Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
_abc писал(а): Пт май 29, 2020 08:40
Я уже писал. Моя бывшая жена биотехнолог в Хустоне работает (США)
Она мне в конце марта предрекла, что с такими полумерами можно тянуть до сентября ... 2021!
Если до осени мы заразу не победим, то либо её вытеснит новая этой осенью, либо она продолжится до след. лета и потом как в этом году.
Чтобы её победить - надо либо всё открыть во всех странах одновременно, либо всё жестко закрыть, а так - это бесконечный процесс, остается только надеяться что "само пройдет"
Тактика борьбы не выдерживает никакой критики
Собянин заявил что "карантин" будет до появления вакцины - к вопросу о дорогах и ..... сдерживаю себя из последних сил
Страшненько если это будет скороспелая Волшебная Импортозамещающая Вакцина , основанная на очередном желании ггруппы академиков и профессоров застолбить себя в бонусах перед властью.
Я вообще опасаюсь первой вакцины. Без привязки к стране. Где то ее могут выплюнуть ради роста акций фармакомпании, где то ради желания быть обласкаными властью. Что в принципе одно и тоже
Говорит, что ковид с нами навсегда, ну это понятно. Закончится все очень нескоро, сейчас размазывают заболевание по времени, чтоб врачи не захлебнулись, как в Италии и иже с ней.
Пневмония на самом деле нетипичная. В общем это и не пневмония к какой привыкли. Воспаления легких нет. Вирус поражает эритроциты в альвеолах, соединяясь со специфичным белком, поэтому и не помогает ИВЛ, кислороду просто не с чем взаимодействовать. На вскрытии на легких, как ожог.
Лечение банальное, альфа-интерферое и как ни странно- арбидол, хотя его все ругают. Альфа интерферон именно назальный- гриппферон в каплях или спрей.
Арбидол блокирует рецепторы специфичного белка, соединяясь с ним, вирусу просто не к чему прицепиться.
Противомалярийные действуют так же , как и арбидол, но последствия для печени и почек очень печальные.
Информация с другого форума.
Читал и ранее, что многие врачи интерфероном спасаются, как профилактической мерой.
Насчет арбидола - для многих, как тряпка для быка. Поэтому - не комментируйте, воспринимайте, как одно из мнений практикующих врачей.
В принципе, врачам лечить нечем. Можно только снижать репликацию вируса на ранних этапах.
Скоро появится в больницах японский препарат российского производства также снижающий репликацию вируса. Можно будет сравнить.
_abc писал(а): Пт май 29, 2020 10:37
Во-во если смертность от КВ выше в 5 раз, чем от гриппа - то вакцина тоже опаснее ...вот только в 5 раз?, а может не в 5?
Думаю вовсе нет. А разве вакцина от гриппа опасна? Я прививаюсь со всеми домочадцами каждый год. И это имеет эффект. Один год не привились и огребли по полной. Теща чуть не умерла.
Крамольная мысль. Вот природолюбы, зеленые и прочии гуманисты борются за охрану природы и сохранение животного Мира. А может вообще лучше истребить все иные виды с прилагающимися к ним вирусами и бактериями?
Оставить только заведомо безопасные. С которыми мы живем тысячи лет. Одомашненные и подконтрольные? Вот скажем - не было бы летучих мышей и панголина - не было бы этой эпидемии.
Все подобные эпидемии приходят с иных видов живых существ. От чумы и СПИДа до коронавирусов. Наш вид победил. Он доминирует . Если истребить все живое на Земле он будет обезопасен. Нет?
Andreasil писал(а): Пт май 29, 2020 11:26
Информация с другого форума.
Читал и ранее, что многие врачи интерфероном спасаются, как профилактической мерой.
Насчет арбидола - для многих, как тряпка для быка. Поэтому - не комментируйте, воспринимайте, как одно из мнений практикующих врачей.
В принципе, врачам лечить нечем. Можно только снижать репликацию вируса на ранних этапах.
Скоро появится в больницах японский препарат российского производства также снижающий репликацию вируса. Можно будет сравнить.
а можно источник ... или хоть наводку....
если я лично получаю более или менее достоверную информация то запросто меняю своё мнение на противоположное )))
т.е. при наличие объективной информации готов признать всё что угодно ...вот про вирус я мнение поменял - и уже пишу что он неприятен и вызывает очень неприятные последствия ...
до пандемии конечно он не дотянул в глобальном масштабе - не то что не дотянул - а просто это как легкий насморк по смертности по сравнению с настоящей пандемией ...есть наглядные картинки, найду кину
_abc писал(а): Пт май 29, 2020 12:47
а можно источник ... или хоть наводку....
если я лично получаю более или менее достоверную информация то запросто меняю своё мнение на противоположное )))
т.е. при наличие объективной информации готов признать всё что угодно ...вот про вирус я мнение поменял - и уже пишу что он неприятен и вызывает очень неприятные последствия ...
до пандемии конечно он не дотянул в глобальном масштабе - не то что не дотянул - а просто это как легкий насморк по смертности по сравнению с настоящей пандемией ...есть наглядные картинки, найду кину
но напугал врачей очень сильно
Никто не знает реальной картины по смертности. Так что не думаю, что вы правы.
Никто не знает сколько умрет из за пока не вскрытых осложнений.
Многие «ночные бабочки» в Даулатдии имеют детей. Семьи проституток голодают. По словам одной из них, если в ближайшее время не решится вопрос с пропитанием, многие умрут. «Каждый день мы молимся, чтобы коронавирус исчез», — цитирует издание слова своей собеседницы. Примечательно, что местные власти уже организовывали доставку гуманитарной помощи проституткам, однако мешков с рисом на всех не хватило.
Как формулирует Проценко (гл.врач Комунарки) - умирают с ковид и от ковид ....он в клинике считает только вторых, в США считают первых, а вот умрут как раз по его второй формулировке люди вообще не зараженные, НО ОТ КОВИД )))
_abc писал(а): Пт май 29, 2020 12:47
а можно источник ... или хоть наводку....
Ну вот, например, противовирусная активность фавипиравира против умифеновира (арбидол).
Фавипиравир (фирменный знак Avigan) был разработан Fujifilm Toyama Chemical в 2014 году в Японии для лечения птичьего гриппа или нового гриппа, устойчивого к ингибиторам нейраминидазы. Это аналог гуанина со структурой пиразинкарбоксамида, и его антивирусная активность снижается в присутствии пуриновых нуклеозидов из-за конкуренции [60]. Пролекарство фавипиравир сначала проникает в инфицированные клетки посредством эндоцитоза, а затем трансформируется в активные фавипиравир рибофуранозилфосфаты посредством фосфорибозилирования и фосфорилирования [60, 61]. Противовирусная активность проявляется посредством селективного нацеливания на консервативный каталитический домен РНК-зависимой РНК-полимеразы (RdRp), прерывая процесс включения нуклеотидов во время репликации вирусной РНК [60]. Нарушение регуляции репликации вирусной РНК приводит к увеличению числа и частоты переходных мутаций, включая замену гуанина (G) аденином (A) и цитозином (C) на тимин (T) или C на урацил (U), что вызывает деструктивный мутагенез в РНК вирусы [60]. Фавипиравир использовался для лечения инфекционных заболеваний, вызываемых РНК-вирусами, такими как грипп, лихорадка Эбола и норовирус [62]. Недавние исследования in vitro и на людях позволили повторно использовать фавипиравир в качестве экспериментального средства против одноцепочечного РНК-вируса SARS-CoV-2 с положительным смыслом. Исследование in vitro изучило семь потенциальных препаратов против SARS-CoV-2, включая рибавирин, пенцикловир, фавипиравир, нафамостат, нитазоксанид, ремдесивир и хлорохин, показав, что ремдесивир и хлорохин имеют благоприятный индекс селективности [30]. Кроме того, исследование показало, что фавипиравир оказывает эффективность в клетках Vero E6, инфицированных SARS-CoV-2, с полумаксимальной эффективной концентрацией (EC50) 61,88 мкМ и полуцитотоксической концентрацией (CC50) при более 400 мкМ, что подразумевает высокую концентрацию необходим для безопасного и эффективного лечения [30]. Клинические испытания, тестирующие фавипиравир против COVID-19, были энергично проведены в различных странах, включая Китай и Японию. Рандомизированное контрольное исследование (ChiCTR200030254) показало, что пациенты с COVID-19, получавшие фавипиравир, имеют более высокую степень выздоровления (71,43%), чем пациенты, получавшие умифеновир (55,86%), а продолжительность повышения температуры и облегчения кашля значительно короче в группе фавипиравира. чем в группе умифеновира [59]. [/b]
Японский препарат, конечно, более новый и ингибирует намного лучше. Так же известно, что ингибирует ремдисевир. Но где Вы их возьмете?
Ну и во-вторых, ингибировать вирус имеет смысл на ранних стадиях. А как Вы определите эту раннюю стадию без регулярного тестирования? А когда уже пошла температура высокая или тем более - цитокиновый шторм - это уже не ранняя стадия. Там эти препараты бесполезны, а арбидол скорей всего вреден, потому что он еще как индуктор интерферона работает, а значит может провоцировать этот цитокиновый шторм.
То есть сложность с этими препаратами не в том, что они не работают, а в том, что очень сложно поймать момент, когда их надо принимать.
Оттуда же -
Умифеновир (известный как арбидол), производное индолкарбоновых кислот, впервые был разработан в 1988 году в России и с тех пор был одобрен в России и Китае для лечения профилактики и инфекций, связанных с гриппом А и В, а также с другим арбовирусом [52]. Позже умифеновир продемонстрировал in vitro противовирусную эффективность в широко распространенных штаммах вируса, таких как вирус Эбола, вирус герпеса человека 8 (ВГЧ-8), вирус гепатита С (ВГС) и аренавирус такарибе [53]. Его основным механизмом действия является блокирование слияния вирус-клеточная мембрана, а также слияние вирусной эндосомы путем включения в клеточные мембраны и вмешательства в сеть водородных связей фосфолипидов [54]. Было показано, что у вируса гриппа непосредственное взаимодействие с вирусными частицами стабилизирует гемагглютинин (ГА), снижая вероятность достижения низкого порога рН, необходимого для конформационного перехода в функциональную фузогенную ГА [55]. Blaising et al. сообщили об активности умифеновира in vitro против SARS-CoV-1 и SARS-CoV-2 [56, 57]. Ретроспективное когортное исследование показало, что по сравнению с группой, получавшей только лопинавир-ритонавир (LPV-RTV), комбинация умифеновира и LPV-RTV показала увеличение отрицательного коэффициента конверсии SARS-CoV-2 и улучшение результатов КТ грудной клетки [58]. Тем не менее, другое проспективное исследование (ChiCTR200030254) показало, что по сравнению с фавипиравиром умифеновир имеет худшие результаты по частоте клинического выздоровления и облегчению лихорадки и кашля [59]. В Китае продолжаются два рандомизированных и открытых исследования, посвященных изучению эффективности и безопасности умифеновира против COVID-19. Эффект умифеновира плюс стандартное лечение по сравнению с LPV-RTV плюс стандартное лечение будет оцениваться в NCT04252885, а эффект умифеновир плюс стандартное лечение по сравнению со стандартным лечением будет проверен в NCT04260594.
Elisha ben Baz писал(а): Пт май 29, 2020 12:48
В Израиле каждый год проводится массовая вакцинация. Смертность видели?
Значит это не при чем.
Совсем не значит.
Вакцины могут быть разные. В Израиле может лучше угадывают, может климат в смысле ОРВИ более благоприятный.
В Бергамо изначально тяжелая ситуация с легочными заболеваниями - там пневмонии очень частое явление. Может им против пневмокока надо было прививку делать. Это в любом случае требует исследования - как и чем вакцинировать.
А то получается, какая-то компании заплатила фармацевтам - всех скопом провакцинировали.
Оставить только заведомо безопасные. С которыми мы живем тысячи лет. Одомашненные и подконтрольные? Вот скажем - не было бы летучих мышей и панголина - не было бы этой эпидемии.
Все подобные эпидемии приходят с иных видов живых существ. От чумы и СПИДа до коронавирусов. Наш вид победил. Он доминирует . Если истребить все живое на Земле он будет обезопасен. Нет?
Не получится. Зараза идет и от домашних верблюдов - тот самый MERS-CoV - https://www.kp.ru/daily/26837/3879103/ , и от домашних коз (в Нидерландах время от времени случаются эпидемии, заражаются и болеют люди) , и от свиней, и не забывай про птичий грипп. Даже тривиальное бешенство передается домашними собаками и кошками.
Elisha ben Baz писал(а): Пт май 29, 2020 12:46
Крамольная мысль. Вот природолюбы, зеленые и прочии гуманисты борются за охрану природы и сохранение животного Мира. А может вообще лучше истребить все иные виды с прилагающимися к ним вирусами и бактериями?
Оставить только заведомо безопасные. С которыми мы живем тысячи лет. Одомашненные и подконтрольные? Вот скажем - не было бы летучих мышей и панголина - не было бы этой эпидемии.
Все подобные эпидемии приходят с иных видов живых существ. От чумы и СПИДа до коронавирусов. Наш вид победил. Он доминирует . Если истребить все живое на Земле он будет обезопасен. Нет?
Andreasil писал(а): Пт май 29, 2020 13:34
Совсем не значит.
Вакцины могут быть разные. В Израиле может лучше угадывают, может климат в смысле ОРВИ более благоприятный.
В Бергамо изначально тяжелая ситуация с легочными заболеваниями - там пневмонии очень частое явление. Может им против пневмокока надо было прививку делать. Это в любом случае требует исследования - как и чем вакцинировать.
А то получается, какая-то компании заплатила фармацевтам - всех скопом провакцинировали.
У вас стандартно не верное мнение об Израиле.
Орви тут круглый год. Особый вид местного вируса. Он можут бахнуть тебя и в жару и в хоолод.
Зима дождлива и сыаря. И тогда приходит грипп. Очень обильно.
В этом году вообще зима была необычно долгой и дождливой. Даже переполнилось Галилейское Море и грозили наводнениями.
У нас медицина страховая и всеобщая. Все приписаны к Больничным Кассам. В этом году была высокая смертность от гриппа в октябре и все кинулись прививаться.
Группам риска рекомендация прививаться всегда. От воспаления легких, гриппа и т.п.
Я не люблю коммунистических всплесков про богатых, которые все поотнимали у бедных.
Сложность ситуации в том, что наш оппонент считает богатыми всех, кто может себе позволить съездить в отпуск, сходить с детьми в кафе или поужинать в ресторане. То есть даже самый обычный средний класс, который обычно составляет 70% общества и который является гарантией его стабильности. Это те люди, которые получили профессиональное образование(не обязательно высшее) и его используют для своего благополучия.
По-настоящему богатых очень мало, и в нашей обычной жизни мы с ними не сталкиваемся.
Julysha писал(а): Пт май 29, 2020 13:36
Не получится. Зараза идет и от домашних верблюдов - тот самый MERS-CoV - https://www.kp.ru/daily/26837/3879103/ , и от домашних коз (в Нидерландах время от времени случаются эпидемии, заражаются и болеют люди) , и от свиней, и не забывай про птичий грипп. Даже тривиальное бешенство передается домашними собаками и кошками.
Ну тогда и их и перейти на искуственно выращиваемое мясо. Вроде уже делают
Julysha писал(а): Пт май 29, 2020 13:44
Сложность ситуации в том, что наш оппонент считает богатыми всех, кто может себе позволить съездить в отпуск, сходить с детьми в кафе или поужинать в ресторане. То есть даже самый обычный средний класс, который обычно составляет 70% общества и является гарантией его стабильности. Это те люди, которые получили профессиональное образование(не обязательно высшее) и его используют для своего благополучия.
По-настоящему богатых очень мало, и в нашей обычной жизни мы с ними не сталкиваемся.
С его точки зрения все Голландцы запачканы богатством. Так что ты попала, как говорится.
Elisha ben Baz писал(а): Пт май 29, 2020 13:44
Ну тогда и их и перейти на искуственно выращиваемое мясо. Вроде уже делают
Порвешь экологические цепочки и приведешь мир к гибели. В природе все сбалансировано. В ней нужны и хищники, и даже болезни. Если организмы перестанут бороться, то быстро деградируют.
Elisha ben Baz писал(а): Пт май 29, 2020 13:41
У вас стандартно не верное мнение об Израиле.
Орви тут круглый год. Особый вид местного вируса. Он можут бахнуть тебя и в жару и в хоолод.
Ну так это естественно, что круглый год. Просто в средней полосе России более ярка выражена сезонность, поэтому и характер ОРВИ носит более ярко выраженный сезонный характер. А бахнуть он может точно так же как и в Израиле, то есть в несезон.
Но к вакцинации это отношения не имеет.
Летом в Турции тоже легко можно какой-то вирусняк схватить типа того же риновируса. Особенно, если заехать на один из отелей "все включено" и вкусить там по полной - от бассейна до бара и шведских столов.
Очень заразные местечки, несмотря на то, что летом туда ездят.
Julysha писал(а): Пт май 29, 2020 13:46
Порвешь экологические цепочки и приведешь мир к гибели. В природе все сбалансировано. В ней нужны и хищники и даже болезни.
maximych писал(а): Пт май 29, 2020 13:53
Мудро, но бессмысленно.
Не бессмысленно. А то, что касается текущей ситуации, то перестал действовать естественный отбор, но природа все равно возьмёт свое, не этот, так другой вирус наведет порядок.
Из сегодняшнего интервью с демографом о смертности в последнее время:
М.Курников― Сразу вас спрошу. Вы как эксперт-демограф периодически, наверное, наблюдаете периодически какие-то колебания смертности, рождаемости и так далее. Вы нам объясните, какие-то колебания, которые происходит сейчас, и о которых заговорили СМИ, — это что-то стандартное или что-то нестандартное? Какие странности заметили вы?
А.Ракша― Смотрите, в России же много регионов. И в большинстве колебания совершенно стандартные, но в некоторых они нестандартные. Например, они нестандартные в Москве, в Московской области, возможно, в Санкт-Петербурге мы скоро увидим. Это в плюс. А в минус — мы видим совершенно нестандартный… смертности в основном на Кавказе или Краснодарском крае.
Дело, видимо, в том, что сейчас ситуация такова, что люди хоронят своих родственников, минуя загсы отчасти, поэтому мы на Кавказе, на югах не видим всю полную картину смертности. А в Москве, наоборот, в принципе, без свидетельства о смерти загса похоронить достаточно трудно. Поэтому динамика смертности по загсам отражает, я считаю в Москве, в принципе, действительность.
И вот вчерашняя презентация департамента здравоохранения Москвы тоже, в принципе, проливает свет на это. И фактически мы видим, что львиная доля прироста смертности в Москве обусловлена, конечно, коронавирусом, что, собственно говоря, и предполагалось.
М.Курников― Вы выделили регионы, которые принято называть столичными, безотносительно Москвы — иногда Санкт-Петербург тоже так называют — и Кавказ. А в целом остальная часть России — там осуществляете вы какой-нибудь мониторинг или нет, и видите ли вы там какие-нибудь отличия?
А.Ракша― Я до сих пор собрал данные из 29 загсов, от 85, то есть это 45% населения страны. Ну, не 45 — 40. И я вижу, что самые кейсы вопиющие — это, конечно, Москва, Ингушетия, Санкт-Петербург, Владимирская область, Рязанская область. Но я еще смотрю по родившимся. У нас же еще в Москве стали выдавать с прошлого года, с позапрошлого подарочные коробки всем иногородних рожающих, но с условиям обязательной регистрации их прямо в домах непосредственно, не отходя от кассы, как говорится. И, видимо, сейчас, в пандемию такую практику стало скрыть намного реже, возможно, а, возможно, наоборот. То есть это вот такие еще колебания. Но, в принципе, в Москве число родившихся упало почти в 3 раза по сравнению с прошлым годом, с апрелем. Это означает, что люди просто не торопятся регистрировать рождение. То есть сидят с грудными детьми дома, а в загс не обращаются, госуслугами не пользуются.
А в Ингушетии… в 4 раза. Да, но по смертности в Ингушетии — в 25 раз, судя по загсу. Это значит, что просто хоронят, не приходя в загс.
М.Курников― Алексей Игоревич, вы сказали, что ситуация вопиющая на Кавказе и в Москве. Она одинаково вопиющая, что называется или по-разному? И что вы называете в Москве вопиющей ситуацией? Что увеличивается, наоборот, регистрация?
А.Ракша― Не вопиющая, но такая она, знаете, никогда мы такого не видели. Но сейчас, видимо, такое время, как военное. Да, чтобы регистрировали родившихся в три раза меньше, чем в прошлом году в этот же месяц, мы такого не видели никогда, пожалуйста.
М.Курников― Вот что вас смущает.
А.Ракша― Да. Ну, а в Ингушетии 4–5-кратное падение вообще всего. Тоже мы такого не видели никогда. В Краснодарском крае падение на 31% я вот вижу под данным загса. Тоже это рекордно низкое число умерших за апрель в Краснодарском крае. Это означает, что просто часть людей хоронят, не обращаясь пока что в загс. Они, наверное, должны будут туда обратиться позже, когда — непонятно.
Обо всей России не позволяет нам ничего сказать. Главная мысль о том, что непонятно пока, что происходит в стране в связи с такими разнонаправленными тенденциями. То есть в Москве мы видим хорошую статистику, в Подмосковье: там смертность идет вверх. А на Кавказе у нас статистика, к сожалению, сильно неполная стала. В итоге обо всей России судить пока что рано.
М.Курников― Понятно. Это, наверное, главный вывод, который можно сделать. Я только еще один вопрос задам по поводу доступности этой информации: это загсы куда выкладывают обычно? Они в интернет куда-то выкладывают или они рассылают заинтересованным организациям.
А.Ракша― В интернет. А откуда же я их взял, по-вашему? Они выкладывают в интернет.
М.Курников― Это всё открытые данные.
А.Ракша― Прямо сейчас можете поискать, зайти, найти эти цифры, да.
М.Курников― Понятно. Спасибо большое! Это был Алексей Ракша, независимый эксперт-демограф, который рассказал нам о том, как сейчас они работают с цифрами, и мы, в общем, получили определенную картинку
uart писал(а): Пт май 29, 2020 14:12
Не бессмысленно. А то, что касается текущей ситуации, то перестал действовать естественный отбор, но природа все равно возьмёт свое, не этот, так другой вирус наведет порядок.
Можно спорить до бесконечности. В чём смысл жизни? В далёкой перспективе жизнь на земле всё равно прекратится.
maximych писал(а): Пт май 29, 2020 13:53
Мудро, но бессмысленно.
Просто нам не доступен Высший Помысел. Мы фактически такие же животные, как и все другие виды. С более развитым голосовым общением разве что, и изобретьшие письменность
uart писал(а): Пт май 29, 2020 14:12
Не бессмысленно. А то, что касается текущей ситуации, то перестал действовать естественный отбор, но природа все равно возьмёт свое, не этот, так другой вирус наведет порядок.
На счет отбора - ерунда. Испанка убивала молодых и сильных, а так же детей, более чем стариков.
И она была более смертоносна
То, что этот бьет по старикам и хроническим больным всего лишь дело случая.
maximych писал(а): Пт май 29, 2020 14:18
Можно спорить до бесконечности. В чём смысл жизни? В далёкой перспективе жизнь на земле всё равно прекратится.
Я не про цель, на этот вопрос каждый сам пусть себе даст ответ.
Ну а так посмотрим, к чему все это приведет, интересно...
Просто нам не доступен Высший Помысел. Мы фактически такие же животные, как и все другие виды.
С более развитым голосовым общением разве что, и изобретьшие письменность
Элиша полегче, полегче. У людей души другие.
У животных да, тоже есть души. Но животные УЖЕ не эволюционируют. Растения тоже.
Виды исчезают с каждым годом. Число новых видов НЕ увеличивается. Просто потому что эволюция в мире животных закончилась.
"Человеческий Цикл" можно почитать. Выпускник Кембриджа написал...
Современная Наука, завороженная величием своих открытий в области естествознания и объявляющая Материю единственной реальностью, давно пытается построить на основании одних лишь физических данных изучение Души, Разума и тех проявлений Природы в человеке и животном, для исследования которых знание психологии столь же важно, сколь и знание любой другой естественной науки. При таком подходе сама психология опирается на физиологию и тщательное исследование деятельности мозга и нервной системы. Поэтому неудивительно, что в истории и социологии основное внимание уделялось объективным данным — законам, общественным установлениям, ритуалам, традициям, экономическому развитию и факторам — в то время как более глубокие явления психологического характера, столь важные в деятельности такого разумного, эмоционального, творчески мыслящего существа, как человек, совершенно упускались из виду.
Отчеты на уровне фарм компаний .. посмотрим. Если помните первые препараты из списка
Hydroxychloroquine and Chloroquine (возможно не эти конкретно) сначала применяли, потом они оказались не только полезны, но и вредны))))
Конечно противовирусные препараты официально зарегистрированы .. но есть трудности - как профилактика не доказано, а именно на это они должны быть направлены, а если докажут эффективность "во время", или облегчение течения ,, я только за!
Elisha ben Baz писал(а): Пт май 29, 2020 13:46
Ну , это не мы с ней. А она с нами.
Вирусы полезны тем что участвуют в эволюции видов - пока наука над этим работает )))) на уровне что появилось сначала - курица, или яйцо )))
Thomas писал(а): Пт май 29, 2020 14:48
Элиша полегче, полегче. У людей души другие.
У животных да, тоже есть души. Но животные УЖЕ не эволюционируют. Растения тоже.
Виды исчезают с каждым годом. Число новых видов НЕ увеличивается. Просто потому что эволюция в мире животных закончилась.
"Человеческий Цикл" можно почитать. Выпускник Кембриджа написал...
Современная Наука, завороженная величием своих открытий в области естествознания и объявляющая Материю единственной реальностью, давно пытается построить на основании одних лишь физических данных изучение Души, Разума и тех проявлений Природы в человеке и животном, для исследования которых знание психологии столь же важно, сколь и знание любой другой естественной науки. При таком подходе сама психология опирается на физиологию и тщательное исследование деятельности мозга и нервной системы. Поэтому неудивительно, что в истории и социологии основное внимание уделялось объективным данным — законам, общественным установлениям, ритуалам, традициям, экономическому развитию и факторам — в то время как более глубокие явления психологического характера, столь важные в деятельности такого разумного, эмоционального, творчески мыслящего существа, как человек, совершенно упускались из виду.
Да, это не махровая марксистско-ленинская философия и не дарвинизм.
Эволюция прекратилась в плане физическом - тело не совершенствуется. Дарвин был прав, разумеется, но не сделал допущения в его теории.
Что эволюция может остановится...Что виды будут исчезать с появлением человека.
Прямохождение достигнуто. Это конец эволюции в материальном мире.
Больше ничего там нового природа не сделает.
Эволюция идет в ментальном и духовном планах.
Силы природы (а вирус - природного происхождения) лишь могут реагировать на неправильные действия человека.
Ты уверен, что мы эволюционируем, а не деградируем, пожирая Планету и ее ресурсы?
И что мы будем делать с нашей экспансией, когда дожрем все , что еще осталось? По прогнозам это случится довльно скоро в историческом плане.
Эволюция отнюдь не прекратилась. Теперешняя эпидемия тому доказательство.
Что касаемо крупных тварей, То возможно достаточное для баланса колличество видов и есть венец эволюции или Творения, мне больше нравится это слово, а вовсе не прямоходящее голое существо, пожирающее Планету?
Elisha ben Baz писал(а): Пт май 29, 2020 14:29
Просто нам не доступен Высший Помысел. Мы фактически такие же животные, как и все другие виды. С более развитым голосовым общением разве что, и изобретьшие письменность
Помысел лишённый смысла. В конечном итоге и солнечная система исчезнет. И в чём же заключается этот помысел, если всё созданное будет уничтожено?
_abc писал(а): Пт май 29, 2020 08:40
Я уже писал. Моя бывшая жена биотехнолог в Хустоне работает (США)
Она мне в конце марта предрекла, что с такими полумерами можно тянуть до сентября ... 2021!
Если до осени мы заразу не победим, то либо её вытеснит новая этой осенью, либо она продолжится до след. лета и потом как в этом году.
Чтобы её победить - надо либо всё открыть во всех странах одновременно, либо всё жестко закрыть, а так - это бесконечный процесс, остается только надеяться что "само пройдет"
Тактика борьбы не выдерживает никакой критики
Собянин заявил что "карантин" будет до появления вакцины - к вопросу о дорогах и ..... сдерживаю себя из последних сил
Перефразируя известную присказку, будет по принципу "Друзьям - всё, остальным - карантин"
Для строительного бизнеса в Москве ограничений практически не было и не будет, парад и голосование тоже состоятся, а вот всякие прочие сомнительные мероприятия (особенно выступления недовольных) придётся отложить до появления вакцины.
_abc писал(а): Пт май 29, 2020 15:00
Отчеты на уровне фарм компаний .. посмотрим. Если помните первые препараты из списка
Hydroxychloroquine and Chloroquine (возможно не эти конкретно) сначала применяли, потом они оказались не только полезны, но и вредны))))
Там это исследование, на котором основываются выводы ВОЗ о том, что гидроксихлохин вреден - очень похоже на профанацию. Просто собрали статистику из открытых источников - на этом основании сделалы выводы. Это, конечно, полная ерунда, а не исследование - французский практикующий врач сказал, что у него совершенно другие данные. И не только он высказывался.
Короче эта штука помогает, но она тоже гасит репликацию вируса, поэтому эффективна на начальных стадиях.
Французский микробиолог Дидье Раульт (Didier Raoult) заявил, что в корне не согласен с результатами масштабного исследования, согласно которым использование гидроксихлорохина не просто не помогает от коронавируса COVID-19, но еще и повышает риск смерти пациентов.
В своем твиттере он пояснил, что использует сочетание гидроксихлорохина и азитромицина, в результате чего в его исследовательской клинике в Марселе смертность среди пациентов, согласившихся пройти именно этот курс лечения, составляет 0,5%. "Это самый низкий показатель в мире", - полагает Раульт.
"Вы же не думаете, что я перестану верить результатам лечения у нас в клинике порядка 4 тыс. пациентов и поверю вместо этого совершенно сумасшедшим "большим данным" (Big Data), качество которых сомнительно, в которых все перемешано. В них перепутаны данные о курсах лечения, не учитывается, какую дозу препаратов давали пациентам", - отметил медик.
Так он прокомментировал результаты исследования, опубликованного на днях в медицинском издании Lancet. Его авторы изучили документы о лечении 96 тыс. пациентов в сотнях больниц и пришли к выводу, что использование гидроксихлорохина повышает риск смерти больных коронавирусом.
Раульт же подчеркнул, что считает неправильным сам принцип проведения такого исследования, так как его авторы лично не видели больных, не знают всех тонкостей, связанных с их лечением. "Это - неудачное исследование, сделанное при помощи Big Data", - подытожил он.
