Беззеркальная революция

[Андрей Бережной]

Сайт Canon

Site down

[Megerko]

"Первовзгляды" R6 и R5

сразу обе, так сказать боевое крещение.



[media]http://www.youtube.com/watch?v=_byYwav5ccM[/media]



ЗЫ

Она и раньше снимала на кенон, так что новинки ей очень зашли, особенно с 85мм 1.2

[Balhash]

Шумненькие камерки-то...

[Megerko]

Да сейчас бесполезно обзоры смотреть и статьи читать, там все на один мотив - славься кенон великий и могучий.

Нужно ждать пока волна пройдет, читать реальных владельцев, смотреть рабочие равки и только потом...



Однако, в любом случае выход новой камеры это хорошо. И вдвойне хорошо, если камера окажется хорошей.

Глядишь, и наш любимый никон высунет голову из норки..

[Balhash]

Вот что мне у них нравится так это их АФ. Вот нам бы такой... Все остальное - те же ..... только в профиль.

[Андрей Бережной]

Вот что мне у них нравится так это их АФ. Вот нам бы такой... Все остальное - те же ..... только в профиль.

Ну началось.)

ДД от Н, АФ от К, эргономику от Н, эльки от К и тд...

[MUR]

Да сейчас бесполезно обзоры смотреть и статьи читать, там все на один мотив - славься кенон великий и могучий.

Нужно ждать пока волна пройдет, читать реальных владельцев, смотреть рабочие равки и только потом...



Однако, в любом случае выход новой камеры это хорошо. И вдвойне хорошо, если камера окажется хорошей.

Глядишь, и наш любимый никон высунет голову из норки..

Так Z5 же будет. такой же корпус без верхнего дисплея,тот же начальный класс ФФ ,остальное- разница в плюшках, Цена правда говорят будет гуманней. А так... надо застолбить начальный класс БЗК ФФ,вот гранды и застолбили.

[ForwardLooking]

Шумненькие камерки-то...

А как вы это определи-то ???

Это во-первых.



Во-вторых, с точки зрения шумов они должны быть разные ибо у них очень разные матрицы.

R6 и R5. То есть 20 и 45 мегапикселей.

С R5 - леший его знает ... то за матрица и что у нее у шумами.



А с матрицей R6 все очень просто. У нее стоит матрица от Canon 1dx III.

Нормальная матрица, по уровню шумом примерно как все современные 24-мегапиксельные матрицы от d750, d780, z6, Sony A7 iii



Вот можно посмотреть матрицу R6 (в корпусе Canon 1dx iii) на разных исо по шумам

https://www.dpreview.com/reviews/canon- ... i-review/6

[Alpus]

Кэнон молодцы, что и говорить. Никон, на их фоне, выглядит очень бледненько. Жаль. Я уже и не надеюсь, что Никон выкатит достойный ответ (и это печально). Больше даже жду, чем Сонька ответит.



Хотя цены на старте у Кэнона очень серьезные.

У нас в магазине:



Canon EOS R5 Body



4 848.00 €

[Balhash]

Да сейчас бесполезно обзоры смотреть и статьи читать, там все на один мотив - славься кенон великий и могучий.

Нужно ждать пока волна пройдет, читать реальных владельцев, смотреть рабочие равки и только потом...

Ну там еще стаб поставили, аж на 8 стопов.. Пока ясно одно - Кэнон сворачивает ЗК окончательно и полностью. И эта R5 - это типа замена 5Dm5, а R6 ее бюджетный вариант.

[MUR]

. И эта R5 - это типа замена 5Dm5, а R6 ее бюджетный вариант.

Аналог Canon EOS 6D ?

[Balhash]

А как вы это определи-то ???

Это во-первых.



Во-вторых, с точки зрения шумов они должны быть разные ибо у них очень разные матрицы.

R6 и R5. То есть 20 и 45 мегапикселей.

С R5 - леший его знает ... то за матрица и что у нее у шумами.



А с матрицей R6 все очень просто. У нее стоит матрица от Canon 1dx III.

Нормальная матрица, по уровню шумом примерно как все современные 24-мегапиксельные матрицы от d750, d780, z6, Sony A7 iii



Вот можно посмотреть матрицу R6 (в корпусе Canon 1dx iii) на разных исо по шумам

https://www.dpreview.com/reviews/canon- ... i-review/6

Да просто видео посмотрел. ) Там все видно. ) Только надо знать куда смотреть. Понятно, что это всего лишь джипежки...

[Balhash]

Аналог Canon EOS 6D ?

ну да. Они же там еще какие-то суперские переходники еще пообещали.. Видимо, чтобы люди не тянули с переходом на БЗК. )

[Andreasil]

Телесные оттенки - https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 1363779297



Мне 5Ds R больше всего нравится по оттенкам. Плюс большое количество пикселей дает ощущение реалистичной картинки. Никоновский сенсор вообще сливает.

[ForwardLooking]

ну да. Они же там еще какие-то суперские переходники еще пообещали.. Видимо, чтобы люди не тянули с переходом на БЗК. )

R6 ни фига не аналог Canon 6d.

Вы спеки-то смотрели ?

- ДВЕ карты памяти

- ТОПОВЫЙ автофокус от 1dx iii

- ТОПОВАЯ скорость съемки - 12 кадров на механике и 20 на электронном затворе



R6 сейчас занял нишу Canon 5d



А вот R5 метит в новый для Canon сегмент - многопиксельный аппарат 45 мегапикселей с лидирующими видеовозможностями 8K 30 fps / Raw Video

[MUR]

R6 ни фига не аналог Canon 6d.

Вы спеки-то смотрели ?

- ДВЕ карты памяти

- ТОПОВЫЙ автофокус от 1dx iii

- ТОПОВАЯ скорость съемки - 12 кадров на механике и 20 на электронном затворе



R6 сейчас занял нишу Canon 5d



А вот R5 метит в новый для Canon сегмент - многопиксельный аппарат 45 мегапикселей с лидирующими видеовозможностями 8K 60 fps / Raw Video

? Полные спецификации камеры R5 https://photar.ru/op...i-canon-eos-r6/

Не вижу 60 кадров в 8К



6) Видеовозможности: 4K 120 к/с, 4K 60 к/с, 8K RAW 29,97 к/с запись на карту-памяти.

[ForwardLooking]

? Полные спецификации камеры R5 https://photar.ru/op...i-canon-eos-r6/

Не вижу 60 кадров в 8К



6) Видеовозможности: 4K 120 к/с, 4K 60 к/с, 8K RAW 29,97 к/с запись на карту-памяти.

Да, вы правы при 8k 30 fps

[Andreasil]

По шумам Никон тоже сливает, кстати. Хоть зеркальный, хоть беззеркальный.

Но у зеркального хоть автофокус хороший.

https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 8056516504

[MUR]

По шумам Никон тоже сливает, кстати. Хоть зеркальный, хоть беззеркальный.

Но у зеркального хоть автофокус хороший.

https://www.dpreview...582308056516504

Это точно,всем сливает. Срочно покупайте Кенон,срочно.Шумы это главное.

[Andreasil]

Это точно,всем сливает. Срочно покупайте Кенон,срочно.Шумы это главное.

У меня он есть.

[MUR]

У меня он есть.

Тогда к чему про слив? Не понятно.

[Balhash]

R6 ни фига не аналог Canon 6d.

Вы спеки-то смотрели ?

- ДВЕ карты памяти

- ТОПОВЫЙ автофокус от 1dx iii

- ТОПОВАЯ скорость съемки - 12 кадров на механике и 20 на электронном затворе



R6 сейчас занял нишу Canon 5d



А вот R5 метит в новый для Canon сегмент - многопиксельный аппарат 45 мегапикселей с лидирующими видеовозможностями 8K 30 fps / Raw Video

Да и хрен с ними. ) Будут нормальные снимки можно будет делать какой-то вывод. Странно, что они оставили АА-фильтр.

[MUR]

Странно, что они оставили АА-фильтр.

Он есть на всех матрицах с 20-24 мп.,там что-то связано с технологиями. Об этом говорилось неоднократно.

[Balhash]

По шумам Никон тоже сливает, кстати. Хоть зеркальный, хоть беззеркальный.

Но у зеркального хоть автофокус хороший.

https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 8056516504

А вот это брехня. Реальная.

[Balhash]

Он есть на всех матрицах с 20-24 мп.,там что-то связано с технологиями. Об этом говорилось неоднократно.

В том-то и дело что на 45 МП

[Andreasil]

Тогда к чему про слив? Не понятно.

К обсуждению беззеркального Никона. До сегодняшних новинок Никон выигрывал у БЗК Кенона только стабом. Больше ничем практически.

После появления новинок может брать только ценой.

Он дешевле. Вот и все преимущества.

Печально, что сливает.

[Megerko]

там вдогонку еще RF 100-500mm F4.5-7.1 L IS USM подвезли







за 2700 мертвых американских президентов.



черт бы меня побрал, вот это цены. Новый беззеркальный 70-200 на 2,8 просто отдыхает...

[Andreasil]

А вот это брехня. Реальная.

Как поснимаете светлый объект на темном фоне при высоком ИСО, тогда посмотрите, брехня или нет.

Но если у Вас таких сюжетов нет, то и обсуждать нечего.

[Balhash]

Как поснимаете светлый объект на темном фоне при высоком ИСО, тогда посмотрите, брехня или нет.

Но если у Вас таких сюжетов нет, то и обсуждать нечего.

Как поснимаете "птисов" на 5ДМ4 и Д850 тогда и будете говорить про шумы. Пролетает ваш кенон как фанера над Парижем.

[Balhash]

там вдогонку еще RF 100-500mm F4.5-7.1 L IS USM подвезли







за 2700 мертвых американских президентов.



черт бы меня побрал, вот это цены. Новый беззеркальный 70-200 на 2,8 просто отдыхает...

2700? Неужели будут брать?

[MUR]

К обсуждению беззеркального Никона. До сегодняшних новинок Никон выигрывал у БЗК Кенона только стабом. Больше ничем практически.

После появления новинок может брать только ценой.

Он дешевле. Вот и все преимущества.

Печально, что сливает.

Из нашей компании я единственный из пяти,кто снимает на Никон. Двое на единички от Кенона и двое на верхние линейки от Сони. Никогда за все десятилетия нашего знакомства(а они ,в отличии от меня только фотографией и занимаются) мы ни разу не обсуждали шумы,ДД, попиксельную резкость,количество карт в камере и кто кому сливает. Сами фотографии да, моделей, локации,свет,фон,костюмы, работу визажистов,оборудование. Видимо это вышесказанное Вами обсуждается только на форумах,без обиды.

,

[Andreasil]

Из нашей компании я единственный из пяти,кто снимает на Никон. Двое на единички от Кенона и двое на верхние линейки от Сони. Никогда за все десятилетия нашего знакомства(а они ,в отличии от меня только фотографией и занимаются) мы ни разу не обсуждали шумы,ДД, попиксельную резкость,количество карт в камере и кто кому сливает. Сами фотографии да, моделей, локации,свет,фот,костюмы, работу визажистов,оборудование. Видимо это вышесказанное Вами обсуждается только на форумах,без обиды.

,

Значит, для Вас это некритично. Шумы - большая проблема для плохих световых условий. Вы в таких просто не снимаете или можете использовать вспышку.

[MUR]

Значит, для Вас это некритично. Шумы - большая проблема для плохих световых условий. Вы в таких просто не снимаете или можете использовать вспышку.

Хммм...Ну где-то так и есть.

[Andreasil]

Как поснимаете "птисов" на 5ДМ4 и Д850 тогда и будете говорить про шумы. Пролетает ваш кенон как фанера над Парижем.

Ну, вот так попробуйте посмотреть - https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 0343508032

Очевидней?

[Alpus]

Из нашей компании я единственный из пяти,кто снимает на Никон. Двое на единички от Кенона и двое на верхние линейки от Сони. Никогда за все десятилетия нашего знакомства(а они ,в отличии от меня только фотографией и занимаются) мы ни разу не обсуждали шумы,ДД, попиксельную резкость,количество карт в камере и кто кому сливает. Сами фотографии да, моделей, локации,свет,фон,костюмы, работу визажистов,оборудование. Видимо это вышесказанное Вами обсуждается только на форумах,без обиды.

,

Я тоже никогда не разговаривал с фотографами про параметры камер. Про объективы, да. Про камеры - нет. Но, на этом форуме, обычно, упирают на то,что это технический форум. Так о чем тогда еще тут говорить?

[Andreasil]

Похоже битрейт в видео у пятерки для 4К будет лучше, чем у шестерки.

Кенон вообще жадный. Я не очень то верю, что он у дешевой шестерки вот так возьмет и ничего не попортит.

[ForwardLooking]

Ну, вот так попробуйте посмотреть - https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 0343508032

Очевидней?

Вы стебаетесь ?

Или всерьез рассматриваете как шумят камеры на ИСО 100 000 единиц ???



Вы хоть раз снимали на такой чувствительности ?

Да мне похрен даже на шумы на ИСО 25 000 потому что пока нет камер с РАБОЧИМИ ИСО на 25 000 единиц.



P.S.

Вы не в курсе, что народ на Canon (разбирающийся в вопросе) почему-то очень завидует бесконечно тягучим RAW на Nikon и на современных Sony ?



И Canon сейчас вовсе не лидер по шумам.

Немного лучше с шумами на высоких ИСО ... как не странно у полнокадрового Panasonic S1

[AlexOu]

Из нашей компании я единственный из пяти,кто снимает на Никон. Двое на единички от Кенона и двое на верхние линейки от Сони. Никогда за все десятилетия нашего знакомства(а они ,в отличии от меня только фотографией и занимаются) мы ни разу не обсуждали шумы,ДД, попиксельную резкость,количество карт в камере и кто кому сливает. Сами фотографии да, моделей, локации,свет,фон,костюмы, работу визажистов,оборудование. Видимо это вышесказанное Вами обсуждается только на форумах,без обиды.

,

Истина ) Я помню в начале пути - тоже подрачивал на шумы, дд. Если говорить про матрицу - то теперь, самое главное это скинтон. И именно тут Кенон по мне лидер.

[Андрей Бережной]

На камерасайзе уже можно развлекаться)

[Vitali Acote]

Как и ожидалось, у R5 сильный перегрев в топовых видеорежимах. Всего 20 минут съемки при 23 градусах в 8К и 30 минут в 4К 60fps, а потом десятки минут остывания... Вот интересный материал по этому поводу - https://www.eoshd.com/news/canon-eos-r5 ... 4k-and-8k/

[Alex Duskman]

Истина ) Я помню в начале пути - тоже подрачивал на шумы, дд. Если говорить про матрицу - то теперь, самое главное это скинтон. И именно тут Кенон по мне лидер.

В скинтоне лидер Фужди, в 97% случаев вообще ничего крутит не надо!

[Andreasil]

Вы стебаетесь ?

Или всерьез рассматриваете как шумят камеры на ИСО 100 000 единиц ???



Вы хоть раз снимали на такой чувствительности ?

Да мне похрен даже на шумы на ИСО 25 000 потому что пока нет камер с РАБОЧИМИ ИСО на 25 000 единиц.



P.S.

Вы не в курсе, что народ на Canon (разбирающийся в вопросе) почему-то очень завидует бесконечно тягучим RAW на Nikon и на современных Sony ?



И Canon сейчас вовсе не лидер по шумам.

Немного лучше с шумами на высоких ИСО ... как не странно у полнокадрового Panasonic S1

Нет, не снимаю. Но такое усиление сигнала говорит о том, что четвертый Марк как минимум не хуже по шумам чем 850 Никон.

И тени у четверки тянутся нормально. Нечему там особо завидовать, с учетом того, что видео на 850-й вообще никакое. Четверка очень хорошая камера. Прилично лучше, чем 750 и даже лучше, чем 850. Для меня, конечно.

Пансоник - лидер по шумам? Ну, возможно, с контрастным то фокусом, хоть в чем-то надо быть лидером.

У Кенона - фазовый, у Никона - фазово-контрастный.

Кенон, как ни крути, со своим фазовым технично с каждой новой камерой выбивает у конкурентов по зубику.

Скоро им кушать будет нечем и нечего.

Только в каких-то нишах смогут конкурировать с лидером рынка.

[Andreasil]

В скинтоне лидер Фужди, в 97% случаев вообще ничего крутит не надо!

Ну на вкус и цвет. Как по мне, Фуджик валит балланс в маженту. Особенно по лицам заметно.

Честно говоря, нейтральная цветопередача Никон как минимум не хуже.

Просто видео у последних фуджей очень неплохо было прокачано.

Ну и линзы есть недорогие и интересные.

Ширик 8-16/2.8 - хороший. Прям мечта и по цене и по весу.

50-140/2.8 - тоже классный.

Фиксы есть маленькие, компкатные и хорошие.

Хорошая в целом система, для хороших по свету условий.

[steamru]

В скинтоне лидер Фужди, в 97% случаев вообще ничего крутит не надо!

Если брать фуджи, а у меня были s5 pro, T-100, X-T30 - то интересный скинтон был разве что у S5 (и то при определенных световых условиях). Т-100 и T-30 просто сильно маджентовые камеры. С учетом того что правильный скинтон должен в пространстве CMYK иметь Y > M, то фуджи тест на скинтон проваливает, чтобы там фанаты фуджи не рассказывали

[Alex Duskman]

Если брать фуджи, а у меня были s5 pro, T-100, X-T30 - то интересный скинтон был разве что у S5 (и то при определенных световых условиях). Т-100 и T-30 просто сильно маджентовые камеры. С учетом того что правильный скинтон должен в пространстве CMYK иметь Y > M, то фуджи тест на скинтон проваливает, чтобы там фанаты фуджи не рассказывали

Проблемы фуджевских равов в том, что их нормально не может интерпретировать ни одна программа. Ну или почти ни одна.

[steamru]

Проблемы фуджевских равов в том, что их нормально не может интерпретировать ни одна программа. Ну или почти ни одна.

Так я про джипег, в основном. Мне нравятся фуджики, но точно не из-за портретных возможностей.

[steamru]

Честно говоря, нейтральная цветопередача Никон как минимум не хуже.

У никона d800e был отличный лайфхак для скинтона - прогонять равы в DxO. Для фуджи такого лайфхака нет, хотя если не брать скинтона - jpeg фуджа поконтрастнее и поцветастее.

[Andreasil]

У никона d800e был отличный лайфхак для скинтона - прогонять равы в DxO. Для фуджи такого лайфхака нет, хотя если не брать скинтона - jpeg фуджа поконтрастнее и поцветастее.

Крутил фуджиковские равы в Capture One, но не всегда удается выкрутить маджентовые лица в нормальный скин. Это особенности их сенсора хитрого X-Trans. Там получается перебор зеленых сенселей, которые они компенсируют программно, сдвигая баланс с зеленого в сторону дополнительного цвета. Это плохо лечится даже в конвертере.

[steamru]

Крутил фуджиковские равы в Capture One, но не всегда удается выкрутить маджентовые лица в нормальный скин. Это особенности их сенсора хитрого X-Trans. Там получается перебор зеленых сенселей, которые они компенсируют программно, сдвигая баланс с зеленого в сторону дополнительного цвета. Это плохо лечится даже в конвертере.

Я, признаю, купился на этот маркетинг с "фирменной цветопередачей" и "пленочными профилями". Камеры хорошие, оптика отличная, а вот на фирменную цветопередачу лучше не рассчитывать. Она спорная, особенно для портретов.

[OlAf]