Беззеркальная революция

[steamru]

Грустные новости, на самом деле. В след за оликом могут уйти с рынка и пентаксы-панасоники-никоны. В конечном итоге придем к тому что останутся только кенон и сони

[MUR]

В конечном итоге придем к тому что останутся только кенон и сони

Кенон и Никон (Mitsubishi Group). Надеятся на то,что исчезнет Mitsubishi Group...... Ну не знаю.

[steamru]

Кенон и Никон (Mitsubishi Group). Надеятся на то,что исчезнет Mitsubishi Group...... Ну не знаю.

Я же говорю про фотоподразделения, а не про холдинги. Сам по себе Олимпус прибылен и чувствует себя хорошо, но фотоаппараты делать больше не собираются под этим брендом. Акционерам неинтересны славные 84 года истории Зуйко, им интересна прибыль. А Olympus Camera Division генерирует убытки. С Никоном та же может выйти история, в перспективе 5-10 лет.

[MUR]

Я же говорю про фотоподразделения, а не про холдинги. Сам по себе Олимпус прибылен и чувствует себя хорошо, но фотоаппараты делать больше не собираются под этим брендом. Акционерам неинтересны славные 84 года истории Зуйко, им интересна прибыль. А Olympus Camera Division генерирует убытки. С Никоном та же может выйти история, в перспективе 5-10 лет.

Вы не поняли? Олимпус продали,Никон УЖЕ давно купила Mitsubishi Group.

Ничего с Никон не будет,ни через 5 ни через 10 лет. Я про смерть Никона от "провидцев" лет 15 последние слышу,провидцев нет, а Никон всё живёт

[Balhash]

Будущее Олимпуса как фотокамер зависит только от того, будут ли покупать эти камеры в будущем. Как олик ни старался чуда не произошло, даже с выпуском "кирпича". МФТ и так не особо популярна не смотря на всю рекламу, а сейчас, когда наплодили кучу БЗК-ФФ, дешевых и компактных, будущее микры возможно только в видеосегменте и то навряд ли.

Я сам когда-то подумывал о покупке олика как компактной камеры для отпуска, но с выходом z-серии никона этот вопрос для меня перестал существовать. Проблемы Олимпуса в том, что их не покупают в достаточном для выживания количестве.

[AlexOu]

Проблемы Олимпуса в том, что их не покупают в достаточном для выживания количестве.

Они в последнее время понасоздавали кучу топ линз и камер с соотвествующим цеником. Кто их покупал бы, наверно истинные фанаты микры.

[Balhash]

Они в последнее время понасоздавали кучу топ линз и камер с соотвествующим цеником. Кто их покупал бы, наверно истинные фанаты микры.

Это было необходимо. Чем меньше матрица тем выше требования к оптике. Надо показывать, чем снимки с микры отличаются от смартфона. Поэтому и родились сверхсветосильные фиксы с f1.2 ведь только с их помощью можно было получать малую ГРИП и как-то конкурировать с ФФ. Но цена такой оптики и ее габариты похоронили всю изначальную идею о компактности и дешевизне системы. Подобную мысль я уже высказывал на фото.ру. )

Забавно, пару месяцев назад Топтыгин на своем канале сделал прогноз о будущем Олимпуса, за что был тут же побит камнями и прикован к позорному столбу на канале другого нашего соотечественника. А теперь оказалось, что вот он был прав. )

[Андрей Бережной]

Фотоподразделение Олимпуса погубил альянс с Сони. Сони получила от него всю технологию по стабу, а Олик толковую матрицу от нее так и не получил. Из за характеристик матрицы про камеры так и не прижились у профи.

Линзы же суперские у Олика и они соответсвуют цена/качества.

[nikon-user]

Каждый прочитал из статьи что захотел.

Я услышал, что фотоподразделением будут заниматься кризисные менеджеры из другой компании, но с высоким уровнем поддержания компании на плаву. Получится или нет, посмотрим.

Олимпус и дальше будет продолжать выпускать новые камеры и объективы. Об это свидетельствуют регулярные новостные статьи из тех же источников.

Пентакс уже лет пять хоронят, а они продолжают выпускать новые объективы и новые камеры. И не думаю, что нынешние владельцы камер олимпус вдруг в одночасье начнут избавляться от них. Свою функцию выполняют, удовлетворяют, а о большем никто и не просит. Панасоник пока не заикался о прекращении формата 4/3 а значит все еще впереди.

[Snowcat]

Фотоподразделение Олимпуса погубил альянс с Сони. Сони получила от него всю технологию по стабу, а Олик толковую матрицу от нее так и не получил. Из за характеристик матрицы про камеры так и не прижились у профи.

Линзы же суперские у Олика и они соответсвуют цена/качества.

Кто вам сказал, что Сони использует технологии стаба от Олика? Олик делает (ДО СИХ ПОР!) стабы основанные на серво моторах, какими он их сделал когда-то давно для камер серии Olympus E-5xx. Сони же имеет стабы основанные на электромагнитной подвеске. Это вообще другая технология. И хотя эффективность у них примерно одинакова, но Соневские стабы не бояться ударов, в отличие от Оликовских.



У Олика и Сони был конфликт - Олик не хотел делиться той инфой, которая интересовала Сони (технологиями по линзам), ну а Сони сказала "тогда фига вам а не матрица". Логично.



Что касается самой новости... Ну что ж, я неоднократно говорил уже, что конец Олика близок. Что ситуация напоминает ту, которая была в моменты выпуска Olympus E5, и что Олику с его утверждениями, что все отлично, что они никого не кинут - верить нельзя. Я был прав. Олик опять всех своих кидает. Я так и думал.



Что касается Пентакса, то вот они конечно молодцы, они держались до последнего и своих не бросают, но отстали они уже крупно ОЧЕНЬ. Там и АФ и матрицы уже совсем не тянут, прям вот совсем. Если они загнутся окончательно (не окончательно они уже загнулись), то хоть "умрут с честью"...

[Андрей Бережной]

[member="Snowcat"], те же яйца, только в профиль. Ваш пост точно также говорит о том, что из за конфликта с Сони Олик не получил матрицу. Именно из за этого Олик потерпел фиаско.

[Igor G]

Что касается Пентакса... но отстали они уже крупно ОЧЕНЬ. Там и АФ и матрицы уже совсем не тянут, прям вот совсем

Не буду за все пни говорить, а за К-1II заступлюсь - с цветом там всё нормально, он свой, отличается от Никона-Кэнона, но он есть. Равчики так же тянутся, шумы на уровне 810-й серии. Для пейзажа камера очень и очень, для динамики уже не очень. С оптикой нет, конечно, такого разнообразия - бери только новые объективы за не вполне гуманные деньги. Полтинник за 1100$, 70-210/4 за столько же, готовят 85/1.4 за 1800$

Сейчас оставаться на Пентаксе и дальше им пользоваться можно, выбирать эту систему с нуля... ну это надо сильно подумать (финансово прежде всего)

[Elisha ben Baz]

Дважды кроп таки тупик, как говаривал наш коллега



https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-24/olympus-selling-digital-camera-business-defeated-by-smartphones?fbclid=IwAR2-85Peca43mMht2pGANeYIafdrev3eV09Hqk4hfPhPl0VemUya-R49YAo

[OlAf]

А ведь я предупреждал! Но не беда. Раньше даже кодак умер, вот это до сих пор жаль.

[OlAf]

У Олика и Сони был конфликт

У олика вороватый менеджмент, такое даром не проходит.

[Meridian]

Я тут малехо почитал про покупателя Олика - Japan Industrial Partners. Вроде бы это окологосударственный японский фонд, предназначенный для защиты японских инвестиций от неяпонцев. Типа сильно консервативные японцы доводят свои некие подразделения до финансового краха и не могут выбраться из жо.. ямы, а тут на помощь к ним приходят современные антикризисные управленцы - выделяют подразделение в отдельную компанию и начинают ей антикризисно управлять. Типа не так консервативно, но все равно по-японски. В результате прежняя компания-владелец вздыхает свободно, избавившись от неприбыльного актива, а контроль над "падшим" активом получает не какой-нибудь американский или китайский враг, а родной японский друг.



Наш интернет полон описания "спасения от врагов" этим самым JIT ноутбуков Sony VAIO. Некогда элитные ноуты, на которые в свое время Стив Джобс собирался поставить свою операционку, были низведены типичным японским управлением до полного краха и в 2014 году Sony передала подразделение VAIO под управление JIT, тем самым спасла VAIO от поглощения коварныи ворогом - китайской Lenovo. Спустя пять лет антикризисного управления произошел возврат на локальный японский и глобальный международный рынок. Возврат оказался пшиком - если раньше доля VAIO только на американском рынке составляла 10-20%, то теперь на местном оставляет менее 1% (а на глобальном рынке эту долю никто даже не считает).



Такое вот "спасение" некогда офигительной линейки ноутбуков.



В свете этого Олик "сдох" гораздо тяжелее, чем мог бы. То есть прекрасная тактика "Делай то, что приносит немедленную прямую выгоду" может быть отрецензирована слоганом "Ни пяди японских технологий врагам!". В результате объективы (долго) и камеры (кратко) наверняка будут выпускаться, а вот прекрасные наработки в области стабилизации изображения, фокусировки и т.д. вряд ли окажутся там, где они наиболее полезны для мировой фотоиндустрии - у китайских компаний, нащупывающих путь в этих терниях. А жаль

[Мамонт Дальский]

Не факт.

Много чего японицкого исчезло в пучине мировой экономики.Вон Pioneer,как бренд,выстален на продажу.

Налетай подешевело

[Alpus]

А мне бы хотелось, чтобы китайцы получили эти технологии и вошли в фото рынок.

Они бы сделали хороший продукт с хорошей ценой. Как Хуавей и Сяоми на рынке смартфонов.

Чем шире выбор, тем лучше нам, потребителям.

[MUR]

А мне бы хотелось, чтобы китайцы получили эти технологии и вошли в фото рынок.

Они бы сделали хороший продукт с хорошей ценой. Как Хуавей и Сяоми на рынке смартфонов.

Чем шире выбор, тем лучше нам, потребителям.

Да какой там Хуавей и прочие...

Haier китайская компания, крупнейший в мире производитель бытовой техники https://ru.wikipedia.org/wiki/Haier

[oft]P.S. Были деньги, при покупке 4К ТВ ,что бы купить Самсунг на квантовых точках,купили Haier. Шикарная картинка,звук,управление, по WiFi весь мир в 4К на экране. Ни намёка на тормоза...[/oft]

[Alpus]

Да какой там Хуавей и прочие...

Haier китайская компания, крупнейший в мире производитель бытовой техники https://ru.wikipedia.org/wiki/Haier

[oft]P.S. Были деньги, при покупке 4К ТВ ,что бы купить Самсунг на квантовых точках,купили Haier. Шикарная картинка,звук,управление, по WiFi весь мир в 4К на экране. Ни намёка на тормоза...[/oft]

Спасибо за подсказку, еще и Haier. Да и еще там есть кампаний. Эти две просто первые на ум пришли. Для меня главное, что китайцы делают сейчас хорошие вещи по хорошим ценам. И если бы они вошли еще и в фоторынок, я был бы рад.

[uart]

Беззеркалки - тупик для производителя. Удешевить, что бы продать дороже это конечно умно. Но до тех пор, пока не придет китайский нонейм. Не смогут они с ним конкурировать.

[OlAf]

Пока что в ящик сыграл конкретный нейм, и то виртуально. С точки зрения конкуренции это плохо, цены на остальное будут расти. Впрочем, еще пара изоляций с приставкой само, и фоторынок вообще рухнет.

[Alex Duskman]

Спасибо за подсказку, еще и Haier. Да и еще там есть кампаний. Эти две просто первые на ум пришли. Для меня главное, что китайцы делают сейчас хорошие вещи по хорошим ценам. И если бы они вошли еще и в фоторынок, я был бы рад.

Так они давно вышли. Shen hao - отличная беззеркалка! И в этом тупике фотография уютно себя чувствует уже более 200 лет! )))))

[AlexOu]

Это было необходимо. Чем меньше матрица тем выше требования к оптике. Надо показывать, чем снимки с микры отличаются от смартфона.

А кому необходимо ?

Бюджетные фиксы олик\панас дают хорошую резкость.

Но пошли в топ, сделали большие линзы с косм цеником - хотели конкурировать не с телефонами, а с бОльшими матрицами. А на деле бюджетные полнокадровые 1.8 давали картинку пластичнее и жирнее, не в последнию очередь благодаря той же матрице.

Сделали имидживую Pen-F, только в этой нише давно сидит фуджи с X100. В видео - все равно выберут панаса.

Новых ОМ-Д м10 не было. В общем жалко конечно олюмпус

[Андрей Бережной]

Panasonic GH6

https://www.youtube.com/watch?v=8W8nAd6cauo

[Elisha ben Baz]

Пока что в ящик сыграл конкретный нейм, и то виртуально. С точки зрения конкуренции это плохо, цены на остальное будут расти. Впрочем, еще пара изоляций с приставкой само, и фоторынок вообще рухнет.

Все как то не по правилам, рынок падает, а цены растут.

Логичнее наоборот.

[bah_denis]

Все как то не по правилам, рынок падает, а цены растут.Логичнее наоборот.

Ха! Вы что до сих пор верите в эти басни про "волшебную руку Рынка"??? Тогда Вы точно не сын своего народа...

[Мамонт Дальский]

Все как то не по правилам, рынок падает, а цены растут.

Логичнее наоборот.

— Иванов! — Я! — Логично… Петров! — Я! — Логично… Сидоров! — Я! — Логично… — Товарищ сержант, почему вы всегда говорите логично? — Иди сюда сынок. Вот видишь реку? — Да. — Видишь на другом берегу стоит два гаража, один красный, другой синий? — Да. — Вот так и мы. Рождаемся, живем и умираем.

[Elisha ben Baz]

Ха! Вы что до сих пор верите в эти басни про "волшебную руку Рынка"??? Тогда Вы точно не сын своего народа...

которого?

[Meridian]

Босс Сигмы дал интервью:

- FF Foveon пережил ковид и не попал под сокращение

- в разработке компактные L-линзы под стать Sigma FP.

[Andreasil]

- в разработке компактные L-линзы под стать Sigma FP.

Вообще-то он такого не сказал. Он сказал, что они нужны для того, чтобы эта камера ему нравилась на 100%, а разрабатываются они или нет, пока неясно. Может и разрабатываются, но это как-то не озвучено.

Никону такие линзы тоже нужны, но там никто и не чешется. Значит, будет по-прежнему терять пользователей в пользу Фуджа или Сони.

[Андрей Бережной]

2) для Sigma FP необходимо разработать более компактные линзы

[OlAf]

Такие линзы уже есть

[Andreasil]

Кстати, ты доволен SIGMA fp?



Президент Ямаки : Оценка составляет около 50 баллов.



── 50 баллов ?!



Президент Ямаки : Сама камера хороша, а остальное - объектив. Нельзя установить мировоззрение, если не увеличить количество компактных объективов, подходящих для SIGMA fp. В конце концов, стандартные, широкоугольные и телеобъективы необходимы, и если они объединятся, система будет близка к 100 пунктам.

Вот, что он сказал. Скорей всего, шириков не хватает.

[OlAf]

Вообще то из сигмы fp получился гадкий утенок. Недовидеокамера и недофотокамера. Хотя на сегодня и является самым компактным ФФ.

[OlAf]

[Andreasil]

Глава Сигмы увлекается фотографией и он бы просто хотел такую компактную камеру, с которой ему было легко и она бы не привлекала внимания. И в то же время он хочет именно полный кадр.

Президент Ямаки :



Например, вы не хотите, чтобы увеличивать объем багажа, когда вы путешествуете за границей.



Меня часто приглашают на обед, поэтому я хотел камеру, которую можно достать в таком месте без какого-либо дискомфорта. Чтобы быть более конкретным, у нас есть отношения с главой Лейки в связи с байонетным альянсом. Я иногда обедаю с владельцем Leica в ресторане ... он приносит серию M. С серией М вы можете достать ее в элегантном ресторане без какого-либо дискомфорта.

[Андрей Бережной]

И телефон и системная камера



Yongnuo YN450m

https://www.youtube.com/watch?v=3_rrD_agCUo

[Андрей Бережной]

Фотоаппарат от французской компании Pixii поступил в продажу. Приобрести эту дальномерную камеру с байонетом Leica M и глобальным затвором можно на официальном сайте компании Pixii по цене 2,700.00 евро.

https://photar.ru/dalnomernyj-fotoappar ... -prodazhu/

https://pixii.fr

https://www.dpreview.com/news/688658913 ... e-to-order

https://www.ephotozine.com/article/pixi ... otos-34842



Первая ласточка с глобальным затвором?

[Андрей Бережной]

https://dphotoworld.net/news/canon_anon ... 07-09-8811



Canon анонсировал EOS R6

В камере используется датчик типа CMOS разрешением 20,1 МП, такой же, аналогичный EOS-1D X Mark III, процессор DIGIC X и система автоматической фокусировки Dual Pixel CMOS AF с 1053 точками фокусировки. Диапазон светочувствительности ISO 100-102400 расширяется до ISO 50-204800.



Похоже это будет лидер профессионального фото рынка, как Марк 2,3,4 в своё время.

[ForwardLooking]

https://dphotoworld.net/news/canon_anon ... 07-09-8811



Canon анонсировал EOS R6

В камере используется датчик типа CMOS разрешением 20,1 МП, такой же, аналогичный EOS-1D X Mark III, процессор DIGIC X и система автоматической фокусировки Dual Pixel CMOS AF с 1053 точками фокусировки. Диапазон светочувствительности ISO 100-102400 расширяется до ISO 50-204800.



Похоже это будет лидер профессионального фото рынка, как Марк 2,3,4 в своё время.

Согласен!

Практически идеальная ФОТОкамера.

Набор характеристик - то, что доктор прописал.

Ну разве что экран как RP, а не в R

Остальное - огонь, включая видео 4k 60 fps



Однозначно, будет основной камерой и бестселлером на рынке в течение нескольких ближайших лет.



P.S.

Идеальная ВИДЕОкамера - это R5, но она прилично дороже.

[zvv77]

...

Практически идеальная ФОТОкамера.

...

Вот только дороговата - в России больше 200К будет тушка стоить.

[AlexOu]

Кенон конечно выпустили очень мощные камеры, мало того под них уже есть лучшие в своем классе линзы - а наплодить бюджетные им не составит труда это точно. Под видео конечно еще не понятно, что сони выкотят этим летом, но большинству R6 c 4к 60к\с с доступ цеником уже отличный выбор. Но никон на их фоне, что в АФ, что в топ линзах, что в видео пока просто нищеброд, как она будет привлекать новых клиентов - сложный вопрос.

P.S. Те кто купили Canon R наверно щас обидно, в свете выхода R6 ) знаю таких.

P.S.S. Единственная причина по которой я никогда не перейду в кенон - это их эргономика, я вообще не понимаю как она может быть удобной. Никон, сони - очень близки к примеру.

[Андрей Бережной]

[member="AlexOu"], да, Сони сейчас ответят на видео R5 своей А7S-3 с "квадратным байером". На R6 пока А7-4 темная лошадка. Ну и на Z5 у них А5 в рукаве за 1000уе.

Жизнь бьёт ключом.)

Мне RP легла в мою руку, R нет. Сони тоже никак.

[AlexOu]

[member="AlexOu"], да, Сони сейчас ответят на видео R5 своей А7S-3 с "квадратным байером". На R6 пока А7-4 темная лошадка. Ну и на Z5 у них А5 в рукаве за 1000уе.

Жизнь бьёт ключом.)

Мне RP легла в мою руку, R нет. Сони тоже никак.

Я не сомневаюсь, что а73S будет крутой для видео. Но ее ценик судя по прошлым моделям, лишь для мажорных видаков. А R5 - как и 5дм4 это универсал, и это тот уровень камер, что способен на все виды съемок. И да 45мп - в настоящее время, когда мощности компьютеров за последние пару лет сильно подросло, 4к мониторы стали доступны, а их R линзы стали топами - 45мп вполне адекватное кол-во.

У сони, хочешь видео - купи S, хочешь АФ и скорость, бери а9, хочешь разрешение бери R. У конена одна R5 может заменить их всех.

[ForwardLooking]

Целый фильм по только что анонсированным продуктам Canon r5 / r6



https://www.youtube.com/watch?v=D_8YCWM ... e=emb_logo



Впечатляет.

Canon молодцы!

[MUR]

https://dphotoworld....2020-07-09-8811



Canon анонсировал EOS R6

В камере используется датчик типа CMOS разрешением 20,1 МП, такой же, аналогичный EOS-1D X Mark III, процессор DIGIC X и система автоматической фокусировки Dual Pixel CMOS AF с 1053 точками фокусировки. Диапазон светочувствительности ISO 100-102400 расширяется до ISO 50-204800.



Похоже это будет лидер профессионального фото рынка, как Марк 2,3,4 в своё время.

Андрей,да Вы что? Камера профкласса должна быть только с 36 или 54 мп. и не иначе. (если что то сарказм). А если серьёзно,то Кенон можно поздравить.Молодцы.

[Andreasil]

EOS R6 класс пылевлагозащиты ниже EOS R5.

Это совершенно не как зеркальные марки. Это скорее реинкарнация 6-й серии. Поэтому камера как начальный уровень позиционируется.

EOS R5 класс защиты как Mark IV.

[ForwardLooking]

Кстати, в чем еще Canon молододцы.



Они прошивками допилили автофокус для R, довели его до ума в 1dx III и

перенесли автофокус из 1dx III в R5 и R6 с его топовыми характеристиками со слежением за спортивными объектами и слежением за глазами/лицами быстро перемещающихся людей.

В это реально круто у Canon.



P.S.

Nikon пока в автофокусе прилично отстает от лидеров Canon / Sony

[Айболит]

"Первовзгляды" R6 и R5