56 1.2.

Получилась великолепная система кроп.

Никон я люблю и опять же , при всех холиварах, я вижу разницу ФФ и кроп все таки.

Это первое. Второе на Фуджи я не нашел вариаций для ФотоОхоты. На Никон это огромный выбор.

И я формирую систему - 610 - 24 МП. Полностью меня удовлетворяющий, какие бы фуки про него не писали.

Ни в Зет 6 , ни в 780 , повторюсь, я не нашел НИЧЕГО, чтобы меня заинтересовало.

Гениальный аппарат.

Далее 850 - 45 Мп. По всему, что я 3 года про него начитался и насмотрелся - тоже король многопиксельных тушек.

Далее у меня закрыт ряд 24-120 , 70-200. 50 1.8. (Я продал ширик, телевик 150-500, макрик 100.

К ним последует покупка 85 1.4 (Возможно Сигма) и скорее всего 200-500 5.6 Никон.

Если не выйдет ничего лучше. И у меня будет сформирована ФФ-система с любимым корпусом и буквачками Никон.

Кенон мне просто даже шрифт не нравится и буквы.

И я смогу играться этими игрушками долгие годы с Б-й помощью.

[kgms]

16 объективов f, на 2020 год 4(3 уже нет) камеры ЗК Никон.Продал-подарил. Чего жалеть. Деньги? А сколько в своё время было потрачено на плёнку, винил,VHS, CD диски и т.д. Ужас. "Что ж теперь сокрушаться и плакаться..."(А.Макаревич)

Меня убеждать не нужно . Одновременно более 4-5 объективов никогда не имел. Штатник (он же "относительно широкий"), портретник, телевик и "полтос" (иногда в качестве штатника ).

Посему мне переходить на Z было не особенно больно .

Так как 24-70 вынимался из шкафа крайне редко, и только когда нужны были 24мм, то решил взять либо 24 f/1.8 либо 20 f/1.8 вместо него.

[Elisha ben Baz]

P.S. Итого. Что человеку нужно, чтобы обрести счастье на ниве фотолюбительства:

Объективы ЗУМ линейки 24-200

Объективы для портретной съемки, классика 50 и 85 - как можно более лучшие.

Тут благо все эти позиции у никона-сигмы-тамрона-токины-самьянга просто кладязь на все карманы и вкусы в плане зеркальной оптики

Далее гипертелевик (по желанию) и также море разливанное ЗРКАЛЬНОЙ оптики.

Макрик - тоже самое.

И пара тушек, 1 с жирным пикселем и я бы брал 610-Df-750 по предпочтению.

и Многопиксел - и тут либо 810 либо 850.



БЗК от никон, возможно очень хорошие, но они на сегодня (а живу я сегодня, а не завтра) мне не интересны.

Прежде всего из за переходника для зеркальной оптики и дроговизны родной.

Хотя если бы я сегодня брал 24 Мп тушку, то взял бы возможно Зет 6 с китом 24-70 и полтинник 1.8 родной или 85-ку.

Но не стал бы брать Зет 7 на многие пикселя.

[WingfirE]

[member="MUR"], что там у вас было на F такого современного и дорогого? Две сигмы на кроп? Ну ну. Припоминаю, что говорили что ФФ фигня и будете до упора снимать на Д7100 и сигмы ))). Не так много времени прошло ))). Купили новомодную игрушку - рад за вас, но не стоит на каждом углу всем доказывать что только ваш выбор правильный.

[Hard F]

Да, тоже где то слышал, что Z оптика будет компактней.

Что по факту совсем не так.

По качеству мне трудно сказать, у меня нет в пользовании Z оптики, так поигрался с аппаратом у знакомого.

Внешне Z оптика совсем не айс. Но это дело вкуса.

Но и нужно признать, что и потенциал у фотоаппаратов серии Z + оптика : ого-го.

Она уже и сейчас в некоторых моментах превосходит "классику".

Каждый найдёт свой фотоаппарат.

[Elisha ben Baz]

Да, тоже где то слышал, что Z оптика будет компактней.

Что по факту совсем не так.

По качеству мне трудно сказать, у меня нет в пользовании Z оптики, так поигрался с аппаратом у знакомого.

Внешне Z оптика совсем не айс. Но это дело вкуса.

Но и нужно признать, что и потенциал у фотоаппаратов серии Z + оптика : ого-го.

Она уже и сейчас в некоторых моментах превосходит "классику".

Каждый найдёт свой фотоаппарат.

Кроме ЛВ и прицела по глазу на автомате никаких особых плюшек нет.

НА мой взгляд. У меня не Зет система. Фуджи. Но она раньше начата и более отточена.

В принципе по сути тоже самое. Я с ней потому, что там реально выигрыш в габаритах и весе.

По тушкам и стеклам. При всех наворотах БЗК.

В остальных системах все пошло к приближению по габаритам и весу к Зеркалкам.

[Elisha ben Baz]

[member="MUR"], что там у вас было на F такого современного и дорогого? Две сигмы на кроп? Ну ну. Припоминаю, что говорили что ФФ фигня и будете до упора снимать на Д7100 и сигмы ))). Не так много времени прошло ))). Купили новомодную игрушку - рад за вас, но не стоит на каждом углу всем доказывать что только ваш выбор правильный.

Этим все мы грешим))

Юля тоже периодически заявляла, что укомплектована и не купит то - се. Например 850-ку, потом шла и покупала.

Я наоборот обычно. Собираюсь что то купить. Потом смотрю, смотрю - а оно то ничем не отличается от того, что есть.

И успокаиваюсь. Купленные игрушки не объявляю прекрасным совершенством никогда, но и не люблю когда начинают их ругать.

[Megerko]

В смысле - вы ожидали что оптика на фулфрейм будет компактнее только потому, что в тушке нет зеркала?

Ну извените, это только ваши влажные фантазии, физику не обманешь.

И что значит "внешне оптика не айс"?! Она недостаточно круглая, или недостаточно черная?

Ну просто пипец, господа, я с вам фигею.

[Elisha ben Baz]

В смысле - вы ожидали что оптика на фулфрейм будет компактнее только потому, что в тушке нет зеркала?

Ну извените, это только ваши влажные фантазии, физику не обманешь.

И что значит "внешне оптика не айс"?! Она недостаточно круглая, или недостаточно черная?

Ну просто пипец, господа, я с вам фигею.

Скажем просто, по крестьянски - не соответствует эстетическим запросам нашего коллеги с точки зрения дизайна.

[kgms]

И что значит "внешне оптика не айс"?! Она недостаточно круглая, или недостаточно черная?

Ну просто пипец, господа, я с вам фигею.

Народу блестящего кольца золотого не хватает и шкалы, на которую при съемке все равно никто не смотрит

Мне как раз этот строгий минимализм зашел "на ура". Но то "фломастеры", не спорю

[WingfirE]

Дизайн, да, не айс. Шкала - бог с ней. Но вот удобные кольца, их теперь нет почти. Сейчас и насечка другая.

Можно сравнить тот же 70-200S и новый 120-300 VR. Посмотрите насколько второй объектив хорошо смотрится, и имеет вполне узнаваемый стиль никон оптики того времени, что смогла реально потеснить кэнон в проф. сегменте и вырвать место под солнцем (с 2007 года).

Z линейка унылая однообразная - простая безликая форма, дешевый пластик сверху на 1.8 фиксах, которые ощутимо дороже аналогов с F. Можно сказать дизайн времени вечно вторых/третьих.

Даже тамроны и сигмы сейчас красивее, имеют свой стиль, как и сони с кэноном, один никон безликий.

На самом деле это печально. Когда я собирал себе никон - это был один из лидеров, можно даже сказать модная камера. Все хотели тогда Д700 и Д3, 14-24 и 70-200.

А сейчас что? Z пока смотрится откровенно на среднем уровне. Ну не получилось превзойти сони и кэнон. Сторонней оптики нет. Не смотря на все усилия, Z как бы не такая и модная/интересная народу. Убытки сильные в этом году. Как бы никон вообще не загнулся...

[kgms]

Даже тамроны и сигмы сейчас красивее, имеют свой стиль, как и сони с кэноном, один никон безликий.

И не поспоришь



http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/ ... _thumb.jpg http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/ ... _thumb.jpg

[Yurydan]

Я свой Д750 на Д780 поменял

-вот как. Теперь в паре к D4 будет D780. Ну и как по картинке D4 по сравнению с новичком?

[Sanchozzz]

[oft]в начинку бы 780-ки (а то и Z6) — да матрицу Df-а...

вот на это чудо поменял бы свою D610 сразу



в комплекте с D810 можно надолго умерить хотелки[/oft]

[MUR]

[member="MUR"], что там у вас было на F такого современного и дорогого? Две сигмы на кроп? Ну ну. Припоминаю, что говорили что ФФ фигня и будете до упора снимать на Д7100 и сигмы ))). Не так много времени прошло ))). Купили новомодную игрушку - рад за вас, но не стоит на каждом углу всем доказывать что только ваш выбор правильный.

70-200 2/8, 24-70 2/8 Дёшево? 700,750, Кенон 5 Марк 2, Дёшево? Как пример FF годиться? Могу Лейку ,добавить и оптику для неё. Да много чего за 40 с лишним лет было. Вы это....если не знаете ,так лучше промолчать,за умного сойдёте.Ну не пиарюсь я ,в отличии от Вас,блога,как у Вас нет. Так мне в отличии от Вас не надо,чем меньше знают,тем лучше.

И завязывайте Вы рассуждать о том ,чего у Вас нет. Не стоит об этом на каждом углу говорить,что именно Ваш выбор правильный

Ну а для припоминания ,так и я могу припомнить Ваше восхваление Никон 1 и переходника к нему,однако про переходник к Z Вы аж ядом изошли.

Ну и напоследок,,в отличии от Вас я покупаю инструменты для работы. Это Вы покупаете новомодные вышедшие игрушки.Так что не стоит меня с собой путать.

[WingfirE]

-вот как. Теперь в паре к D4 будет D780. Ну и как по картинке D4 по сравнению с новичком?

У меня трио, Д4, Д780, Д500. Ниша Д780 всегда для меня была камера для прогулок с фиксами, для предметки и макро, как бэкап для Д4. Но сейчас по результату Д780 очень близко к Д4, время не стоит на месте, увы. Особенно на высоких ИСО и в jpg. Картинка у Д4 лучше всего по цвету, у Д780 хорошая современная никоновская картинка, близко к Д500 и Д850. Я до сих пор считаю что для работы лучше Д4 нет, но новыми камерами иной раз проще получить результат в ряде условий, прогресс не стоит на месте.

[Hard F]

Кроме ЛВ и прицела по глазу на автомате никаких особых плюшек нет.

НА мой взгляд. У меня не Зет система. Фуджи. Но она раньше начата и более отточена.

В принципе по сути тоже самое. Я с ней потому, что там реально выигрыш в габаритах и весе.

По тушкам и стеклам. При всех наворотах БЗК.

В остальных системах все пошло к приближению по габаритам и весу к Зеркалкам.

Жуть.

Вы за деревьями не видите леса, как говориться.

(Но я не фанат спорить.)

[Credentials]

В смысле - вы ожидали что оптика на фулфрейм будет компактнее только потому, что в тушке нет зеркала?

...

Есть мнение...

https://youtu.be/9cnEnRADDLo?t=178

[WingfirE]

БЗК реально хороши в нише компактных камер, вот там все к месту. Я себе не так давно прикупил Sony RX100m7 - компактно, удобно, при этом камера может почти что угодно снимать. Если вспомнить мой первый бридж компакт Nikon p6000, тут реально прогресс на лицо, и там, где надо. А когда сетап под кг и больше, там по сути все равно что стоит бзк или за, главное результат и удобство. И вот несмотря на то, что Z лучше в эргономике, чем сони, та же Д780 или более крупная зеркалка еще удобнее. А на 500/4 и Д4 болтается как заглушка, иной раз хочется чего-то помассивнее.

[Julysha]

Кроме ЛВ и прицела по глазу на автомате никаких особых плюшек нет.

Напомню, речь шла о зетке.



Зачем же я ее купила, если вообще не снимаю людей

И видео - тоже не снимаю

[Megerko]

[member="Credentials"],

и такое тоже



[media]http://www.youtube.com/watch?v=5S05ms9ksEg&t=609s[/media]

[Elisha ben Baz]

Жуть.

Вы за деревьями не видите леса, как говориться.

(Но я не фанат спорить.)

Почему это. Вижу я все. Я знаю просто, что большая часть технических плюшек не используется. хотя они есть.

Например я не люблю следящий АФ, а его на фуджи довели до ума. Я не снимаю видео, а Т3 чуть ли не одна из лучших тушек в этом плане,

Я знаю, что на БЗК удобно использовать не АФ оптику. Но уменя ее нет и я ее не люблю.

Я знаю что есть брекетинг по всему, что хочешь, но я его не использую. И так далее и тому подобное.

Это как допустим у меня на автомате есть подствольный гранатомет и скорострельность очередями офигенная, но стрелялю я одиночными.

[Elisha ben Baz]

Напомню, речь шла о зетке.



Зачем же я ее купила, если вообще не снимаю людей

И видео - тоже не снимаю

Захотела и купила. Смотри какое дело - ты сейчас изложиш кучу правдоподбных слов почему она тебе нужна была.

Но они все будут лукавством. Правда будет - просто захотела.

[Hard F]

Хорошо, пусть будут плюшки.

[Julysha]

Захотела и купила. Смотри какое дело - ты сейчас изложиш кучу правдоподбных слов почему она тебе нужна была.

Но они все будут лукавством. Правда будет - просто захотела.

Нет, я прекрасно знала, для чего она мне нужна - ради стабилизатора с любыми фиксами и любыми объективами (в том числе и любыми зеркальными, любыми мануальными). Больше ни для чего другого. Это было моей давней мечтой - использовать свою оптику в любых условиях для съемки с рук. Для всего другого у меня есть другие камеры.



Именно эту ее особенность я больше всего эксплуатирую, позволяя занижать ИСО с очень длинными выдержками (в сумерках и в ночном городе). На открытой диафрагме фиксов это дает очень большой прирост в возможностях с сохранением качества картинки (небольшие шумы, высокий ДД, правильный цвет). Я не люблю и не имею возможность всюду таскать штатив. Ну и в качестве бонуса, конечно, отменные оптические свойства S-объективов. Хотя и с зеркальными тоже много снимаю. С ними матричный стаб на один-полстопа хуже. Для остального - Д850 и Д810.



Еще есть одна плюшка - возможность фокусироваться вручную через ВИ, используя пикинг-фокус, но пользуюсь этим не очень часто. В остальном использую зетку, как зеркалку.

[Alpus]

У меня трио, Д4, Д780, Д500. Ниша Д780 всегда для меня была камера для прогулок с фиксами, для предметки и макро, как бэкап для Д4. Но сейчас по результату Д780 очень близко к Д4, время не стоит на месте, увы. Особенно на высоких ИСО и в jpg. Картинка у Д4 лучше всего по цвету, у Д780 хорошая современная никоновская картинка, близко к Д500 и Д850. Я до сих пор считаю что для работы лучше Д4 нет, но новыми камерами иной раз проще получить результат в ряде условий, прогресс не стоит на месте.

Все, что Вы писали в этой теме, как будто, скопировали мои мысли. Полностью с Вами солидарен. За одним исключением. По результату Д780 я бы приблизил не к Д4, а к Д5. (Понимаю, что меня будут закидывать помидорами, но все же).

Я снимал (коротко, 1 день) Д4, столько же Д5. И имею представление о возможностях этих камер. Почитав первые отзывы о Д780, честно, расстроился. Думал, что Никон кинул нас, зеркальщиков. Променял на БЗК. Поставил перед выбором "...или...или...". И уже думал, что, если придется делать выбор ЗК или БЗК... Придется уйти с Никона на другую систему. Для меня БЗК Никон, пока, слабоват, не вижу смысла в переходе. Сразу оговорюсь... Имел удовольствие снимать на Фудж и Сони. Фудж очень понравился (понимаю Элишу, когда он говорит, что другой БЗК ему не надо), но мне тоже не очень. А Сони... Все понравилось, но эргономика после Никон... После двух дней не свыкся.

Мысли блуждали. Злился на Никон. Но решил съездить и поюзать Д780 (праздничная скидка сподвигла).

Это круто. Два часа тестил Д780 и З6. Благо, был карантин, и других желающих не было.

Это фантастика. Никон еще не умер для меня. Если З6 мне не подходит (по определенным причинам, и тех. параметры, и цена смены системы). То Д780 - камера для меня.

Зетка понравилась. Но...:

1. Автофокус. Мне с моими съемками не годится. Хотя я понимаю восторг от этой камеры MUR и LCL. Для портретов и школяров в зетке все супер. Но у меня другие объекты - скорость и плохой свет.

2. Нет пока столько плюсов, чтобы менять систему (учитывая цену этого перехода и количество стекол). Если бы решил БЗК, это бы был не Никон.

3. Ну даже дело принципа. Карты. Не понимаю этого решения. Если бы зетка писала видосы рав на карты... ну я бы понял. Но для всех плюшек видео (кроме элементарных MOV и MP4) нужен внешний рекордер. А просто 4К все нормально пишут на СД. Никон? Нахера ты в зетку 6 поставил карту (и только одну) да еще за (минимум) 200 евро??? Это ппц.



Ну все таки респект Никону за Д780. Это камера для меня сейчас. (а еще и за такую вкусную цену на карантине!!! )



А Элише... На его месте я бы тоже взял Д850.



Хотя. На его месте (для себя) ничего не брал бы (учитывая, что у него есть). Но, если хочется и можется (я такое понимаю и уважаю), взял бы Д850. Там офигеный плюс для него - возможность кропить. Для птичек и самолетов (а он это любит), возможность сильно кропить, без потери качества- очень хорошо. А высокие ИСО, как в Д780, Элише не особо и нужны. Он в той стране, где солнца много





ЗЫ. Кстати, насчет компактности или не компактности системы БЗК. Я, почему-то, уверен, что (предполагаемая юзерами) компактость БЗК системы используется маркетологами до сих пор. Полагаю, что и объектив для зетки 24-70 с ф4 сделан для этого. И это убого. Не понимаю такого объектива. Я согласен на зум с таким маленьким разбегом фокусных, если он светлый. Но, если ф4... Ну хотя бы 24-105. Но, по мне это реально маркетинговый ход, показать компактность системы (тут каждый сантиметр играет роль). Ну а кто захочет, в дальнейшем, светосилы и рисунка должны будут понять, что компактность в БЗК не главное... Ну я х.з., от такого маркетингового хода. (не ругайте... это просто мое мнение).

[Alces]

Легкая роса думаю день будет жарким несмотря на прогноз уже +9 пора косить кофе допил всем хорошего дня и выбора. Записал время голубого и золотого чама вечером и с утра завтра посним

[Андрей Бережной]

ЗЫ. Кстати, насчет компактности или не компактности системы БЗК.

ФулФрейм БЗК легко и просто сделать компактным включая и оптику. Canon RP тому пример.

[bugimen]

Странно видеть столько споров в каждой теме про выбор камеры. За долгое время в Клубе нельзя не заметить, что от смены "тушки" у людей фото не меняются. Любая ЗК за последние годы уже настолько технически всемогущая, что придумать сложно что в ней улучшить можно, да и технические улучшайки обычно к фото ни какого отношения не имеют. Тем, что есть у автора можно пользоваться долгие годы и не париться. Разве что чёс по обновке, тут понять можно. Желания у всех свои.

[Андрей Бережной]

Разве что чёс по обновке, тут понять можно. Желания у всех свои.

Дык, Элиша честно об этом и сказал. Ему скучно без обновки, и многопиксельность хочется пощупать.

Мне вот пора камеру обновлять, а я не вижу пока по своим потребностям и желаниям.

Кстати, между потребностями и желаниями очень, очень большая дистанция.)))

[bugimen]

Дык, Элиша честно об этом и сказал. Ему скучно без обновки, и многопиксельность хочется пощупать.

Мне вот пора камеру обновлять, а я не вижу пока по своим потребностям и желаниям.

Кстати, между потребностями и желаниями очень, очень большая дистанция.)))

Если есть возможность себя побаловать, то переменно, нужно это сделать

[Balhash]

Кстати, насчет компактности или не компактности системы БЗК. Я, почему-то, уверен, что (предполагаемая юзерами) компактость БЗК системы используется маркетологами до сих пор. Полагаю, что и объектив для зетки 24-70 с ф4 сделан для этого. И это убого. Не понимаю такого объектива. Я согласен на зум с таким маленьким разбегом фокусных, если он светлый. Но, если ф4... Ну хотя бы 24-105. Но, по мне это реально маркетинговый ход, показать компактность системы (тут каждый сантиметр играет роль). Ну а кто захочет, в дальнейшем, светосилы и рисунка должны будут понять, что компактность в БЗК не главное... Ну я х.з., от такого маркетингового хода. (не ругайте... это просто мое мнение).

Компактность - это весьма сильный козырь. Главный кормилец производителя - не проф.фотограф, а массовый потребитель. И поверьте, в основной своей массе людям плевать на размытость фона и боке, а компактность и легкость будут намного важнее. Я как-то взял с собой в отпуск Д850+24-70/2,8. Что вы снимаете в отпуске? Обычно, это какие-то общие планы, абсолютное большинство снимают именно общие планы и себя-любимых на этих планах. Вы ходите по музеям, выставкам, каким-то историческим местам... То же самое делал и я. Когда я смотрел свои фото, то обратил внимание, что 99% фото сняты на диафрагмах от 4 до 11. Разница в степени размытия фона меду 2,8 и 4 очень не большая, особенно на таких коротких ФР. Трезво и спокойно рассудив я делаю однозначный вывод, что Z6-7 + 24-70/4 были бы для меня намного более предпочтительны, чем моя связка. Поэтому Никон поступил абсолютно правильно выпустив компактный, легкий и, главное, дешевый 24-70/4. Добавьте к этому двукратную разницу в габаритах и весе, это сильно экономит место в сумке и в руке ощущается. ) Большинство людей не умеют критически оценивать ситуацию и сами не знают, что им действительно нужно. Для меня связка Z6+24-70/4 - лучшее предложение от Никон на рынке в качестве камеры для отпуска, а большинство фото простых смертных делается именно в это время.

[vpf]

Если есть возможность себя побаловать, то переменно, нужно это сделать

Избаловались, понимаешь...

[Виктор.]

Для меня связка Z6+24-70/4 - лучшее предложение от Никон на рынке в качестве камеры для отпуска, а большинство фото простых смертных делается именно в это время.

А для меня смартфон с 4 объективами. Для простых делается именно он и в это время.

И на посмотреть на FHD хватит. И даже на бумагу нашлепать 10х15. На хрена брать Z кирпич, когда смартфона хватает? Смарт ещё и на палку можно повесить. Не, ну правда, чего мучаться, надо компактность - есть компактность, все в кармане.

Остаётся вопрос - вы зачем Z кирпич для отпуска брали? Чтобы ощутить себя обязаным его таскать и снимать чаще, раз куплен? Или может позарез в отпуске надо ночные игры в карты в гостинице снимать? Так их сейчас и на смарт снять можно.



Надо фот, чтоб снять то, что мыльница не умеет, так и берём такой фот. А вот зачем брать "увеличенную мыльницу" для того, чтобы снять картинку, которую на смарт снять можно? Ну допустим Юля нашла объяснение - шахматистов в темноте под одеялом снимать.

[Виктор.]

А вобще говоря, по этой ветке понятно, что если нужен фот для птичек, для динамики, для 4/5K экранов, для повышения детализации и чтобы это все в комплексе было, а не для того чтобы бабки отбить, то 850/810. Или ждать обновления.

Вобще говоря, для Элишиных целей какая разница между 850 и 810, если ему новых функций не надо. 810 дешевле.

[Balhash]

А для меня смартфон с 4 объективами. Для простых делается именно он и в это время.

И на посмотреть на FHD хватит. И даже на бумагу нашлепать 10х15. На хрена брать Z кирпич, когда смартфона хватает? Смарт ещё и на палку можно повесить. Не, ну правда, чего мучаться, надо компактность - есть компактность, все в кармане.

Остаётся вопрос - вы зачем Z кирпич для отпуска брали? Чтобы ощутить себя обязаным его таскать и снимать чаще, раз куплен? Или может позарез в отпуске надо ночные игры в карты в гостинице снимать? Так их сейчас и на смарт снять можно.



Надо фот, чтоб снять то, что мыльница не умеет, так и берём такой фот. А вот зачем брать "увеличенную мыльницу" для того, чтобы снять картинку, которую на смарт снять можно? Ну допустим Юля нашла объяснение - шахматистов в темноте под одеялом снимать.

Никон не делает смартфоны. ) Разумеется мы берем с собой то, что считаем нужным. Для чего мы берем полноценную фотокамеру вместо устройства связи с возможностью сделать изображение?

Ответ простой - техническое качество картинки. )

[Yurydan]

Легкая роса думаю день будет жарким несмотря на прогноз уже +9 пора косить кофе допил всем хорошего дня и выбора. Записал время голубого и золотого чама вечером и с утра завтра посним

-легкая роса, голубой и золотой чам, пора кора косить кофе, завтра посним... Вот до чего может довести энергия коллективного разума при выборе камеры!

[uart]

Для чего мы берем полноценную фотокамеру вместо устройства связи с возможностью сделать изображение?

Ответ простой - техническое качество картинки. )

Не обязательно. Как говорил Портос, я дерусь просто потому, что я дерусь.

[MorSeAn]

А вобще говоря, по этой ветке понятно, что если нужен фот для птичек, для динамики, для 4/5K экранов, для повышения детализации и чтобы это все в комплексе было, а не для того чтобы бабки отбить, то 850/810. Или ждать обновления.

Вобще говоря, для Элишиных целей какая разница между 850 и 810, если ему новых функций не надо. 810 дешевле.

Зачем вы о "дешевле", вы все поняли не так!

Если человек не снимает птичек, динамики - раз, два и обчелся (причем она снималась и до, на имеющуюся технику), 4/5К - нет... дешевле было бы снимать тем (совсем не малым), что есть.

Но, тема не об этом.

-легкая роса, голубой и золотой чам, пора кора косить кофе, завтра посним... Вот до чего может довести энергия коллективного разума при выборе камеры!

Именно так я и прочитал, представив мужчину с "литовкой" в косоворотке и соломенном сомбреро, меланхолично потягивающего мохито и любующегося восходом над карибским спокойствием

[Balhash]

Не обязательно. Как говорил Портос, я дерусь просто потому, что я дерусь.

В таком случае это уже вопрос психологии и к фотографии не имеет никакого отношения. )

[Андрей Бережной]

В таком случае это уже вопрос психологии и к фотографии не имеет никакого отношения. )

В таком случае вся эта тема вопрос психологии, патамушто для фотографии достаточно любой камеры с любой линзой.

[Мамонт Дальский]

В таком случае это уже вопрос психологии и к фотографии не имеет никакого отношения. )

Если точнее, то к психиатрии

[Balhash]

В таком случае вся эта тема вопрос психологии, патамушто для фотографии достаточно любой камеры с любой линзой.

Это зависит о того, какую цель вы преследуете. Если вы покупаете новую технику потому, что ваша старая техника вас в чем-то ограничивает или новая техника даст нужный результат меньшими усилиями - это вопрос вашего проф. уровня. А если вы покупаете технику просто потому, что вам захотелось чего-то новенького, без четкого понимания для чего она вам нужна, то это уже вопрос психологии.

[Balhash]

Если точнее, то к психиатрии

Это у кого как.. Зависит от степени. Когда люди сутки стоят в очереди, чтобы купить новый телефон раньше других и при том еще кредит берут на его покупку - это действительно к психиатру. )

[Elisha ben Baz]

Дык, Элиша честно об этом и сказал. Ему скучно без обновки, и многопиксельность хочется пощупать.

Мне вот пора камеру обновлять, а я не вижу пока по своим потребностям и желаниям.

Кстати, между потребностями и желаниями очень, очень большая дистанция.)))

Все так, только камеру докупать, а не обновлять. 610 осталась