Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Что купить 780 или 850?

Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Andreasil »

А разве Никон прекратил выпуск Df?

Специально посмотрел на официальных никоновских сайтах. Пока производят вроде бы. Во всяком случае пометок "выпуск прекращен" нет. Поэтому, наверное, и цена такая. Производство Японии - а это дороже, чем Таиланд. Плюс нишевая камера - может работать практически с любыми никоновскими стеклами. Ну и коллекционный вид, дизайн.

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digi ... l/df-black

https://www.nikon.co.uk/en_GB/product/d ... /df-silver
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Elisha ben Baz »

Vanech писал(а): Чт июл 16, 2020 08:35
Глупый вопрос, но в тему: а что Фуджи ХТ3, чем-то не зашел? У вас вроде даже портретник на него есть светлый, но фоток не выкладываете.


Очень даже зашел. Моя любимая камера.

Просто прелесть. Я даже не стал покупать Т4, которая недавно вышла.

Ту же я писал.

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/93335-%d1%87%d1%82%d0%be-%d0%ba%d1%83%d0%bf%d0%b8%d1%82%d1%8c-780-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-850/page__st__440
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Elisha ben Baz »

Andreasil писал(а): Чт июл 16, 2020 08:35
Вопрос ведь не в том, что Вы не можете потратить 2000. Вы можете их потратить.

Вопрос, ради каких задач. Ради удовольствия? Тогда в чем это удовольствие заключается? В радости обладания наиболее современной новинкой или в радости обладания тем, что нужно именно тебе.

Что такого Вам крайне необходимо в 850-й или 780-й? Что там есть такого именно для Ваших задач, чего нет в в 610-й или Df?


Не знаю. У меня же еще их не было. Интересно , в случае 850, поиграться с многопиксельной камерой, в случае Df поиграться с очень малошумной матрицей с жирным пикселем.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Андрей Бережной »

Elisha ben Baz писал(а): Чт июл 16, 2020 15:18
Не знаю. У меня же еще их не было. Интересно , в случае 850, поиграться с многопиксельной камерой, в случае Df поиграться с очень малошумной матрицей с жирным пикселем.
Ну и правильно, а снимать Фуджиком. rolleyes drinks
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Andreasil »

Elisha ben Baz писал(а): Чт июл 16, 2020 15:18
Не знаю. У меня же еще их не было. Интересно , в случае 850, поиграться с многопиксельной камерой, в случае Df поиграться с очень малошумной матрицей с жирным пикселем.
Понятно. Конечно с большим число пикселей изображение выглядит более реалистичным и детализированным - https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_d610&attr13_1=nikon_d850&attr13_2=fujifilm_xt3&attr13_3=nikon_d780&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=160&attr16_3=100&normalization=full&widget=741&x=0.8631176794765208&y=0.17186320453346768
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Elisha ben Baz »

Andreasil писал(а): Чт июл 16, 2020 15:43
Понятно. Конечно с большим число пикселей изображение выглядит более реалистичным и детализированным - https://www.dpreview...186320453346768
Махлюют они там. На никон выдержка 1\80, а на фуджи 1.60.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Andreasil »

Elisha ben Baz писал(а): Чт июл 16, 2020 16:07
Махлюют они там. На никон выдержка 1\80, а на фуджи 1.60.
Главное, чтобы экспозиция была одинаковая. Потому что там еще есть такой параметр как ИСО. Вот так вроде бы одинаковая - https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 0668585966



Но почему такое полное отсутствие детализации на 610-м? Просто нет фактур. Все замылено капитально.

Скачал равку. Там получше, но все равно, как-то мало деталек.

А на сайте JPG пережатый выложили для 610-го. Там мелкие детали алгоритм компрессии скушал.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Андрей Бережной »

Andreasil писал(а): Чт июл 16, 2020 13:59
А разве Никон прекратил выпуск Df?

Специально посмотрел на официальных никоновских сайтах. Пока производят вроде бы. Во всяком случае пометок "выпуск прекращен" нет. Поэтому, наверное, и цена такая. Производство Японии - а это дороже, чем Таиланд. Плюс нишевая камера - может работать практически с любыми никоновскими стеклами. Ну и коллекционный вид, дизайн.

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digi ... l/df-black

https://www.nikon.co.uk/en_GB/product/d ... /df-silver
Не думаю что производят. Скорее всего наклепали сразу в расчете на продажи как у Д700, а тут облом. Народу АФ хороший подавай и затвор 1/8000, да и цена космос. А так ждали ДФ, надеялись и верили, а Никон такую подлянку всем фанам подкинул.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
joker_spb
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2019 22:53

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение joker_spb »

Автор, что купили на итоге?) и купили ли вообще, а то ситуация с короной становится еще хуже...
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Авихай »

К вопросу о покупке Д780. Я посмотрел на сайте B&H, аппарат подорожал на 15% - вместо 2000$ он сейчас стоит 2300$.

Либо Никон сошел с ума от жадности, либо готовится к Черной Пятнице, чтобы якобы снизить цену.

Терпеть не могу таких упражнений. Крепнет желание опять наказать его шекелем (рублем, долларом) и купить за 3000$ второй А9-1.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
LesVik
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2020 14:11

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение LesVik »

Авихай писал(а): Чт ноя 05, 2020 20:41
К вопросу о покупке Д780. Я посмотрел на сайте B&H, аппарат подорожал на 15% - вместо 2000$ он сейчас стоит 2300$.

Либо Никон сошел с ума от жадности, либо готовится к Черной Пятнице, чтобы якобы снизить цену.

Терпеть не могу таких упражнений. Крепнет желание опять наказать его шекелем (рублем, долларом) и купить за 3000$ второй А9-1.
А в Москве $2200 в Никонсторе и сетевых типа МВидео. Но можно найти дешевле и оф.поставка. А D850 стоит $2500. При такой разнице лучше D850 взять, если нет стойкой потребности в крупнопиксельной матрице
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение WingfirE »

Любую камеру нужно брать прежде всего исходя из нужных характеристик. Д780 и Д850 вообще для разных задач сделаны. Я уже не говорю о сони, которая вообще тут ни при чем. А вопрос цены в 200-300 уе при том что камера минимум 5 лет служит, это крохоборство.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Elisha ben Baz »

joker_spb писал(а): Вт окт 27, 2020 20:07
Автор, что купили на итоге?) и купили ли вообще, а то ситуация с короной становится еще хуже...
Ничего пока. Магазины закрыты. Второй глухой карантин. Уже 2 месяца почти.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Авихай »

WingfirE писал(а): Пт ноя 06, 2020 06:54
Любую камеру нужно брать прежде всего исходя из нужных характеристик. Д780 и Д850 вообще для разных задач сделаны. Я уже не говорю о сони, которая вообще тут ни при чем. А вопрос цены в 200-300 уе при том что камера минимум 5 лет служит, это крохоборство.
Для меня 200-300$ действительно ерунда, но я рассчитывал на цену 1800$, как-то такая была тенденция изменения цен, а это уже 500$ разницы. Насчет Сони - для меня это вполне "причем" (альтернатива), так как я сейчас параллельно снимаю в двух системах - т.е. все время оцениваю разные решения в "грамм-градусах" эффективности.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Elisha ben Baz »

WingfirE писал(а): Пт ноя 06, 2020 06:54
Любую камеру нужно брать прежде всего исходя из нужных характеристик. Д780 и Д850 вообще для разных задач сделаны. Я уже не говорю о сони, которая вообще тут ни при чем. А вопрос цены в 200-300 уе при том что камера минимум 5 лет служит, это крохоборство.
По моему они для сходных задач. Универсальные камеры. Только одна мгогопиксельная, а вторая побольшемногопиксельная.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Elisha ben Baz »

Авихай писал(а): Пт ноя 06, 2020 07:43
Для меня 200-300$ действительно ерунда, но я рассчитывал на цену 1800$, как-то такая была тенденция изменения цен, а это уже 500$ разницы. Насчет Сони - для меня это вполне "причем" (альтернатива), так как я сейчас параллельно снимаю в двух системах - т.е. все время оцениваю разные решения в "грамм-градусах" эффективности.
В Эйлате 6500 Camera 2 pic
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Виктор. »

Elisha ben Baz писал(а): Пт ноя 06, 2020 07:43
Ничего пока. Магазины закрыты. Второй глухой карантин. Уже 2 месяца почти.
Пора дополнить заголовок или 780 или 850 или z7ii.

Количество аргументов против БЗК снижается.

На мой взгляд то, что камера начинает видеть движение объекта с края матрицы, а не только в центральной части, это очень существенно.

Вот если бы ещё подтвердилось, что она теперь может это делать с объектами, появляющимися на краю матрицы на большом расстоянии.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Elisha ben Baz »

Виктор. писал(а): Пт ноя 06, 2020 09:18
Пора дополнить заголовок или 780 или 850 или z7ii.

Количество аргументов против БЗК снижается.

На мой взгляд то, что камера начинает видеть движение объекта с края матрицы, а не только в центральной части, это очень существенно.

Вот если бы ещё подтвердилось, что она теперь может это делать с объектами, появляющимися на краю матрицы на большом расстоянии.
Я уже писал , что в плане БЗК я решил сидеть на Фуджи. Парк оптики, ее качество , стоимость плюс возможность получить JPG из камеры меня более чем устраивают. Все новейшие прибамбасы БЗК есть. А кроп vs ФФ я давно для себя решил. Что в лоб, что по дрова. Собственно у меня уже 4 беззеркалки. Если что и куплю это будет Н2 от Фуджи, если они её сделают
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение WingfirE »

[member="Elisha ben Baz"], сейчас все камеры универсальные, но одни более универсальнее, другие менее. Д780 это уже не Д750, в Д780 сейчас есть все, что есть в Д850, и даже больше функционала добавили. Тупо более современная камера. Скорострельность выше, файлы меньше, высокие ИСО лучше. Д780 все же поменьше немного. Лучше видео. Отсюда если мы берем задачи, то Д780 выполняет ровно ту же нишу, что и Д750 - то есть легкая камера для фиксов, вторая камера (бэкап). Ну и лучший выбор бомбил. А Д850 все же остается прежде всего многоМП камерой для случаев, где разрешение важно.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Авихай »

Elisha ben Baz писал(а): Пт ноя 06, 2020 09:25
Я уже писал , что в плане БЗК я решил сидеть на Фуджи. Парк оптики, ее качество , стоимость плюс возможность получить JPG из камеры меня более чем устраивают. Все новейшие прибамбасы БЗК есть. А кроп vs ФФ я давно для себя решил. Что в лоб, что по дрова. Собственно у меня уже 4 беззеркалки. Если что и куплю это будет Н2 от Фуджи, если они её сделают
Вот так и у Вас есть альтернатива и Вы все время оцениваете, сравнивая с Никоном, что купить на следующем шаге.

Насчет Эйлата - да, там можно купить Д780 сейчас дешевле. Но повышение цен в США дойдет и до нас.

А вот жена не хочет ехать в Эйлат - боится Короны. А один я ездить не люблю, ездил только на иштальмут (повышение квалификации, а точнее корпоратив), когда работал до пенсии.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Пт ноя 06, 2020 13:25
Вот так и у Вас есть альтернатива и Вы все время оцениваете, сравнивая с Никоном, что купить на следующем шаге.

Насчет Эйлата - да, там можно купить Д780 сейчас дешевле. Но повышение цен в США дойдет и до нас.

А вот жена не хочет ехать в Эйлат - боится Короны. А один я ездить не люблю, ездил только на иштальмут (повышение квалификации, а точнее корпоратив), когда работал до пенсии.


А по почте нельзя купить?



Я уже забыла, когда что-то покупала лично, только по интернету.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Deesy »

Julysha писал(а): Пт ноя 06, 2020 13:30
А по почте нельзя купить?
там у них нечто безпошлинной зоны =) а-ля штат делавер =) видать что налог будет добавляться в случае пересечения границы. пора делать бизнес - октрывать фирму собирать заказы и брать свой небольшей гешефт при перевозе и отправки техники потребителям =)
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Авихай »

Deesy писал(а): Пт ноя 06, 2020 14:30
там у них нечто безпошлинной зоны =) а-ля штат делавер =) видать что налог будет добавляться в случае пересечения границы. пора делать бизнес - октрывать фирму собирать заказы и брать свой небольшей гешефт при перевозе и отправки техники потребителям =)
Совершенно верно. Так и пишут на сайте - только при покупке в Эйлате.

Вообще эта зона без НДС в свое время была придумана для поощрения международного и местного туризма, чтобы способствовать развитию отдаленного от центра страны города. При въезде и выезде стоят посты, проверяющие по большей части грузовики и их груз. Частные машины обычно не останавливают. Такие же посты я видел в Европе - на въезде в Андорру, но там шерстили и частников. Пост стоял с испанской стороны границы, и при вывозе объемных вещей из Андорры таможенники требовали заплатить НДС, а в Европе он поболее нашего. У нас 17%, а в Европе по большей части 21% (в Германии - 19%, Австрии, Словакии, Франции - 20%, в Польше, Португалии - 23%, в Дании, Швеции - 25%). НДС - коварный налог, он реально повышает цены раза в три больше, чем его номинал.



Последнее время фискальные органы Израиля требуют отменить Эйлатские преференции, утверждая, что город уже достаточно развит и вполне может без этого обойтись. Но пока правительство не решается нарушить традицию. Вот проведут в Эйлат скоростную железную дорогу, тогда, наверное, отменят эту лафу.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Elisha ben Baz »

В Эйлате D780 стоит 6490, на материке почти 8000 шекелей. 1$=3.4 шекеля. D850 8540 против 10000 шекелей. И ещё там очень классно ... было.
Аватара пользователя
Black_Sphinx
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 18:56

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Black_Sphinx »

sdrobkov писал(а): Ср май 20, 2020 14:15
На Д850, как и на Д500 "проседают" все зумы, даже с 2,8, не говоря уже о 4...как и все фиксы дешёвые и средние. 500-я и 850-я "любят" современную качественную оптику. Ни 24-105, ни 24-120, ни 70-200 к ним не относятся...но ведь это не повод не снимать на них?!Просто возможности сенсоров д500 и Д850 больше чем у перечисленных объективов. Что это значит? Не будет "попиксельной" резкости. Но это важно, пожалуй, лишь при рассматривании на 100%. При даунсайзе и при печати (не с небоскрёб) это нивелируется.Так что можно не заморачиваться и снимать той оптикой которая нравитсяИзображениеИзображениеИзображение


Вот абсолютно согласна. У меня D80 куда лучше справлялся с портретами, чем D500. Значит все-таки в сторону D780 смотреть да?
Аватара пользователя
Dagal
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 17:12

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Dagal »

Black_Sphinx писал(а): Ср май 26, 2021 19:15
... куда лучше справлялся с портретами, чем ... все-таки в сторону D780...?
Лучше D850
Аватара пользователя
evik
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 07:45

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение evik »

Лучше D780.Универсальная,продвинутая камера,легче 850-й,да и не всем нужны мегапиксели с большим размером файлов.
Аватара пользователя
Шварц
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 16:27

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Шварц »

А как у D 780. с шумами дела ? Хотя бы до половины возможностей Д3s она дотянет , есть кто в курсе ?
Аватара пользователя
Dagal
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 17:12

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Dagal »

Шварц писал(а): Чт май 27, 2021 07:39
А как у D 780. с шумами дела ? Хотя бы до половины возможностей Д3s она дотянет , есть кто в курсе ?
На dpreview можно приблизительно оценить состояние разрешения и шума матриц
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение WingfirE »

[member="Шварц"], Z6 и Д780 сейчас самые малошумные камеры никона. И чем выше ИСО, тем разница более заметна. Стоит еще иметь ввиду, что Д780 больше по пикселям матрица, то есть возможности кропа и ресайза дают еще больше.
Аватара пользователя
Black_Sphinx
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 18:56

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Black_Sphinx »

Dagal писал(а): Чт май 27, 2021 06:48
Лучше D850
Не, я и 800 не хотела, уж очень техничная (электронная что ли) картинка! Не живая.



Не для портретов.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение kgms »

Black_Sphinx писал(а): Вт июн 01, 2021 10:00
Не, я и 800 не хотела, уж очень техничная (электронная что ли) картинка! Не живая.



Не для портретов.
Думаю, что и с D780 Вам картинка не понравится. Она будет еще "техничнее", чем с D800. Ибо здесь только ленивый не отметил "техничность" и "неживую картинку" Z6/Z6II, а матрица у D780 такая же.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Dagal
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 17:12

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Dagal »

Black_Sphinx писал(а): Вт июн 01, 2021 10:00
Не, я и 800 не хотела, уж очень техничная (электронная что ли) картинка! Не живая.



Не для портретов.
А мне с D780го не особливо.



Зато цвет правильный из D850 достать можно сразу.



Вот примеры с моего D800e:

https://i.ibb.co/5BT829f/DSC-0761-Dx-O.jpg

https://i.ibb.co/KxrNp1G/DSC-0814.jpg

https://i.ibb.co/1McFPxr/DSC-3503.jpg

https://i.ibb.co/QrFh4X4/image.jpg
Аватара пользователя
marsokot
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 02:02

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение marsokot »

Black_Sphinx писал(а): Вт июн 01, 2021 10:00
Не, я и 800 не хотела, уж очень техничная (электронная что ли) картинка! Не живая.



Не для портретов.


Из современных Nikon обратил внимание только на D850, наверное только эта камера выдаёт похожие на CCD камеры цвета в портрете. Но не всегда, не у всех это видел и скорее всего после правильной проявки.

Если же не зацикливаться на Nikon, то на первое место среди "цветных" камер для портрета я бы поставил Hasselblad X1D 50c и его продолжение X1D II 50c, но это очень не бюджетный вариант, даже на вторичке.

После можно посмотреть на Leica SL, Canon R, R6, R5, если конечно нравится цвет с Canon, покрайней мере они постоянны в своих фирменных цветах.

Ну или искать камеры с CCD, всё ещё можно найти в хорошем состоянии.

Камеры Nikon D80 не было, первая моя камера Nikon была D700 и если бы она снимала так же, как D80, то ни за что не продал бы.

Нашёл фотографию в инете с D80, не знаю какие условия съёмки, какая обработка, но такой результат с новых Nikon не видел... хотя может плохо смотрел)



Изображение
Аватара пользователя
Black_Sphinx
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 18:56

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Black_Sphinx »

marsokot писал(а): Ср июн 02, 2021 05:15
Из современных Nikon обратил внимание только на D850, наверное только эта камера выдаёт похожие на CCD камеры цвета в портрете. Но не всегда, не у всех это видел и скорее всего после правильной проявки.

Если же не зацикливаться на Nikon, то на первое место среди "цветных" камер для портрета я бы поставил Hasselblad X1D 50c и его продолжение X1D II 50c, но это очень не бюджетный вариант, даже на вторичке.

После можно посмотреть на Leica SL, Canon R, R6, R5, если конечно нравится цвет с Canon, покрайней мере они постоянны в своих фирменных цветах.

Ну или искать камеры с CCD, всё ещё можно найти в хорошем состоянии.

Камеры Nikon D80 не было, первая моя камера Nikon была D700 и если бы она снимала так же, как D80, то ни за что не продал бы.

Нашёл фотографию в инете с D80, не знаю какие условия съёмки, какая обработка, но такой результат с новых Nikon не видел... хотя может плохо смотрел)



Изображение






Эх, буду чинить значит старичка своего D80. У меня сейчас D700, вот не вдохновляет он меня, как D80 (((

Питала надежды на D780, значит не стоит брать? (((
Аватара пользователя
Black_Sphinx
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 18:56

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Black_Sphinx »

вот нашла в старых папках D80 12-летней давности, не знаю, как объяснить, но картинка живая!



Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение AlexOu »

Нашёл фотографию в инете с D80, не знаю какие условия съёмки, какая обработка, но такой результат с новых Nikon не видел... хотя может плохо смотрел)


Ну говорить, что это исходный цвет - вообще не стоит. Посему далее обсуждать мол на новых цвет плохой на основе этого примера сомнительно
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Шварц
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 16:27

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Шварц »

Black_Sphinx писал(а): Чт июн 03, 2021 06:30
вот нашла в старых папках D80 12-летней давности, не знаю, как объяснить, но картинка живая!






Как можно всерьёз говорить о какой то Д80 с её возможностями , это же просто детская игрушка ..., а тем более сравнивать её с Д700 . Если вам

надо просто походить по огороду и поснимать что то , то наверное можно и ей , а если вы занимаетесь фотографией за деньги , то там бывает не до шуток.



,
Аватара пользователя
Dagal
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 17:12

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Dagal »

AlexOu писал(а): Чт июн 03, 2021 06:51


Ну говорить, что это исходный цвет - вообще не стоит. Посему далее обсуждать мол на новых цвет плохой на основе этого примера сомнительно
Мне думается тут ещё свою лепту вносит объектив. Например объективы серии "D" более контрастны, но менее резкие чем "G".

Получить сразу годный цвет в *.jpeg из современных камер стало квестом. И я заметил, что людей мне фотографировать "мне нравится больше" на старые объективы с литерой "D" или вообще без привода типа Ai(-s). А вот со старыми камерами, да даже с D90, было как-то проще всё в плане получения годного цвета телесных тонов/полутонов. Да там даже зелень и листва естественного цвета, а не зелёнка. Я так думаю.

А вот в D850 что-то намутили. Говорят матрица в нём такая уникальная. Но мне кажется, к этой матрице туда завезли ещё и очень не дурный PC. И получилось "что-то гибридное" между "старыми ламповыми" CCD и причудливыми CMOS. Но "цыфра" в нем осталась по наследству от CMOS, к сожалению.

А в D780 лично для меня вообще ничего не поменяли в плане цвета. Тот самый причудливый CMOS во всём его проявлении, зато "плюшек" понавешали.

Не, конечно, если брать в расчёт обязательную пост обработку в "фотошопах", то мне кажется вообще без разницы какой камерой снимать.

Сюжет(время/место), руки и голова фотографа, оптика и только потом камера. Я это в такой последовательности себе вижу. Куда в эту цепочку всунуть фотошопы, я хз..., можно и сразу прям перед съемкой, наверно.

Всё это конечно мои личные выводы. Не для спора ради. Так, личное.
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение ales21 »

Не понимаю этих стенаний о цвете старых камер....

Современные камеры имеют отличный, гибко настраиваемый цвет, не зависимо от производителя. Плюс куча профилей, куча программ для обработки, позволяющих творить чудеса с исходником.

Но старая песня звучит и сейчас.

Неужели нет возможности получить то же самое с помощью современных средств обработки????

Конечно есть!!!!

Плюс минус 2-5 % отклонений от любимого цвета. И из за этого столько слез?

Чувствую себя, как свинья в апельсинах...

Не пойму Вас.

д850, д780, д500, z6, отличные камеры с шикарными цветами.

Берите любую из них подходящую по характеристикам под Ваши задачи и будет Вам счастье.

Сделайте или найдите себе профиль, который будет вам давать ваш цвет и после уже обрабатывайте фото по желанию и задаче.
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение ales21 »

Мне думается тут ещё свою лепту вносит объектив.


Я вчера снимал на z6 один и тот же сюжет со штатива, с разными обьективами(50 1.8s и Гелиос 81н), так вот цвет на снимках сильно отличается, хотя камера одна и та же, настройки экспозиции и другие параметры идентичны. 50 1.8s даёт снимки холоднее, а Гелиос наоборот, уводит изображение в тёплую сторону. И если показать эти два снимка, по одномуна разных площадках, где идёт разговор о цвете из камеры, то каждый из снимков нашёл бы своих поклонников и ненавистников и вывод сводил я бы к очевидному...... Камера г..., камера вау.

Хотя получается она тут не при чем.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение AlexOu »

Мне думается тут ещё свою лепту вносит объектив.


Если речь идет о современном объективе, то часто разница есть между производителями в температуре. Но столь незначительная, что обращать внимания не стоит.

А тот пример - обработан очень сильно, многие видимо не видят покрас.

Например объективы серии "D" более контрастны, но менее резкие чем "G".


Вы мне кажется что-то путает. Именно контраст у Д объективом заметно меньше, чем у G аналогов. Именно из-за мягкости и нравится многим картинка и ненавистна тем, кто любит контровой свет. Хотя 85 1.4Д к примеру имеет достойную картинку и по сей день.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Dagal
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 17:12

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Dagal »

ales21 писал(а): Чт июн 03, 2021 09:34
Я вчера снимал на z6 один и тот же сюжет со штатива, с разными обьективами(50 1.8s и Гелиос 81н), так вот цвет на снимках сильно отличается, хотя камера одна и та же, настройки экспозиции и другие параметры идентичны. 50 1.8s даёт снимки холоднее, а Гелиос наоборот, уводит изображение в тёплую сторону. И если показать эти два снимка, по одномуна разных площадках, где идёт разговор о цвете из камеры, то каждый из снимков нашёл бы своих поклонников и ненавистников и вывод сводил я бы к очевидному...... Камера г..., камера вау.

Хотя получается она тут не при чем.
Конечно же цвет может отличаться. В любом случае это подразумевает дальнейшую его обработку в "фотошопах", я так думаю. Но я терпеть не могу, тратить своё время на "втыкание" притягивания цифры под эталон ИИ. Так уже изрядно надоел этот комп, аж до тошноты... lamo

Хотя... Странная ситуация часто складывается. Чаще всего те, кого фотографируешь просят оставить как есть. Я бы конечно и ББ ,чаще всего, поправл бы. И контраст чуть крутанул бы. И света и гистограмму по цветам немного двинул. И тд. Но это всё на мой личный взгляд, восприятие как человека, который не первый год на цифровую камеру снимает.

И вот это "оставь как есть, мне так больше нравится" меня иногда ставит в тупик. Показываю разницу, а выбирают как правило вариант "из камеры". Да как так-то???...



Короче накрутил своих профилей в PC Utility и всё. Чаще всего их хватает.
Аватара пользователя
Dagal
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 17:12

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Dagal »

AlexOu писал(а): Чт июн 03, 2021 10:22
Вы мне кажется что-то путает. Именно контраст у Д объективом заметно меньше, чем у G аналогов. Именно из-за мягкости и нравится многим картинка и ненавистна тем, кто любит контровой свет. Хотя 85 1.4Д к примеру имеет достойную картинку и по сей день.
Если брать в расчёт Nikkor 17-35/f2.8D и ближайший его аналог Nikkor 16-35/f4, или Nikkor 28-70/2.8D и Nikkor 24-70/2.8, или Nikkor 80-200/2,8D и 70-200/2,8 и тд..., то лично мне видится, что старые "D" более контрастны и пластичны, чем их современные "G". Конечно Ж-версии более резкие, технологически совершеннее и тд. Но не всем это бывает нужно, всё зависит от задач и запросов. Я так думаю.

Про тамроны и сигмы я ничего не знаю. Никогда ими не снимал и говорить про них я не готов.

Из сторонних знаком только с такинами.
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение ales21 »

Вот собственно примеры...

на обоих f9

Штатив не сдвигался. У гелиоса фокусное чуть больше 50 мм.

Конечно не портрет, но очевидно, что и при портретной съемке цвет будет отличаться.

И я хочу сказать, что при желании можно привести цвет с обоих снимков к желаемому.



Изображение Изображение
Аватара пользователя
Dagal
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 17:12

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Dagal »

ales21 писал(а): Чт июн 03, 2021 10:48
Вот собственно примеры...

на обоих f9

Штатив не сдвигался. У гелиоса фокусное чуть больше 50 мм.

Конечно не портрет, но очевидно, что и при портретной съемке цвет будет отличаться.

И я хочу сказать, что при желании можно привести цвет с обоих снимков к желаемому.



Изображение Изображение
Ни на том, ни на другом зелень мне лично не нравится.

Но фото приятные! drinks
Аватара пользователя
Roman2211
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Roman2211 »

Как я обрабатываю свои фотки в Capture NX-D, актуально для темнозумов, со светлыми фиксами не знаю что будет, пробуйте

1. Exposure - Active D-Lighting ставлю на Extra High 2

2. Баланс белого, оставляем дневный свет, или Nature для пейзажей, но зависит от сюжета

3. Picture Control -Sharp 7, Saturation 2 или 3, кстати, профиль Vivid интересный для пейзажей, или Standard

4. Levels Curves - уменьшаю до 0.50 или меньше, может даже выше понадобится, у меня чаще всего 0.35-0.50

5. Возвращаюсь в Picture Control, и экспериментирую с Brightness и Hue, или если картинка устраивает, оставляю на нуле

6. Tone - Shadow Protection можно тени или темные участки сделать светлее

7. В основном, готово! Ничего сложного, никаких фотошопов не надо! Получается картинка, которую видел вживую + немного насыщенности для красоты

Давайте, закидывайте меня... Но вы-же хотите картинку как вживую, и вам цвета нехватает...
ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2
Аватара пользователя
Dagal
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 17:12

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Dagal »

Roman2211 писал(а): Чт июн 03, 2021 11:10
Как я обрабатываю свои фотки в Capture NX-D, актуально для...



Picture Control -Sharp 7, Saturation 2 или 3, кстати, профиль Vivid интересный для пейзажей, или Standard...



В основном, готово! Ничего сложного, никаких фотошопов не надо! Получается картинка, которую видел вживую + немного насыщенности для красоты

Давайте, закидывайте меня... Но вы-же хотите картинку как вживую, и вам цвета нехватает...


Напомнили времена D90, когда был популярен профиль от некоего Ken Rockwell. yikes



Повторюсь. Если заранее понимать, что нужна будет пост обработка, не важно в каком ПО, нет особой разницы какой камерой снимать. Но с D850 можно много проще сразу из камеры получить нужный цвет. Я так думаю.
Аватара пользователя
Roman2211
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Roman2211 »

нет особой разницы какой камерой снимать
А вот и есть разница в случае кроп против фф, я это ощутил, мой кроп не смог сделать цвет гор, настолько реалистичным, как справился фф Z5 Изображение
ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2
Аватара пользователя
Dagal
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 17:12

Re: Что купить 780 или 850?

Сообщение Dagal »

Roman2211 писал(а): Чт июн 03, 2021 11:53
А вот и есть разница в случае кроп против фф, я это ощутил, мой кроп не смог сделать цвет гор, настолько реалистичным, как справился фф


А я не особо...

Изображение



Изображение

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей