Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Meridian писал(а): Вт июл 14, 2020 05:56
А Вам попадались где-нить хорошие сравнения автофокуса Canon vs конкуренты? Я как-то на Canon вообще не смотрел до недавнего времени. А, может быть, зря smile
Где то было видео на англицком, но в силу англокретинизма я не смотрел. Говорят тоже самое что в DX3, типа супер пупер.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

Meridian писал(а): Вт июл 14, 2020 05:56
А Вам попадались где-нить хорошие сравнения автофокуса Canon vs конкуренты? Я как-то на Canon вообще не смотрел до недавнего времени. А, может быть, зря smile
В Canon R5 и R6 стоит чуть улучшенный автофокус от Canon 1DX Mark III. Его сравнение с автофокусом Sony a9 II в баскетбольном матче я видел вот в этих роликах:

1)[media]https://www.youtube.com/watch?v=VaYQ5yphhsE[/media]

2) более расширенный вариант [media]https://www.youtube.com/watch?v=NSsxpejhvsI[/media]

На мой взгляд, системы работают примерно одинаково, хотя автор считает, что Соньковский вариант чуть лучше. Учитывая, что фирма Кэнон анонсировала улучшения работы автофокуса в новых Эрках, то вполне возможно, они сейчас являются в данном элементе Топами в фотоиндустрии.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 10.06.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение OlAf »

Короче, соня с треском сливает, во всем.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

Nikon начал сдавать позиции. Выкатили в продажу практически никому не нужный Noct 58mm f/0.95, а "золотой тройки" (кроме 24-70) так и нет.

Canon же напротив, выкатывает новые интересные камеры, линзы.

Как бы Nikon не повторил судьбу Olympus.

Смотрю на новинки от Canon, на их ассортимент оптики на БЗК и начинают закрадываться мысли о смене системы, несмотря на мое сверхлояльное отношение к Nikon.

Но, лояльность лояльностью, эргономика эргономикой, а 70-200 уже устал ждать (уже даже не вериться в то, что он когда-либо выйдет в свет),

20-ка тоже в продаже только "на бумаге" (у нас, во всяком случае). Жду еще месяц и отменяю заказ.

Nikon нужно срочно менять политику, иначе итог будет печальным. Жаль.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 30.12.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Snowcat писал(а): Вс июл 12, 2020 09:55
Меня 77я очень радовала. 77-2 тоже, хоть у нее был странноватый цвет, а вот А7-2 уже стала сущим кошмаром. "И вот я здесь" smile Сейчас Z50 очень радует. В нем мне не хватает двух вещей - откидного экрана (сильно не хватает) и стаба матричного (меньше, но тоже не хватает).



Кстати, и экран и стаб были в А77-2 ) Так что вот так и ходим кругами туда-сюда, вернее спирально. smile


Вот тоже удивлен что Сони загубили свою А-серию У меня А850-неплохая камера, если бы продлжили делать нормальные зеркалки (пусть и параллельно с гибридными) было бы замечательно. Эргономика меньше отторжения вызывает чем Кэнона.

Из БЗК все больше и больше к ФФ Панасоникам присматриваюсь (с учетом сигмовского переходника на ЕФ оптику). Эх тогда на фотодне не дали на свою карту сделать снимки, но по ощущениям-единственная БЗК с норм. эргономикой.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Vitali Acote писал(а): Вт июл 14, 2020 07:03
В Canon R5 и R6 стоит чуть улучшенный автофокус от Canon 1DX Mark III. Его сравнение с автофокусом Sony a9 II в баскетбольном матче я видел вот в этих роликах:

1)[media]https://www.youtube.com/watch?v=VaYQ5yphhsE[/media]

2) более расширенный вариант [media]https://www.youtube.com/watch?v=NSsxpejhvsI[/media]

На мой взгляд, системы работают примерно одинаково, хотя автор считает, что Соньковский вариант чуть лучше. Учитывая, что фирма Кэнон анонсировала улучшения работы автофокуса в новых Эрках, то вполне возможно, они сейчас являются в данном элементе Топами в фотоиндустрии.


Да, у Sony фокус для данной задачи (будем считать баскетбол) вроде немного получше Canon.



Nikon по автофокусу дичайше сливает (((
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

RPP открывает равки R6 с ББ-авто, профилей с камерным ББ Твердохлеб ещё не сделал. Проявил равку с исо 4000 в реальных условиях отсюда

https://www.dpreview.com/samples/212392 ... le-gallery

Меня такой шум с исо 4000 вполне устраивает

https://www.dropbox.com/s/4gpfqp7gg4pjk ... .jpeg?dl=0
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Кстати, не исключено, что Nikon сможети довести автофокус до уровня лидеров только в новом поколении z6s/z7s, в которых будет стоять новый процессор Dual Expeeed.



Возможно, что одна из причин отсталого автофокуса в недостаточной производительности текущего EXPEED 6. Обработка изображений в реальном времени может требовать приличных проссерных мощностей. Ну и EXPEED 6 не хватает для более сложных алгоритмов (слежение за глазами, лицами и объектами).



P.S.

У Сони для автофокуса отдельный процессор стоит (насколько помню).
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 30.12.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 14, 2020 10:03
Кстати, не исключено, что Nikon сможети довести автофокус до уровня лидеров только в новом поколении z6s/z7s, в которых будет стоять новый процессор Dual Expeeed.



Возможно, что одна из причин отсталого автофокуса в недостаточной производительности текущего EXPEED 6. Обработка изображений в реальном времени может требовать приличных проссерных мощностей. Ну и EXPEED 6 не хватает для более сложных алгоритмов (слежение за глазами, лицами и объектами).



P.S.

У Сони для автофокуса отдельный процессор стоит (насколько помню).


Вполне возможно, но это еще и означает очень большую "прожорливость" новых камер по отношению к аккумуляторам, что навевает грусть.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

peresvet_sib писал(а): Вт июл 14, 2020 10:37
Вполне возможно, но это еще и означает очень большую "прожорливость" новых камер по отношению к аккумуляторам, что навевает грусть.


Не факт.

Вот Сони в 3-м поколении как-то умудрилась сделать "камеры-аккумуляторы Z", которые выдают практическое такое же кол-во кадров на одном аккумуляторе, как и зеркалки.



С процессорами все просто - переход на более тонкий тех.процесс. Повышается плотность "печати", повышается производительность, снижается прожорливость процессоров.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

Это все домыслы и наши "хотелки". На деле видим что: Canon выпускает камеру за камерой (R5, R6). А Nikon даже на прошивки "забил".

Хочется, конечно, верить, что они готовят своего рода "бомбу", способную взорвать рынок БЗК... Но... Кажется, это снова будет "пустышка".

Анонсируют "монстра" в конце месяца, а выпуск отложат на два года, когда к конкурентам (у которых и парк оптики растет, причем интересной, и парк камер разрастается как грибы после дождя) сбежит половина адептов Nikon.

Коронавирус, пандемия, скажете? Почему-то ни Canon ни Sony он особо не мешает работать. Похоже вирус целенаправленно уничтожает Nikon smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

kgms писал(а): Вт июл 14, 2020 11:04
Хочется, конечно, верить, что они готовят своего рода "бомбу", способную взорвать рынок БЗК...
Пообещали же на Руморсах Z6s и Z7s к концу года с новым процессором, а значит и новой системой автофокуса. Вероятно добавят скорострельности, и, собственно, мы получим прямых конкурентов Canon R6 и R5.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

Vitali Acote писал(а): Вт июл 14, 2020 12:42
Пообещали же на Руморсах Z6s и Z7s к концу года с новым процессором, а значит и новой системой автофокуса. Вероятно добавят скорострельности, и, собственно, мы получим прямых конкурентов Canon R6 и R5.
Руморс - это всего лишь слухи, на то он и Руморс smile

Пока Nikon ничего нового не представил. Даже если представит в конце месяца (опять же, по слухам), то увидим мы сие творение не ранее чем через год-полтора, а то и больше.

И иди знай сколько еще пройдет времени от релиза до реальных продаж. Горький опыт с линзами подсказывает, что времени пройдет овердохрена smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12783
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

kgms писал(а): Вт июл 14, 2020 07:13


Nikon нужно срочно менять политику, иначе итог будет печальным. Жаль.


Изображение

Помниться лет 12 назад,помогал немцам налаживать оборудование, наладили - "посидели" ,потолковали. Два вывода от них помню до сих пор.

1. Каждый русский левша,покупая оборудование он сразу же стремится его переделать.

2. Вы с непогрешимой верой знаете как вести бизнес, тренировать, управлять страной,ни хрена в этом не понимая. Это к Вашему совету Никону.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

MUR писал(а): Вт июл 14, 2020 13:05
Изображение

Помниться лет 12 назад,помогал немцам налаживать оборудование, наладили - "посидели" ,потолковали. Два вывода от них помню до сих пор.

1. Каждый русский левша,покупая оборудование он сразу же стремится его переделать.

2. Вы с непогрешимой верой знаете как вести бизнес, тренировать, управлять страной,ни хрена в этом не понимая. Это к Вашему совету Никону.
Я ничего Nikon не советовал smile Не с моего шестка. Всего лишь высказал недоумение.

Вот скажите, как по Вашему, логично выпускать в продажу Noct f/0.95, который купит 1,5 человека (и то не факт) и в то же время

задерживать ожидаемые 70-200 и 14-24 (еще и не анонсировали даже), которые составляют чуть ли не основу любой системы?

Ради интереса посмотрел линейку объективов для БЗК Canon. Никон выпустил отличные линзы но мало (кроме того, в продаже есть далеко не все из них) и очень сильно отстал.

Теперь та же картина наблюдается с камерами.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: 10.05.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение WingfirE »

[member="kgms"], так всегда было у никона, он почти никогда не мог тягаться с кэноном в производственных мощностях. Тем более сейчас, когда идут убытки, а кэнон то как раз на фото особо не зарабатывает, у них другие есть прибыльные отрасли. Разве что в момент выпуска Д3/Д700 никон поднапрягся и выпустил и легендарную (уже) троицу, и кучу не менее легендарной супертелеоптики. Там почти каждый объектив был бестселлером, разве что кроме уж совсем специфичных фиксов. Но те времена прошли, сейчас другой рынок, он насыщенный. И никон как делал ошибки, так и продолжает их делать дальше. 500/5.6 PF народ уже второй год ждут, большие проблемы с поставками)).

Кэнон в БЗК сделал ставку на элитную оптику и хреновые камеры, но камеры как мы видим дотянули, как и прочей более дешевой оптики навалили.

Никон изначально сделал хорошие камеры, среднюю тревел оптику. Надо бы дотянуть, но не судьба. Топовых фиксов 1.2 нет, не все зумы, пока нет топовых камер.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12783
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

kgms писал(а): Вт июл 14, 2020 13:12
Я ничего Nikon не советовал smile Не с моего шестка. Всего лишь высказал недоумение.

Вот скажите, как по Вашему, логично выпускать в продажу Noct f/0.95, который купит 1,5 человека (и то не факт) и в то же время

задерживать ожидаемые 70-200 и 14-24 (еще и не анонсировали даже), которые составляют чуть ли не основу любой системы?

Ради интереса посмотрел линейку объективов для БЗК Canon. Никон выпустил отличные линзы но мало (кроме того, в продаже есть далеко не все из них) и очень сильно отстал.

Теперь та же картина наблюдается с камерами.


Честно? Вот так от души? НАПЛЕВАТЬ на это всё.Нет,правда у Вас других интересов нет? Вот кроме заботы и переживаний о Кенон и Никон. Да пёс с ними.В мире того,что навыпускали в плане фототехники на столетие вперёд, при этом в 2/3 спорах,спорящие и возжелающие о новых камерах и стёклах вообще их никогда не купят.

P.S.Люди,которым я подарил в своё Фуджи S5pro до сих пор снимают на неё,довольны абсолютно. Скажу больше они и знать не знают про наш форум. А уж "Битва" Кенон-Никон-Сони для них .........P.P.S. Вот это всё на последней странице явно напоминает "Борьбу и переживания за Анджелу Дэвис" Слава Богу Анджела Дэвис ,сиречь Никон об этой ........ не знает.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

MUR писал(а): Вт июл 14, 2020 14:05
Честно? Вот так от души? НАПЛЕВАТЬ на это всё.Нет,правда у Вас других интересов нет? Вот кроме заботы и переживаний о Кенон и Никон. Да пёс с ними.В мире того,что навыпускали в плане фототехники на столетие вперёд, при этом в 2/3 спорах,спорящие и возжелающие о новых камерах и стёклах вообще их никогда не купят.
Ну как бы мне не совсем наплевать. Я сделал предзаказ на 70-200 и даже внес аванс. Небольшой (по отношению к стоимости линзы) - 150$.

Как бы это не звучало для кого-то дико - но 70-200 последние пару лет был моим чуть ли не штатником (у всех свои тараканы smile ).

Интересы? Конечно есть. Я еще машины люблю. Хорошие smile . Но обновился не так давно. Следующее обновление будет через два года, не раньше. Так что...

Это не переживание "Nikon VS Canon VS еще кто-то". Жду, блин, этого телевика. Давно, блин. Вот и гоню на их маркетологов. Чтоб им ежей рожать.

И да, я как раз покупаю. Не развожу флуд на 100500 страниц на тему "что бы мне такого купить", а тихо покупаю.

Ладно, ок, умолкаю. Просто вспышка праведного гнева по поводу политики Nikon. smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Да я бы не сказал, что Canon впереди Nikon по беззеркальным объективам.

Кто впереди? Зависит от смотрящего и его потребностей.



1) Да, Canon уже завершил "золотую PRO-тройку 14-24-70-200" и его 70-200 феноменально компактен и легок. Респект Canon!

2) Да, Canon выпустил абсолютно уникальный зум 28-70 f2. Без всякого сомнения это нереально крутой объектив.

3) Да, Canon выпустил очень крутые гиперсветосильные и автофокусные фиксы 50 и 85 f1.2 Ну ваще кони.



Теперь дорогие профессионалы и богатенькие энтузиасты ликуют и скупают эту Уникальную, Крутую, Тяжелую и Дорогующую оптику Canon.



Но блиинн...

А где у Canon линейка демократичных и легких фиксов f1.8 ?

Ведь почему даже профессионалы косяками стали переходить на Sony ? Не только из-за довенного до ума A7 iii с ее бомбическим фокусом, стабом в корпусе, 2-мя картами и практически зеркальным аккумулятором.

Одновременно с этим стали доступны легкие, компактные и очень резкие 85 f1.8 по адекватной цене. Был еще не такой дешевый, но все равно отличный Sony Zeiss 55 f1.8

Чуть позже вышел не менее хороший 35 f1.8

И, конечно, Tamron попал в струю со своим легким и дешевым зумом 28-75 f2.8 и позднее к нему присоединился светосильный ширик 17-28 f2.8



Суть в том, что даже профессионалам не уперлись тяжелые и дорогие фиксы f1.4-f1.2

Сейчас тренд качественных и резких с открытой фиксов f1.8



И с моей колокольни, коммерческого фотографа, снимающего только людей и чаще на фиксы....

Nikon на данный момент выпустил более интересную линейку объективов.

Есть исчерпывающая линейка фиксов f1.8 с фокусными 20, 24, 50 и 85. Все они чудесные. А 50 и 85 вообще - the best

Еще бонус того есть в своем роде уникальный легкий ширик 14-30 f4.

Есть неплохой кит-штатник 24-70 f4



И где все это легкое, очень резкое и вполне доступное по цене у Canon?


Пока нет, кроме одного фикса 35 f1.8



Ну и 14-24 и 70-200 f2.8 у Nikon совсем близко. Осталось чуть подождать.

Гиперсветосильный фикс 50 f1.2 также анонсируют через неделю.

Кстати, вам нужен 50 f1.2 ?

Весом под килограмм и ценой 150 т.р. Мне точно нет.

Имеющийся шикарный Z-полтийник 50 f1.8 меня устраивает на 100% как своей картинкой, так и весом с ценой.



Короче, мне линейка Nikon сильно больше подходит чем линейка бзк-объективов Canon.

Хотя светосильные и дорогущие достижения Canon в области объективо-строения не могут не восхищать ! )))




P.S.

Nikon, канешн лажанулись с никому не нужным Noct 58 f0.95

Скорее всего сыграло ЭГО...Хотели похвасаться достижением...

Так игрушка...бабки тока выкинули на R&D на этот Noct



Лучше бы вместо этого выпустили реально требуемые рынку штатный зум 24-105 f4

Ну и 135-ый фикс можно уже выпустить ??? Мать их за ногу.


Почему Sigma смогла выпустить 135 f1.8 а Nikon не может родить 135-ый уже скока лет.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12783
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

kgms писал(а): Вт июл 14, 2020 14:20
Ну как бы мне не совсем наплевать. Я сделал предзаказ на 70-200 и даже внес аванс. Небольшой (по отношению к стоимости линзы) - 150$.

Как бы это не звучало для кого-то дико - но 70-200 последние пару лет был моим чуть ли не штатником (у всех свои тараканы smile ).

Интересы? Конечно есть. Я еще машины люблю. Хорошие smile . Но обновился не так давно. Следующее обновление будет через два года, не раньше. Так что...

Это не переживание "Nikon VS Canon VS еще кто-то". Жду, блин, этого телевика. Давно, блин. Вот и гоню на их маркетологов. Чтоб им ежей рожать.

И да, я как раз покупаю. Не развожу флуд на 100500 страниц на тему "что бы мне такого купить", а тихо покупаю.

Ладно, ок, умолкаю. Просто вспышка праведного гнева по поводу политики Nikon. smile


Мир,дружбаИзображение

[oft]P.S.Ну у меня свои тараканы тоже есть. Заказал такую штуку https://www.djimsk.ru/catalog/products/ronin/ronin_sc/podves_3_osevoy_dji_ronin_sc.html (попробовал у приятеля-понравилось) Завтра заберу, сегодня мебель привезли в прихожую,после сборки было лень тащится в СДЭК. Так что завихрения у каждого сеть.Ещё раз Изображение[/oft]
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Meridian писал(а): Вт июл 14, 2020 05:56
А Вам попадались где-нить хорошие сравнения автофокуса Canon vs конкуренты? Я как-то на Canon вообще не смотрел до недавнего времени. А, может быть, зря smile


Подкину на вентилятор. smile



https://www.youtube.com/watch?v=4wRwy5y8_GY
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

WingfirE писал(а): Вт июл 14, 2020 13:35
500/5.6 PF народ уже второй год ждут, большие проблемы с поставками)).
На оф. сайте Nikon Store он в наличии. Какие проблемы с поставками?
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 22.01.2020

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Hard F »

MUR писал(а): Вт июл 14, 2020 14:05
Честно? Вот так от души? НАПЛЕВАТЬ на это всё.Нет,правда у Вас других интересов нет? Вот кроме заботы и переживаний о Кенон и Никон. Да пёс с ними.В мире того,что навыпускали в плане фототехники на столетие вперёд, при этом в 2/3 спорах,спорящие и возжелающие о новых камерах и стёклах вообще их никогда не купят.

P.S.Люди,которым я подарил в своё Фуджи S5pro до сих пор снимают на неё,довольны абсолютно. Скажу больше они и знать не знают про наш форум. А уж "Битва" Кенон-Никон-Сони для них .........P.P.S. Вот это всё на последней странице явно напоминает "Борьбу и переживания за Анджелу Дэвис" Слава Богу Анджела Дэвис ,сиречь Никон об этой ........ не знает.




+100500
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

nikon-user писал(а): Вт июл 14, 2020 15:42
Подкину на вентилятор. smile



https://www.youtube.com/watch?v=4wRwy5y8_GY
Ну это еще до прошивок от Nikon, которые не слабо поправили АФ.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

kgms писал(а): Вт июл 14, 2020 16:36
Ну это еще до прошивок от Nikon, которые не слабо поправили АФ.
Тут скорей не про фокус з6, а про фокус сони.

Вот не могу найти тест никон з6 и кэнон р со светосильными родными фиксами при слабом освешении. Или в этой ветке, или в ветке про з6. Там все четко, дуалпиксель творит чудеса. Как? Непонятно, но прошивки крайние для обоих, и без подвоха. Цепляется как черт, никон елозит без шансов. Но как только контрастный объект, фокусируются оба. Как монотонный, кэнон без проблем.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 14, 2020 15:01
Да я бы не сказал, что Canon впереди Nikon по беззеркальным объективам.

Кто впереди? Зависит от смотрящего и его потребностей.



1) Да, Canon уже завершил "золотую PRO-тройку 14-24-70-200" и его 70-200 феноменально компактен и легок. Респект Canon!

2) Да, Canon выпустил абсолютно уникальный зум 28-70 f2. Без всякого сомнения это нереально крутой объектив.

3) Да, Canon выпустил очень крутые гиперсветосильные и автофокусные фиксы 50 и 85 f1.2 Ну ваще кони.



Теперь дорогие профессионалы и богатенькие энтузиасты ликуют и скупают эту Уникальную, Крутую, Тяжелую и Дорогующую оптику Canon.



Но блиинн...

А где у Canon линейка демократичных и легких фиксов f1.8 ?

Ведь почему даже профессионалы косяками стали переходить на Sony ? Не только из-за довенного до ума A7 iii с ее бомбическим фокусом, стабом в корпусе, 2-мя картами и практически зеркальным аккумулятором.

Одновременно с этим стали доступны легкие, компактные и очень резкие 85 f1.8 по адекватной цене. Был еще не такой дешевый, но все равно отличный Sony Zeiss 55 f1.8

Чуть позже вышел не менее хороший 35 f1.8

И, конечно, Tamron попал в струю со своим легким и дешевым зумом 28-75 f2.8 и позднее к нему присоединился светосильный ширик 17-28 f2.8



Суть в том, что даже профессионалам не уперлись тяжелые и дорогие фиксы f1.4-f1.2

Сейчас тренд качественных и резких с открытой фиксов f1.8



И с моей колокольни, коммерческого фотографа, снимающего только людей и чаще на фиксы....

Nikon на данный момент выпустил более интересную линейку объективов.

Есть исчерпывающая линейка фиксов f1.8 с фокусными 20, 24, 50 и 85. Все они чудесные. А 50 и 85 вообще - the best

Еще бонус того есть в своем роде уникальный легкий ширик 14-30 f4.

Есть неплохой кит-штатник 24-70 f4



И где все это легкое, очень резкое и вполне доступное по цене у Canon?


Пока нет, кроме одного фикса 35 f1.8



Ну и 14-24 и 70-200 f2.8 у Nikon совсем близко. Осталось чуть подождать.

Гиперсветосильный фикс 50 f1.2 также анонсируют через неделю.

Кстати, вам нужен 50 f1.2 ?

Весом под килограмм и ценой 150 т.р. Мне точно нет.

Имеющийся шикарный Z-полтийник 50 f1.8 меня устраивает на 100% как своей картинкой, так и весом с ценой.



Короче, мне линейка Nikon сильно больше подходит чем линейка бзк-объективов Canon.

Хотя светосильные и дорогущие достижения Canon в области объективо-строения не могут не восхищать ! )))




P.S.

Nikon, канешн лажанулись с никому не нужным Noct 58 f0.95

Скорее всего сыграло ЭГО...Хотели похвасаться достижением...

Так игрушка...бабки тока выкинули на R&D на этот Noct



Лучше бы вместо этого выпустили реально требуемые рынку штатный зум 24-105 f4

Ну и 135-ый фикс можно уже выпустить ??? Мать их за ногу.


Почему Sigma смогла выпустить 135 f1.8 а Nikon не может родить 135-ый уже скока лет.


В дополнении еще в копилку Nikon. По поводу самих камер.



Nikon в 1-ом поколении смог сделать значительно более интересные и безглюченные камеры чем у Canon.

Один стаб у z6/z7 чего стоит.

Это счастье апологеты Canon получили лишь спустя 2 года.



P.S.

И был Nikon впереди Canon пока Canon не выпустили взрослую прошивку автофокуса, догнав Sony )))

Гы-гы
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 01.02.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

nikon-user писал(а): Вт июл 14, 2020 17:06
Тут скорей не про фокус з6, а про фокус сони.

Вот не могу найти тест никон з6 и кэнон р со светосильными родными фиксами при слабом освешении. Или в этой ветке, или в ветке про з6. Там все четко, дуалпиксель творит чудеса. Как? Непонятно, но прошивки крайние для обоих, и без подвоха. Цепляется как черт, никон елозит без шансов. Но как только контрастный объект, фокусируются оба. Как монотонный, кэнон без проблем.
Еще обратил внимание, что в этом видео при съемке на Canon используется подсветка АФ, а при съемке Nikon почему-то нет.

Ради интереса сейчас взял свой, выключил свет... Хм... Фокусируется молниеносно всегда. Объектив - родной полтос.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 14, 2020 17:07
Гы-гы


https://www.bhphotovideo.com/c/compare/ ... 431709-REG



Гы-гы.



На никон Z 10 автофокусных объективов, а на сони 70.

Гы-гы.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

nikon-user писал(а): Вт июл 14, 2020 17:25
https://www.bhphotovideo.com/c/compare/ ... 431709-REG



Гы-гы.



На никон Z 10 автофокусных объективов, а на сони 70.

Гы-гы.


Ну куда закрытому Никону тягаться до великой и ужасной, НО ОТКРЫТОЙ Сони ))

Гы-гы



Закрытая архитектура не способствует появлению партнерских девайсов )))

Минус жадному Никону в карму.

Он даже больше недальновидный чем жадный )))

Гы-гы
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 14, 2020 17:31
Ну куда закрытому Никону тягаться до великой и ужасной, НО ОТКРЫТОЙ Сони ))

Гы-гы



Закрытая архитектура не способствует появлению партнерских девайсов )))

Минус жадному Никону в карму.

Он даже больше недальновидный чем жадный )))

Гы-гы
Ну, кэнон тоже никого не подпускает, однако у них единомышленников и потенциальных покупателей раза в два больше. "Наклепали многокамер" на любой вкус, успевай догонять.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

nikon-user писал(а): Вт июл 14, 2020 15:42
Подкину на вентилятор. smile



https://www.youtube.com/watch?v=4wRwy5y8_GY


Спасибо smile Вот бы Панасик запилил комбинацию своего автофокуса (первичный подскок) с Кэноновским дуал-пиксел (финальные штрихи) smile Вот это была бы бомба smile
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Meridian писал(а): Вт июл 14, 2020 18:25
Спасибо smile Вот бы Панасик запилил комбинацию своего автофокуса (первичный подскок) с Кэноновским дуал-пиксел (финальные штрихи) smile Вот это была бы бомба smile


Вот я даже не представляю кто этот "счастливчик", владелец фф бзк панасоник? Боюсь я его никогда в живую не увижу.

Кто этот человек? О чем он думает? Какие предпосылки его сподвигли на такой отчаянный шаг?

Панасоник свернет всю эту затею в след за олимпусом.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Alpus
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 24.03.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alpus »

Meridian писал(а): Вт июл 14, 2020 05:56
А Вам попадались где-нить хорошие сравнения автофокуса Canon vs конкуренты? Я как-то на Canon вообще не смотрел до недавнего времени. А, может быть, зря smile


Думаю, зря не смотрите. Я смотрю и пока, к сожалению, вижу отставание Никон от Сони и Кэнон в БЗК по всем фронтам. И камер характеристики, и оптики парк.

Поэтому плотно сижу на ЗК (пока) и слежу за развитием рынка. Лет 5-7 я спокоен на ЗК, а потом будет видно. Если придется менять систему (а для меня переход из ЗК на БЗК - это даже на Никон будет смена системы), то надеюсь, что Никон улучшит свои позиции. Если бы передил на БЗК сегодня - это точно был бы не Никон.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение LZ1 »

Meridian писал(а): Вт июл 14, 2020 05:56
А Вам попадались где-нить хорошие сравнения автофокуса Canon vs конкуренты? Я как-то на Canon вообще не смотрел до недавнего времени. А, может быть, зря smile
Зря )

Личные ощущения - D750 vs 5Dm4/7Dm2.

То, что АФ у D750 хороший, наверной все согласятся (промах АФ скорее исключение, чем правило)

После перехода на Кенон:

- Сначала появилось ощущения, что АФ у Сапога хуже

- Потом понял что он немного другой, как минимум не хуже.

- Теперь появилось ощущения, что он лучше smile

При съёмке людей реально работает следящий АФ по лицам, причём как при съёмке через экран, так и при съёмке через ОВИ.

Подозреваю, что АФ R5/R6 будет лучше, чем у 5Dm4.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

LZ1 писал(а): Вт июл 14, 2020 19:45
Подозреваю, что АФ R5/R6 будет лучше, чем у 5Dm4.
Все тестеры говорят об огромном преимуществе R5/R6 по автофокусу. Время зеркальных камер подошло к концу.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 12.01.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Vitali Acote писал(а): Вт июл 14, 2020 20:35
Все тестеры говорят об огромном преимуществе R5/R6 по автофокусу. Время зеркальных камер подошло к концу.
Как таковых тестов еще не было. Есть только рекламные ролики, на пару минут. "Чуйствую" после всех этих оплаченных "ох-ов и ах-ов" найдется, что-то написанное мелким шрифтом. ) Что-то типа: "хотите чтобы у вас был устойчивый АФ по глазам? тогда купите наш новый объектив за ....,99 баксов". ) Да и картинок с этих новинок пока никто не видел. )
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Vitali Acote писал(а): Вт июл 14, 2020 20:35
Все тестеры говорят об огромном преимуществе R5/R6 по автофокусу. Время зеркальных камер подошло к концу.
К тому моменту, когда БЗК обзаведутся таким же парком объективов как и зеркалки, производители придумают новый вид камер- БЗК беззатворная камера или глобальный затвор, а объективы будут без диафрагмы (безирисовая диафрагма или БИД) smile

И все по новой.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13.10.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение osa »

Выстроилась очередь на R5 при цене в 350т.р. за боди и аккумулятором на 200 кадров.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение LZ1 »

osa писал(а): Вт июл 14, 2020 20:59
Выстроилась очередь на R5 при цене в 350т.р. за боди и аккумулятором на 200 кадров.
Ну а Сони для чего нужна? smile

Она вроде как пытается отгрызть часть рынка, поэтому цена 350 т.р. на R5 продержится недолго.

Иначе все на Сони убегут smile
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

А тем временем еще одна команда пилит органический сенсор. Сигма, ты не одна во вселенной! rolleyes



UPD



А фуджик вообще что-то мультиспектральное мутит.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

LZ1 писал(а): Вт июл 14, 2020 19:45
Подозреваю, что АФ R5/R6 будет лучше, чем у 5Dm4.


Очень сильно смущает отсутствие сторонних автофокусных линз. Что у Никона, что у Кэнона.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Тут подогнали видосики нового автофокуса по глазам животных в R5. Черная кошка в черной комнате на ISO 10000 впечатляет smile
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 26.10.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение LZ1 »

Meridian писал(а): Вт июл 14, 2020 21:39
Тут подогнали видосики нового автофокуса по глазам животных в R5. Черная кошка в черной комнате на ISO 10000 впечатляет smile
Интереснее фигуристка и собачка, которая бежит по берегу, но здесь как раз поведение АФ немного настораживает.

Есть ощущение, что он немного не успевает (я пробовал снимать "движуху" через экранчик на 5Dm4, ощущение знакомое).

И если на зеркалке (5Dm4) через ОВИ оба этих сюжета отснять не проблема (9 точек с распознаванием распознавание лиц, объект ведёшь сам), то с БЗК пока не очень понятно.



И ещё большой вопрос, будет ли это всё работать с переходником на старые линзы.



Из плюсов - разговор идёт об АФ R5 и R6, вроде как они не отличаются.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 07.11.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Meridian писал(а): Вт июл 14, 2020 21:39
Тут подогнали видосики нового автофокуса по глазам животных в R5. Черная кошка в черной комнате на ISO 10000 впечатляет smile


Да, автофокус Canon огонь.

Хорошо ведет и что круто ведет когда объект сильно удален.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12783
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Meridian писал(а): Вт июл 14, 2020 21:39
Тут подогнали видосики нового автофокуса по глазам животных в R5. Черная кошка в черной комнате на ISO 10000 впечатляет smile


Вы на счёт "чёрной" ,в свете реалий свободного мира поосторожней.А то и на коленях будете снимать,Вам это надо что бы чёрных кошек снимать?



Тема скатывается в маразм,если не идиотизм. Вы кстати Панасоник то уже купили,или Всё думаете в ожидании новых ВАУ камер?
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 05.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

Balhash писал(а): Вт июл 14, 2020 20:48
Как таковых тестов еще не было.
У Canon R6 и R5 автофокус от Canon 1DX Mark III, который тестировали на многих сайтах, причем на Эрках он в усовершенствованом виде.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

LZ1 писал(а): Вт июл 14, 2020 22:11
Из плюсов - разговор идёт об АФ R5 и R6, вроде как они не отличаются.


По идее в R6 даже чуть лучше должен - процессор и датчики автофокуса одинаковые (вроде бы), а после обработки изображения с меньшей матрицы (20Мп супротив 45Мп) у R6 должно оставаться больше процессорного времени на автофокус.



И в свете автофокуса будет интересен Z6s у Никона - там обещают два процессора rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Ну наконец-то! Долго же доходит до японцев - корпорация Nikkei опубликовала неутешительный прогноз:



"Поскольку рынок сокращается с такой [высокой] скоростью, компании рискуют попасть в кризис с постоянными издержками. Некоторые аналитики считают, что вся отрасль рухнет, если компании не предпримут крупных реформ, таких как разделение проектирования и разработки от производства и консолидация производства.



Воздействие решения Olympus о выходе из операторского бизнеса и отказе от 84-летнего опыта может распространиться."





О том, что выделено жирным шрифтом, "диванный аналитик я" rolleyes уже трындел несколько лет, опираясь на опыт ИТ-индустрии.



Спасибо этому кризису - он толкает индустрию в правильном направлении.



А Nikon Z в этой связи будет тяжелей всего - из-за экстремально обособленного РО тяжело создавать альянсы.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: 28.08.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Yurydan »

Не важно, как квадратик за глаз цепляется, важно то, что будет в итоге.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Yurydan писал(а): Ср июл 15, 2020 05:23
Не важно, как квадратик за глаз цепляется, важно то, что будет в итоге.
Это же не зеркалка, что в ЭВИ резко то и на снимке.
Ты заставляешь меня улыбаться.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 2 гостя