Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Olympus свернет производство цифровых фотоаппаратов

Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Olympus свернет производство цифровых фотоаппаратов

Сообщение WingfirE »

Насколько помню из одной из статей про камеры из хорошего источника- там много на патентах завязано, и они по большей части у японских компаний, отсюда китайцы могут делать оптику клоны старых и без моторные. Особенно тут плачевно с автофокусом никон. Покупка китайцами олимпуса даст им доступ именно к производству камер и патентам, да не всех сегментов, но все же. Дорого патенты лицензировать, и не всем японцы дают. Та же сигма, токина или тамрон - это тоже японцы. Из прочих автофокусную оптику делает только самянг, но не на все системы. По крайней мере в сегменте до ФФ.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Olympus свернет производство цифровых фотоаппаратов

Сообщение peresvet_sib »

nikon-user писал(а): Сб июн 27, 2020 16:40
Про хуавей и их телекоммуникацию можно целую диссертацию написать, как они нагнули американцев, и не заплатили ни пенни. В сети есть статьи на эту тему. Выставили американцев дураками, завладели патентами занимаясь сборкой для американской компании, А когда лавочка прикрылась, начали американцам свое же и продавать, но уже под своей маркой. А те расслабив булки думали, что Китай только как рабсила для сборки. Вот и поплатились.



С авто еще все проще. Копии движков от тойота, дизели от PSA, копии коробкок и шасси. Все гуглится, было бы желание. Однако сами предпочитают передвигаться на немецких авто.



Как рассказал мне знакомый работающий с Китаем много лет, у них в крови на подсознательном уровне в основе лежит кого то объегорить в бизнесе, они от этого кайф ловят. Ты ему тычишь на брак, он извиняется, его меняет, но ровно через неделю опять тебе его подсунет. Ты опять ему на это указываешь, он с улыбкой извиняется, но в следующей партии жди очередной привет от китайца. Расчет идет на то, что ты в конечном счете плюнешь на все это дело, нервы дороже. Так это не мелочь, это железнодорожные составы мелалла и металлопроката. Дружелюбие и гостеприимство с одной стороны когда он там, и тут же брак когда ты на родине. Дешевле порой этот брак пустить в производство, чем обратно железной дорогой пускать на обмен. Все просчитано.


Ну там отношение к иностранцам специфическое, и если ты не проверяешь качество и не торгуешься-тебе это не интересно. При правильном подходе и нормальном контроле качество вполне соответствует цене. В Космос они на своем летают, а там важно качество.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Olympus свернет производство цифровых фотоаппаратов

Сообщение Meridian »

Andreasil писал(а): Сб июн 27, 2020 17:10
Ага, как будто у меня нет опыта покупки брендированного Китаем Китая.

Тут, коллега, любым китайским фонарям я предпочитаю Elinchrome и проблем не знаю годами. Ни с чем, все работает как часики. А китайское остается китайским. Что-то там да сломается и выйдет из строя. Все это касается и штативов, и аксессуаров и еще кучи всего.

Нужно надежно и чтобы спокойно работать - не надо брать Китай. Никогда.


Присутствие на рынке китайского осветительного оборудования создает конкуренцию и не дает прекрасной швейцарской фирме Elinchrome задирать цены до заоблачных высот. Именно благодаря Китаю Вы купили оборудование Elinchrome по той цене, которую заплатили, а не в 3-5-10 раз выше.



Ну и еще благодаря заводу в Мумбаи, где производится средняя и начальные линейки Вашего любимого вендора smile В моем представлении Индия по уровню производственных компетенций находится ниже Китая, но даже швейцарцы (! вот в этом месте глубокое придыхание) не гнушаются размещением там производства. Но, раз проблем у Elinchrome нет (здесь я охотно верю Вам на слово), то проблема не в стране производства.



Иными словами, наличие рядом трех чебуречных не дает кафешке взвинтить цены на обед smile И, если мы привыкли кушать в кафешке, то нам абсолютно до лампочки, какое мясо в чебуреках. Главное - равновесие.



А вот в фотографическом мире сейчас равновесия нет - все перекошено в сторону Японии с их высокими ценами и нежеланием оперативно реагировать на внешние вызовы. Они скорее сделают харакири (отдавая фотоподразделение на растерзание JIT), нежели попытаются круто поменять стратегию.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Olympus свернет производство цифровых фотоаппаратов

Сообщение Andreasil »

Meridian писал(а): Сб июн 27, 2020 18:02
Но, раз проблем у Elinchrome нет (здесь я охотно верю Вам на слово), то проблема не в стране производства.




Конечно, не в стране производства. Проблема в контроле качества, в ответственности перед клиентом, в НИОКР и прочем.

Поэтому пока Китай преимущественно тырит чужое. И выпускает под своими брендами. И я совершенно не хочу, чтобы он завладел технологиями Олимпуса, потому что мне, как потребителю не нужно, чтобы Китай даванул ценами Сони или Кенон.

Если он их даванет, они просто смотают удочки, как Олимпус и уж точно не будут вкладываться в дальнейшую разработку.

У ценового давления есть предел. Цены сейчас нормальные, они приемлимы для потребителя и интересны для производителя. Заставить производителя работать себе в убыток можно, но долго это обычно не продолжается.



Вот эта вечная песня - больше конкуренции - ниже цены - это иллюзия на самом деле. Цены всегда ответствуют затратам.

Ниже цен не будет при том же качестве. Может быть хуже качество, меньше затрат на НИОКР и так далее. Могут быть ниже цены, если объемы больше, но опять-таки, Китай росту объемов у Кенона или Никона никак не будет способствовать.
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Olympus свернет производство цифровых фотоаппаратов

Сообщение uart »

А я на Pentax рассчитываю, когда Nikon загнется со своей Z, куплю очередную зеркалку, только уже СФ - 645.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Olympus свернет производство цифровых фотоаппаратов

Сообщение Andreasil »

Meridian писал(а): Сб июн 27, 2020 18:02


А вот в фотографическом мире сейчас равновесия нет - все перекошено в сторону Японии с их высокими ценами и нежеланием оперативно реагировать на внешние вызовы. Они скорее сделают харакири (отдавая фотоподразделение на растерзание JIT), нежели попытаются круто поменять стратегию.
Высокие цены? На что извините сейчас цены высокие? Запросто можно СФ от Фуджи купить. Просто оно не всем нужно. Полный кадр от Кенона начального уровня - около 1000. Это высокоие цены?

Кенонвские кропы - вообще по цене телефона. Это цены высокие? Да Вы вообще хотите, чтобы Вам даром отдавали что ли?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Olympus свернет производство цифровых фотоаппаратов

Сообщение MUR »

Andreasil писал(а): Сб июн 27, 2020 18:14
Вот эта вечная песня - больше конкуренции - ниже цены - это иллюзия на самом деле.


Да,да,-хреновый Китай это тоже вечная песня.Бесконечная...... Желаю и дальше пребывать в святой простоте.



P.S. SZ DJI Technology Co., Ltd. — китайская частная компания, производитель мультикоптеров, микроконтроллеров, видеооборудования. Один из пионеров и лидер рынка беспилотных летательных аппаратов, инноватор на рынке летающих дронов, контроллеров для БПЛА и оборудования для стабилизации видеосъёмки.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Olympus свернет производство цифровых фотоаппаратов

Сообщение nikon-user »

peresvet_sib писал(а): Сб июн 27, 2020 17:42
Ну там отношение к иностранцам специфическое, и если ты не проверяешь качество и не торгуешься-тебе это не интересно. При правильном подходе и нормальном контроле качество вполне соответствует цене. В Космос они на своем летают, а там важно качество.


Они не летают на своем в космос в буквальном смысле. Они летают на копии российских двигателей, применяют технологии российских наработок. Вся авионика, военная техника скоммунизжена у всех понемногу и всюду. Ладно бы там под 50%. Так нет, 90-95% старые отработанные наработки во всем. Новинок нет, только в новой обертке в серьезных отраслях. Это они хорошо умеют. И судятся с ними по всюду, толку только совсем мало. Иностранные фирмы, в большинстве своем заводы имеют в Китае, и с правительством Китая ругаться за подделки и контрафакт не желают. А этим и на руку.



Тут все любят в пример вольво ставить, типа вот купили китайцы, технологии переносят на свой автопром. А вот и нет там ничего, тележка за двухтысячный год от вольво-форд, и то уже устарела. Залезть под любой китайский автомобиль, а там гибрид шасси от хундай и фольксваген во всех вариациях. Спрашивается откуда взяли? Так завод WV в Китае один из самых крупных, опять сп...ли, а что бы не нарваться на конфликт, у корейцев часть перелицевали, и хрен ты им че докажешь.

Дизайнера они из Европы наняли, а на выходе спереди мерседес, а сзади тойота. И так во всем. smile

Китай сейчас самый быстроразвивающийся рынок, и народ там ощущает экономический подъем. И все европейская атрибутика кинулась туда, т.к неимоверный спрос: авто, часы, элитная ювелирка, все дома высокой моды имеют магазинов больше, чем по всему миру.



К чему я это все. Олимпус как компания более продвинута всех этих китайских компаний как в разработках, технологиях, так и в маркетинге. Если она не удержалась и до последнего тянула, то ни какой там китайский конгламерат и не ввяжется в такую авантюру как разработка и продажа камер. Зачем покупать, если можно украсть.





Вот вам пример. https://zen.yandex.ru/media/id/5d54328e ... 00ad224c20
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Olympus свернет производство цифровых фотоаппаратов

Сообщение Andreasil »

MUR писал(а): Сб июн 27, 2020 18:23
Да,да,-хреновый Китай это тоже вечная песня.Бесконечная...... Желаю и дальше пребывать в святой простоте.



P.S. SZ DJI Technology Co., Ltd. — китайская частная компания, производитель мультикоптеров, микроконтроллеров, видеооборудования. Один из пионеров и лидер рынка беспилотных летательных аппаратов, инноватор на рынке летающих дронов, контроллеров для БПЛА и оборудования для стабилизации видеосъёмки.
Ну да, это конечно крупнейший бренд. Много эта компания вложила в СФ после того, как приобрела контрольный пакет Хасселя?



Эти коптеры - это игрушки, снимать ими, безусловно можно, но снимать можно и другими игрушками, той же GoPRO.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Olympus свернет производство цифровых фотоаппаратов

Сообщение peresvet_sib »

nikon-user писал(а): Сб июн 27, 2020 18:27
Они не летают на своем в космос в буквальном смысле. Они летают на копии российских двигателей, применяют технологии российских наработок. Вся авионика, военная техника скоммунизжена у всех понемногу и всюду. Ладно бы там под 50%. Так нет, 90-95% старые отработанные наработки во всем. Новинок нет, только в новой обертке в серьезных отраслях. Это они хорошо умеют. И судятся с ними по всюду, толку только совсем мало. Иностранные фирмы, в большинстве своем заводы имеют в Китае, и с правительством Китая ругаться за подделки и контрафакт не желают. А этим и на руку.



Тут все любят в пример вольво ставить, типа вот купили китайцы, технологии переносят на свой автопром. А вот и нет там ничего, тележка за двухтысячный год от вольво-форд, и то уже устарела. Залезть под любой китайский автомобиль, а там гибрид шасси от хундай и фольксваген во всех вариациях. Спрашивается откуда взяли? Так завод WV в Китае один из самых крупных, опять сп...ли, а что бы не нарваться на конфликт, у корейцев часть перелицевали, и хрен ты им че докажешь.

Дизайнера они из Европы наняли, а на выходе спереди мерседес, а сзади тойота. И так во всем. smile

Китай сейчас самый быстроразвивающийся рынок, и народ там ощущает экономический подъем. И все европейская атрибутика кинулась туда, т.к неимоверный спрос: авто, часы, элитная ювелирка, все дома высокой моды имеют магазинов больше, чем по всему миру.



К чему я это все. Олимпус как компания более продвинута всех этих китайских компаний как в разработках, технологиях, так и в маркетинге. Если она не удержалась и до последнего тянула, то ни какой там китайский конгламерат и не ввяжется в такую авантюру как разработка и продажа камер. Зачем покупать, если можно украсть.





Вот вам пример. https://zen.yandex.r...8125e00ad224c20
Но оно вполне ездит те же 200,000 что сейчас любой Форд/Хундай/Рено. А что там у кого заимствовали это мне как конечному пользователю не особо интересно. Опять же почему китайцы смогли скопировать ракетные технологии СССР а скажем, Бразилия не может? И почти все другие страны не могут. Так что не надо говорить. Корейцы тоже поначалу копировали японский автопром, сейчас он у них вполне сравнялся по качеству с Японским.

Опять же Китайские вспышки вполне на укровне уже. Объективы тоже делают в своей нише неплохие. Электронику освоили, и ФА освоят чуть позже. Если купят Олимпус-быстрее, не купят-чуть медленнее.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."

Вернуться в «Новости фототехники и технологий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость