Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 12.07.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

steamru писал(а): Пт июл 10, 2020 07:43
Так я про джипег, в основном. Мне нравятся фуджики, но точно не из-за портретных возможностей.


Никогда не снимал в джипег и не собираюсь.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 20.05.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

Alex Duskman писал(а): Пт июл 10, 2020 06:52
В скинтоне лидер Фужди, в 97% случаев вообще ничего крутит не надо!
На x100v я снимаю искл в Jpeg с их классными фильтрами под пленку. Но их скинтон далек от кенона, есть популярные блогер азиат которые сравнивает разные камеры. У фуджи много мадженты, особенно в закате.

Кенон всегда делала теплые оттенки кожи, с которыми легко работать, бзк никоны стали близки, но иногда у них получается прям морковка.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

steamru писал(а): Пт июл 10, 2020 09:02
Я, признаю, купился на этот маркетинг с "фирменной цветопередачей" и "пленочными профилями". Камеры хорошие, оптика отличная, а вот на фирменную цветопередачу лучше не рассчитывать. Она спорная, особенно для портретов.
Я только после тест-драйва теперь покупаю. Всегда лучше сначала поснимать, покрутить свои равки, а потом принимать решение.



Вот интересно, что там еще с затворами у обеих камер. Какой ресурс, насколько он мягко работает на R5.

Как обстоит дело с Shutter Shосk?
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Преемницу Sony A7s II представят 15 августа?!

https://photowebexpo.ru/news/Preyemnits ... 15-avgusta
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
steamru
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 07.01.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение steamru »

OlAf писал(а): Пт июл 10, 2020 10:39

равку бы или heic, на скинтона посмотреть
Аватара пользователя
steamru
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 07.01.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение steamru »

Alex Duskman писал(а): Пт июл 10, 2020 11:16
Никогда не снимал в джипег и не собираюсь.
В чем смысл заявления что по скинтонам фудж лучший, если вы всё равно вращаете равки в редакторах. Я получал из никонов хорошие цвета из равок конвертером DXO, видел хорошие результаты и из равтерапии и d600. Но я отдаю себе отчет что по цвету кожи d600 и d800 очень грустные камеры из коробки.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

R5 - ресурс затвора около 500 000 раз

Долговечность повышается за счет установки тормозного механизма на передней и задней шторке механического затвора. Мы проходили тестирование работы 500 000 раз в ходе внутреннего испытания, предполагающего стандартную съемку механического затвора.



Пыленепроницаемая / каплезащищенная конструкция

Корпус имеет пыленепроницаемую и каплезащищенную конструкцию, которая учитывает прочность и надежность. Это предотвращает небрежное попадание пыли и капель воды в камеру. Вы также можете установить открытое / закрытое состояние шторки затвора при выключении питания.





https://cweb.canon.jp/eos/your-eos/product/eosr/r5/
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

Объектив EF, способный на непрерывную съемку со скоростью 12 кадров в секунду

Следующие объективы EF способны к непрерывной съемке со скоростью 12 кадров / с, если режим движения установлен на [ ] (по состоянию на июль 2020 года).



EF24mm F2.8 IS USM

EF28mm F2.8 IS USM

EF35mm F1.4L II USM

EF35mm F2 IS USM

EF40mm F2.8 STM

EF50mm F1.8 STM

EF85mm F1.4L IS USM

EF100mm F2.8L Макрос IS USM

EF300mm F2.8L IS II USM

EF400mm F2.8L IS II USM

EF400mm F2.8L IS III USM

EF400mm F4 DO IS II USM

EF500mm F4L IS II USM

EF600mm F4L IS II USM

EF600mm F4L IS III USM

EF8-15mm F4L Рыбий глаз USM

EF11-24мм F4L USM

EF16-35мм F2.8L III USM

EF16-35mm F4L IS USM

EF24-105mm F3.5-5.6 IS STM

EF24-105mm F4L IS II USM

EF24-70мм F2.8L II USM

EF24-70mm F4L IS USM

EF70-200mm F2.8L IS II USM

EF70-200mm F2.8L IS III USM

EF70-200mm F4L IS II USM

EF70-300mm F4-5.6 IS II USM

EF70-300mm F4-5.6L IS USM

EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM

EF200-400mm F4L IS USM Extender 1.4x

EF-S24mm F2.8 STM

EF-S35mm F2.8 Макрос IS STM

EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STM

EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM

EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM

EF-S18-55mm F4-5.6 IS STM

EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM

EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STM

EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM

Объектив со скоростью непрерывной съемки до примерно 20 снимков в секунду.

Ниже приведен список объективов с максимальной скоростью непрерывной съемки около 20 кадров в секунду, которая вряд ли замедлится (по состоянию на июль 2020 года).



RF15-35мм F2.8 L IS USM

RF24-70мм F2.8 L IS USM

RF24-105mm F4 L IS USM

RF24-240мм F4-6.3 IS USM

RF28-70мм F2 L USM

EF14mm F2.8L II USM

EF20mm F2.8 USM

EF24mm F1.4L II USM

EF28mm F1.8 USM

EF35mm F1.4L USM

EF50mm F1.2L USM

EF50mm F1.4 USM

EF85mm F1.2L II USM

EF85mm F1.8 USM

EF100mm F2 USM

EF100mm F2.8 Macro USM

EF135mm F2L USM

EF135mm F2L USM + Удлинитель EF1.4x III

EF135mm F2L USM + удлинитель EF2.0x III

EF200mm F2.8L II USM

EF300mm F2.8L IS USM

EF300mm F2.8L IS II USM + удлинитель EF2.0x III

EF300mm F4L IS USM + Удлинитель EF1.4x III

EF300mm F4L IS USM + Удлинитель EF2.0x III

EF400mm F4 DO IS USM

EF400mm F4 DO IS II USM

EF400mm F4 DO IS II USM + удлинитель EF2.0x III

EF400mm F5.6L USM

EF400mm F5.6L USM + удлинитель EF1.4x III

EF400mm F5.6L USM + удлинитель EF2.0x III

EF500mm F4L IS USM

EF500mm F4L IS II USM

EF500mm F4L IS II USM + удлинитель EF2.0x III

EF600mm F4L IS USM

EF600mm F4L IS II USM

EF800mm F5.6L IS USM

EF800mm F5.6L IS USM + удлинитель EF1.4x III

EF800mm F5.6L IS USM + удлинитель EF2.0x III

EF8-15mm F4L Рыбий глаз USM

EF16-35мм F2.8L III USM

EF16-35мм F2.8L II USM

EF16-35мм F2.8L USM

EF16-35mm F4L IS USM

EF17-40mm F4L USM

EF24-105mm F4L IS II USM

EF24-105mm F4L IS USM

EF24-70мм F2.8L II USM

EF24-70мм F2.8L USM

EF24-70mm F4L IS USM

EF28-105mm F3.5-4.5 II USM

EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM

EF70-200mm F2.8L IS USM

EF70-200mm F2.8L IS II USM

EF70-200mm F2.8L IS II USM + удлинитель EF2.0x III

EF70-200mm F2.8L IS III USM

EF70-200mm F2.8L USM

EF70-200mm F4L USM

EF70-200mm F4L USM + Удлинитель EF1.4x III

EF70-200mm F4L USM + Удлинитель EF2.0x III

EF70-200mm F4L IS USM

EF70-200mm F4L IS II USM

EF70-200мм F4L IS II USM + удлинитель EF1.4x III

EF70-300mm F4-5.6 IS II USM

EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM

EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM

EF200-400mm F4L IS USM Extender 1.4x

EF200-400mm F4L IS USM Удлинитель 1,4х + Удлинитель EF1,4х III

EF200-400mm F4L IS USM Удлинитель 1.4x + Удлинитель EF2.0x III

EF200-400mm F4L IS USM Удлинитель 1,4х (со встроенным) + Удлинитель EF1,4х III

EF200-400mm F4L IS USM Удлинитель 1.4x (со встроенным) + Удлинитель EF2.0x III
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 12.07.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

steamru писал(а): Пт июл 10, 2020 13:08
В чем смысл заявления что по скинтонам фудж лучший, если вы всё равно вращаете равки в редакторах. Я получал из никонов хорошие цвета из равок конвертером DXO, видел хорошие результаты и из равтерапии и d600. Но я отдаю себе отчет что по цвету кожи d600 и d800 очень грустные камеры из коробки.


Смысл в том, что с Фуджи я забыл когда правил баланс белого и скинтон.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

Чувствительность 102400 ISO

Canon R6



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Andreasil писал(а): Чт июл 09, 2020 21:05
Ну, вот так попробуйте посмотреть - https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 0343508032

Очевидней?
Вот тут гораздо более очевидней.

https://www.youtube.com/watch?v=Kc2NFTcDYSM
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

Andreasil писал(а): Пт июл 10, 2020 13:58
Чувствительность 102400 ISO

Canon R6
У Canon R6 матрица от Canon EOS-1D X Mark III, которую не так давно протестировали на Диксо, и выглядит она по шумам вполне прилично:
Вложения
Буфер обмена02.jpg
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Vitali Acote писал(а): Пт июл 10, 2020 15:46
У Canon R6 матрица от Canon EOS-1D X Mark III, которую не так давно протестировали на Диксо, и выглядит она по шумам вполне прилично:


Ну вы сравниваете с 24-мегапиксельными аппаратами.

И матрица R6 (Canon EOS-1D X Mark III) шумит похоже.



Но она ведь не 24, а 20-мегапиксельная.

И для 20-мегапиксельной (плотность меньше, пиксель жирнее) она бы могла шуметь поменьше )))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

ForwardLooking писал(а): Пт июл 10, 2020 17:03
И для 20-мегапиксельной (плотность меньше, пиксель жирнее) она бы могла шуметь поменьше )))
Предыдущие матрицы Кэнон проигрывают матрицам Сони достаточно явно, а эта сумела почти дотянуться до лидеров, так что прогресс на лицо.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12783
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Vitali Acote писал(а): Пт июл 10, 2020 18:44
Предыдущие матрицы Кэнон проигрывают матрицам Сони достаточно явно, а эта сумела почти дотянуться до лидеров, так что прогресс на лицо.


Так вроде Сони пока не представила свои новинки? Или уже были?
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

MUR писал(а): Пт июл 10, 2020 18:46
Так вроде Сони пока не представила свои новинки? Или уже были?
Сони А9 II имеет по существу ту же самую матрицу, что и предшественница (чуть-чуть лучше). У А7 МIV скорее всего будет такой же небольшой апдейт.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Vitali Acote писал(а): Пт июл 10, 2020 18:44
Предыдущие матрицы Кэнон проигрывают матрицам Сони достаточно явно, а эта сумела почти дотянуться до лидеров, так что прогресс на лицо.


Никто не отрицает, что Canon подтянулась по матрицам.

Но чувак выше топил за то, что Canon лучше по шумам и т.д.

Но это ведь не так...не лучше )))



Приводил какую-то ахинению с шумами на никем не используемых ИСО 100 000.

Как доказательство малых шумов. Типа смотрим исо 100 000, чтобы узнать шумы на 6 400

А фигли так извращаеться если можно на том же DPReview увидеть шумы рабочих высоких ИСО 3200 - 12 800 ))))

Лол ))



Новый Canon 1dx iii не лучше по матрицк даже 5-летней d750 ))



В чем сейчас Canon сильны - это БЗК-автофокус. Это да - прям реально молодцы.

Ну и видеовозможности R6 и тем более R5 гуд.



Вот только вопрос с ценовым позициционированием.

Вот сейчас выходит вне сомнения отлична рабочая лошадка Canon R6 за $2500

Но скоро выйдет рабочая лошадка от Nikon Z5 - аналогичная по характеристкам R6 (для ФОТО целей).

Вот только цена у нее будет на $1000 ниже )))

Для справедливости - автофокус у R6 получше есно и скорость съемки у R6 12 к/с (против 6 к/с).



Но в конце года выйдет Nikon z6s с 2-мя слотами карт и видео 4k 60fps по цене R6, то есть $2500.

Посмотрим ... сможет ли Nikon допилить автофокус до уровня Sony / Canon.

Я пока сомневаюсь, что Nikon успееет это сделать за полгода.



Короче, я думаю, что демократичная по цене z5, но вполне профессиональная по функционалу для фото (от портретов до свадеб) - сделает очень интересную игру на рынке.

У Canon пока такого аппарата в ближайшей перспективе нет )))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 03.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Megerko »

дело не только в камере, оптика даже поважнее будет.

и тут кенон ведет в сухую. у них великолепная, уникальная в своем роде оптика на любой кошелек

и вообще, такое впечатление что коронавирус их не коснулся.

в то время как никон каждый раз откладывает поставки, у кенона все как по нотам.



тушка что - расходник... а хорошая оптика будет жить десятилетиями, и на этом

поприще никону пока нечего показать. да, у него есть неплохие стекляхи, но отнюдь не выдающиеся.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Насчет всухую вы ошибаетесь.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Megerko писал(а): Пт июл 10, 2020 19:47
дело не только в камере, оптика даже поважнее будет.

и тут кенон ведет в сухую. у них великолепная, уникальная в своем роде оптика на любой кошелек

и вообще, такое впечатление что коронавирус их не коснулся.

в то время как никон каждый раз откладывает поставки, у кенона все как по нотам.



тушка что - расходник... а хорошая оптика будет жить десятилетиями, и на этом

поприще никону пока нечего показать. да, у него есть неплохие стекляхи, но отнюдь не выдающиеся.
Оптика у них как у всех: есть удачные образцы, есть неудачные... ) Например, нормальный 300/4 они так и не сделали. ) И Никон ведет гораздо более разумную политику, выпуская, пусть и менее заметные, но зато более доступные стекла. А уж аналогов его 500/5,6 вообще ни у кого нет. А это уникальное стекло. )
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12783
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Megerko писал(а): Пт июл 10, 2020 19:47
дело не только в камере, оптика даже поважнее будет.

и тут кенон ведет в сухую. у них великолепная, уникальная в своем роде оптика на любой кошелек

и вообще, такое впечатление что коронавирус их не коснулся.

в то время как никон каждый раз откладывает поставки, у кенона все как по нотам.



тушка что - расходник... а хорошая оптика будет жить десятилетиями, и на этом

поприще никону пока нечего показать. да, у него есть неплохие стекляхи, но отнюдь не выдающиеся.


Не надо такое Никону показывать..

Кенон RF 600 мм F11 IS STM и RF 800 мм F11 IS STM.https://3dnews.ru/1015320?ext=subscribe ... ubscribeRu

"Оба объектива раздвижные, что дополнительно уменьшает их длину примерно на 25 %. К сожалению, ни один не защищён от неблагоприятных погодных условий."Объективы оснащены шаговыми двигателями для управления фокусировкой, поэтому работа автофокуса вряд ли будет соответствовать скорости и тишине объективов компании, использующих более совершенные двигатели Nano USM. При подключении к R5 и R6 зона покрытия автофокуса составляет 60 × 40 % (Ш х В).









Да и этот не блещет по сравнению с Никон 85 1/8S https://3dnews.ru/1015324?ext=subscribe ... scribeRu[b]

[/b]



"https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2020/07/09/1015320/04.jpg"
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 10.06.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение OlAf »

Megerko писал(а): Пт июл 10, 2020 19:47
на этом поприще никону пока нечего показать. да, у него есть неплохие стекляхи, но отнюдь не выдающиеся.


The NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct mirrorless lens is now in stock in the US - https://www.amazon.com/dp/B07YXBWK3W
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 03.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Megerko »

MUR писал(а): Пт июл 10, 2020 20:11
Не надо такое Никону показывать..

Кенон RF 600 мм F11 IS STM и RF 800 мм F11 IS STM.https://3dnews.ru/1015320?ext=subscribe ... ubscribeRu

"Оба объектива раздвижные, что дополнительно уменьшает их длину примерно на 25 %. К сожалению, ни один не защищён от неблагоприятных погодных условий."Объективы оснащены шаговыми двигателями для управления фокусировкой, поэтому работа автофокуса вряд ли будет соответствовать скорости и тишине объективов компании, использующих более совершенные двигатели Nano USM. При подключении к R5 и R6 зона покрытия автофокуса составляет 60 × 40 % (Ш х В).









Да и этот не блещет по сравнению с Никон 85 1/8S https://3dnews.ru/1015324?ext=subscribe ... scribeRu[b]

[/b]



"https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2020/07/09/1015320/04.jpg"
на минуточку, эти 800мм стоят 900 баксов... покажите аналог у других производителей...


OlAf писал(а): Пт июл 10, 2020 20:38
The NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct mirrorless lens is now in stock in the US - https://www.amazon.com/dp/B07YXBWK3W


Canon RF 28-70mm f/2L USM ? Canon RF 85mm f/1.2L USM ? Canon RF 15-35mm f/2.8L IS USM ?

не говоря уже о банальных Canon RF 24-105mm f/4L IS USM и его меньшем брате Canon RF 24-105mm f/4-7.1 IS STM

я не писал что у никон все плохо, там тоже есть на что снимать, но сравнение с кенон он не выдерживает.



и самое главное, все перечисленное можно купить прямо сейчас! а что никон ?

Nikon NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR - Coming Soon

Nikon NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S - Coming Soon

Nikon NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct - on the Way
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12783
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Megerko писал(а): Сб июл 11, 2020 05:35
на минуточку, эти 800мм стоят 900 баксов... покажите аналог у других производителей...







Canon RF 28-70mm f/2L USM ? Canon RF 85mm f/1.2L USM ? Canon RF 15-35mm f/2.8L IS USM ?

не говоря уже о банальных Canon RF 24-105mm f/4L IS USM и его меньшем брате Canon RF 24-105mm f/4-7.1 IS STM

я не писал что у никон все плохо, там тоже есть на что снимать, но сравнение с кенон он не выдерживает.



и самое главное, все перечисленное можно купить прямо сейчас! а что никон ?

Nikon NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR - Coming Soon

Nikon NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S - Coming Soon

Nikon NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct - on the Way


1. Я ничего показывать не буду. Ваш ответ был не по этому поводу-(цена). Элементарно не хочется тратить время,заниматься поисками вместо того что бы закончить выпускные альбомы.

2. Если Вы занимаетесь коллекционированием объективов,то да,у Никона меньше. Если Вы работаете,в прямом смысле слова в фотографии,этого достаточно. Я больше 15 лет снимал на плёночную Лейку с двумя объективами.Ну никак не чувствовал себя ущербным. Давно переболел собиранием объективов на полку,благодарен Никону за выпуск камер с байонетом Z.что было хорошим пинком для сбагривания по любой цене оставшегося стекла.



3. Вот как только Кенон сделает байонет к БЗК лучше Никоновского,тогда и поговорим.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Megerko писал(а): Чт июл 09, 2020 20:17
там вдогонку еще RF 100-500mm F4.5-7.1 L IS USM подвезли



за 2700 мертвых американских президентов.



черт бы меня побрал, вот это цены. Новый беззеркальный 70-200 на 2,8 просто отдыхает...
7.1 на дальнем конце ори таком весе и стоимости - это полный провал.

Мой Сони GM 100-400/4.5-5.6 при практически той же цене выигрывает 2 стопа!
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Авихай писал(а): Сб июл 11, 2020 06:51
7.1 на дальнем конце ори таком весе и стоимости - это полный провал.

Мой Сони GM 100-400/4.5-5.6 при практически той же цене выигрывает 2 стопа!
По сути, это 100-300/4 к которой накрутили конвертор 1,7. Имеет полное право на жизнь, но не за такую цену. Учитывая короткий МДФ и относительно не большие габариты, очень вероятно, что будет присутствовать заметный эффект дыхания АФ на коротких дистанциях.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Авихай писал(а): Сб июл 11, 2020 06:51
7.1 на дальнем конце ори таком весе и стоимости - это полный провал.

Мой Сони GM 100-400/4.5-5.6 при практически той же цене выигрывает 2 стопа!
Сейчас уточнил на B&H цена на GM 100-400/4.5-5.6 ниже на 200$, вес и габариты практически такие же.

Насчет диафрагмы надо потом поточнее посмотреть.

У Кена Рокуэлла для большинства зумов есть данные по "разблюдовке" диафрагм по фокусным.

Для этого нового Сапога данных у него пока нет.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Это слегка перепиленный аналог Canon EF 100-400 mm f/4.5-5.6L IS II USM. Зеркальный вариант звезд с неба не хватал, но очень не дурен, вполне достойное стекло. Твердое 4 по пятибалльной шкале там точно есть.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 03.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Megerko »

хз, в то время как и никон и сони доказали, что можно выпускать вполне годные стекляхи на 200-500 ф5.6

по приемлимой для рядового пользователя цене, кенон остался одержим манией уменьшения габаритов своих стекол и камер.

Сначала складной 70-200 2.8, теперь вот "самый маленький" 100-500mm но с F4.5-7.1, и 800мм на ф11.

неужели они и вправду расчитывают на массовые продажи ?



хз, может эти объективы и недурны, но я смотрю на такое дело с опаской
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

100-400 очень популярен и тоже не дешевый. Кэнон просто насыщает свою БЗК-линейку знакомой большинству оптикой. Тем более, что зеркальные аналоги полностью поддерживаются новыми тушками.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

Megerko писал(а): Сб июл 11, 2020 07:34
сони доказали, что можно выпускать вполне годные стекляхи на 200-500 ф5.6
Sony FE 200-600 mm f/5.6-6.3 G OSS
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Balhash писал(а): Сб июл 11, 2020 07:44
100-400 очень популярен и тоже не дешевый. Кэнон просто насыщает свою БЗК-линейку знакомой большинству оптикой. Тем более, что зеркальные аналоги полностью поддерживаются новыми тушками.
Зеркальная 100-400 от Сапога выполнена на проф уровне, она потяжелее на 200 грамм, но дешевле: 1800$.

У линз того же класса разная "разблюдовка" по апертурам.

У Сапога:


Image1.jpg
[left] у Никона 80-400:[/left]
Image2.jpg


У Сони похуже:


Image3.jpg
[left]

[/left]
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Авихай писал(а): Сб июл 11, 2020 09:35
Зеркальная 100-400 от Сапога выполнена на проф уровне, она потяжелее на 200 грамм, но дешевле: 1800$.
Так у всех оптика не дешевеет. ) На самом деле старая оптика не так уж и сильно проигрывает новой, что бы ее списывать со счетов. Что мешает использовать тот же 100-400 на новых тушках? Ну стаб будет чуть похуже, так он и так нормальный. Да и роль стаба не так уж и значима. Хорошей недорогой оптики хватает с избытком для любой задачи.

Вот, например, пример работы древнего Никорра 300/4 + такого же древнего 1,7.

Изображение

Как видно тут вполне хватает деталей. Разумеется, новая оптика и контрастней и выдает еще более высокое разрешение. Но так ли это уже принципиально важно? Для чего вам эта супер-детализация, где вы ее используете? Для того, чтобы на очередном форуме запостить картинку с каким-нибудь 100-миллионным воробьем, где можно будет разглядеть ваше отражение в его глазу? Поэтому, лично для меня новая оптика не является важным предметом изучения потому как старой за глаза хватает.

Вот их система АФ, вот это реально сильная вещь которая ставит крест на ЗК всех уровней, в т. ч. топов. Конечно, его еще толком никто не щупал и не тестил, но все равно впечатляет. Теперь я буду ждть БЗК от Никон с такой же системой, других вариантов для меня больше не существует. )
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

Balhash писал(а): Пт июл 10, 2020 15:11
Вот тут гораздо более очевидней.

https://www.youtube.com/watch?v=Kc2NFTcDYSM
Сори, видео не смотрю. Это долго и мне гораздо интереснее покрутить равки, сделанные в одинаковых условиях.

Вот - https://s3.amazonaws.com/static.borrowl ... e-RAWS.zip

Я лично не вижу такой уж большой разницы по шумам.



Или вот, голые цифры - https://www.dxomark.com/Cameras/



Смотрим в режиме "Спорт"

Canon EOS 5D Mark IV - 2995

Nikon D750 -2956

Nikon D850 - 2660



Аудит этого рейтинга - https://www.photonstophotos.net/Charts/Sports.htm

Аналогичный результат, Марк 4-й - это очень приличная камера по шумам.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Andreasil писал(а): Сб июл 11, 2020 10:29
Сори, видео не смотрю. Это долго и мне гораздо интереснее покрутить равки, сделанные в одинаковых условиях.
Послушайте, мне не надо ничего доказывать. ) Вы считаете, что Кэнон лучше? Прекрасно, пусть для вас он будет самым лучшим на свете. ) Но заводить здесь тему Canon vs Nikon - это уже не просто скучно, это пошло. Все, это уже тысячи раз обглодано еще 10 лет назад. Современные камеры-одногодки все снимают примерно одинаково и их выбор - это банальная вкусовщина. Вылезайте уже из детских штанишек, взрослые дяди обсуждают фотографии. )
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

Balhash писал(а): Чт июл 09, 2020 20:16
А вот это брехня. Реальная.
Я с Вами и не собирался спорить. Вы просто обвинили меня в брехне. А теперь, значит, не надо доказывать?

Ну так изначально не надо было таких категоричных заявлений делать.



И R6 тоже оказалась шумноватой, по Вашей версии. Сначала неплохо бывает самому проверить то, что пытаетесь доказать.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Andreasil писал(а): Сб июл 11, 2020 11:07
Я с Вами и не собирался спорить. Вы просто обвинили меня в брехне. А теперь, значит, не надо доказывать?

Ну так изначально не надо было таких категоричных заявлений делать.



И R6 тоже оказалась шумноватой, по Вашей версии. Сначала неплохо бывает самому проверить то, что пытаетесь доказать.
Заявление сделали именно вы. Я лишь его опроверг. )
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

Balhash писал(а): Сб июл 11, 2020 11:24
Заявление сделали именно вы. Я лишь его опроверг. )
Ну хотя бы покажите, где Вы увидели, что R6 шумновата.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Andreasil писал(а): Сб июл 11, 2020 11:32
Ну хотя бы покажите, где Вы увидели, что R6 шумновата.
по-поводу R-6 я ответил выше по ветке, а насчет 4-й марковки вы смотреть не стали )

https://www.youtube.com/watch?v=_byYwav5ccM&t=852s

смотреть 12,56 на фон., причем судя по описанию ISO всего 640.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

Если вернуться к БЗК, то по эффективному рабочему ISO Z6 чуть-чуть превосходит матрицу R6.

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... _1269_1352



Но дело в том, что у Z6 бандинг при съемке плохо освещенных объектов, например, ночного неба. И этот бандинг связан с его фазово-контрастной системой автофокуса.

С этим же связана более низкая производительность этого автофокуса.

И тут у беззеркального Кенона фундаментальное преимущество - технология Dual Pixel. Причем это качественный технологический скачок, который одним махом позволяет избавиться и от проблем бандинга и сделать систему автофокуса точной и быстрой.

Фазово-контрасный можно улучшать, наращивая мощность процессора или используя дополнительные моторы на линзах. Но это все достаточно затратно. С бандингом можно бороться только программно, выравнивая яркость маскированных сенселей, а это все равно ведет к ухудшению качества изображения.



То есть нужна просто другая технология вместо фазово-контрастного. А она пока есть только у Кенона.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Andreasil писал(а): Сб июл 11, 2020 13:22
То есть нужна просто другая технология вместо фазово-контрастного. А она пока есть только у Кенона.
Очень хорошо. Закажите себе футболку с этой надписью. )
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12783
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Andreasil писал(а): Сб июл 11, 2020 13:22
Если вернуться к БЗК, то по эффективному рабочему ISO Z6 чуть-чуть превосходит матрицу R6.

https://www.dxomark....III___1269_1352



Но дело в том, что у Z6 бандинг при съемке плохо освещенных объектов, например, ночного неба. И этот бандинг связан с его фазово-контрастной системой автофокуса.

С этим же связана более низкая производительность этого автофокуса.

И тут у беззеркального Кенона фундаментальное преимущество - технология Dual Pixel. Причем это качественный технологический скачок, который одним махом позволяет избавиться и от проблем бандинга и сделать систему автофокуса точной и быстрой.

Фазово-контрасный можно улучшать, наращивая мощность процессора или используя дополнительные моторы на линзах. Но это все достаточно затратно. С бандингом можно бороться только программно, выравнивая яркость маскированных сенселей, а это все равно ведет к ухудшению качества изображения.



То есть нужна просто другая технология вместо фазово-контрастного. А она пока есть только у Кенона.


Извините конечно, но такое чувство,что Вы или представитель Кенона ,или продавец Кенона. Нет ,ну право-достало уже.

P.S.Как мы в плёночную эпоху снимали без бандингов, попиксельной резкости, ИСО под миллион, DXO и т.д. и т.п.. ?
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 07.11.2019

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Andreasil »

MUR писал(а): Сб июл 11, 2020 13:32
Извините конечно, но такое чувство,что Вы или представитель Кенона ,или продавец Кенона. Нет ,ну право-достало уже.

P.S.Как мы в плёночную эпоху снимали без бандингов, попиксельной резкости, ИСО под миллион, DXO и т.д. и т.п.. ?
Какой у Вас антагонистический настрой. Нет, не представитель. Просто у меня есть камеры обеих систем. И, конечно, я стараюсь выбирать варианты поинтересней в части цены и производительности.
Аватара пользователя
Alek62
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 18.04.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alek62 »

Какой то беспредметный спор. Сегодня Кенон внедрил, что то, чего нет у других, завтра это сделает Никон, послезавтра еще кто то. И что менять каждый раз систему в погоне за новьем? Уходя с Сони, я сравнивал Никон и Кенон. В моем понимании они идут ноздря в ноздрю. Мне попался сайт с парными снимками на обе камеры. Ты выбираешь те, что тебе больше нравятся по цвету, не зная на какую камеру они сделаны, а в конце теста идет расшифровка. Я процентов на 80 выбрал Никон, и купил 7100, невестка выбрала Кенон и купила семерку от Кенона. И по большому счету пофиг на что снимать. У каждой системы есть свои плюсы и минусы.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Alek62 писал(а): Сб июл 11, 2020 18:08
У каждой системы есть свои плюсы и минусы.
Вопрос просто в том, чтобы понять, какие плюсы лично тебя больше всего радуют, а какие минусы больше всего расстраивают.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12783
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Andreasil писал(а): Сб июл 11, 2020 13:37
Какой у Вас антагонистический настрой. Нет, не представитель. Просто у меня есть камеры обеих систем. И, конечно, я стараюсь выбирать варианты поинтересней в части цены и производительности.


У меня нет настроя,мне заказы сдавать. А заказчикам пофигу на Ваши бандинги и на то,что я сказал выше,он даже не интересуется на какой бренд снято..Если отбросить БФ и СФ (хотя Эксакта уже была не ФФ) я снимал на камеры всех систем ,кроме Сони. Но никогда,никогда,не утверждал,что А лучше Б. А Вы это делаете и делаете упорно
Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 22.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение SAMRAT »

как вам не тошно эту тему всё ещё обсуждать? вот кому действительно делать нечего.
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

SAMRAT писал(а): Сб июл 11, 2020 18:45
как вам не тошно эту тему всё ещё обсуждать? вот кому действительно делать нечего.
Ну лично я редко заглядываю, так, от неча делать smile
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
cybernetik
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 19.10.2018

Re: Беззеркальная революция

Сообщение cybernetik »

И тут у беззеркального Кенона фундаментальное преимущество - технология Dual Pixel. Причем это качественный технологический скачок, который одним махом позволяет избавиться и от проблем бандинга
Смеялся.

Вы там как нить для общего развития погуглите по словам "canon 5d mark iv sensor banding" - откроете для себя много нового.
Аватара пользователя
Alek62
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 18.04.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alek62 »

Snowcat писал(а): Сб июл 11, 2020 18:29
Вопрос просто в том, чтобы понять, какие плюсы лично тебя больше всего радуют, а какие минусы больше всего расстраивают.


Не только понять, а поняв выбрать именно ту, что подходит тебе. Кстати, я с Сони ушел немного раньше, с А77. Про вторую версию читал уже в Вашем блоге.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 2 гостя