Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Объективы для Nikon D610

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

что не так? Что не резко? Где ущербность? Что не так с ДД и биде?
Аватара пользователя
Petruccio79
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2020 20:03

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Petruccio79 »

Julysha писал(а): Пт июл 17, 2020 21:37
Чтобы судить о резкости оптики и о разрешении, нужно смотреть оригиналы при увеличении на 100%. И только тогда делать выводы.



Разумеется, на 24 Мп ФФ-камеру при определенных условиях можно делать относительно резкие кадры:



Изображение

Amsterdam by Yulia van der Waa, on Flickr



Изображение

Amsterdam. Amstel by Yulia van der Waa, on Flickr



Изображение

Amsterdam. De Wallen by Yulia van der Waa, on Flickr



Но на камеру без АА-фильтра они все-таки имеют больше детализации, даже на темную оптику, не говоря уже о светлой:



Изображение

Castle De Haar at sunset by Yulia van der Waa, on Flickr



Изображение

Deer at sunset by Yulia van der Waa, on Flickr



Изображение

Rainy evening in Elswout by Yulia van der Waa, on Flickr



ЗЫ Все снято с рук.


Олень шикарный, фотки Амстердама тоже (первые 2 очень понравились). Если брать разрешение в мегапикселях, то 24 хватает на всё, абсолютно всё. 36 это для того, чтобы печатать биллборды на стены небоскрёбов. Даже 12Мп в текущих реалиях хватит на всё. Разрешение любого 4К Ultra HD монитора или ТВ (3840×2160) не выходит за рамки 10млн пикселей. Всё определяют: ФФ + ДД + стёкла.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Пт июл 17, 2020 21:37
Чтобы судить о резкости оптики и о разрешении, нужно смотреть оригиналы при увеличении на 100%. И только тогда делать выводы.



Разумеется, на 24 Мп ФФ-камеру при определенных условиях можно делать относительно резкие кадры:





Amsterdam by Yulia van der Waa, on Flickr





Amsterdam. Amstel by Yulia van der Waa, on Flickr





Amsterdam. De Wallen by Yulia van der Waa, on Flickr



Но на камеру без АА-фильтра они все-таки имеют больше детализации, даже на темную оптику, не говоря уже о светлой:





Castle De Haar at sunset by Yulia van der Waa, on Flickr





Deer at sunset by Yulia van der Waa, on Flickr





Rainy evening in Elswout by Yulia van der Waa, on Flickr



ЗЫ Все снято с рук.


Скажи, что тут от фотоаппарата, а что от обработки через редактор и плагины?

Олень кстати не айс. Софт
Аватара пользователя
Petruccio79
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2020 20:03

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Petruccio79 »

Виктор. писал(а): Пн июл 06, 2020 16:59


КМК первым делом лучше сильно подумать еще раз, надо ли Вам именно D610 с фильтром, который замыливает кадр и не позволит его использовать в 100 процентном разрешении без ресайза.





Хотел ещё добавить, что сам фильтр это не есть плохо на самом деле. Это не должно восприниматься как минус матрицы. Мне например неприятен муар как таковой, поэтому для меня фильтр однозначно больше плюс, чем минус. Все тёмные, спорные, артефакты, рассеиваются в полутона. Но резкость если можно так выразиться декомпенсирует объектив, если он звенящий как бритва, то ощущения мыльности снимка не будет. Сглаживается всё то, что должно сглаживаться без ущерба резкости и детализации. Предположу, что не последнюю роль здесь также играет и динамический диапазон камеры. Зато если резкий объектив и отсутствие фильтра, то это скорее минус, если вы не пейзаж или обзорную панораму снимаете со множеством деталей, чисто с визуальной точки зрения смотреть на слишком контрастные снимки не всегда приятно. (Не путать с детализацией кадра, а именно с дисторсией и шумами). Вроде как бытует мнение что для портретов, предметки и макро, фильтр наоборот предпочтительнее. Тем более насколько я понимаю с технической точки зрения на разные матрицы либо их ставят, либо не ставят. Там где не ставят возможно как-то связано с разрешением самой матрицы (12Мп, 24Мп, 36Мп). На 24Мп матрицах он есть. Где-то читал, что там где нет фильтра, функцию сглаживания выполняет сам процессор камеры. Кстати по аналогии самой технологии, немного из другой оперы, но если взять компьютерные игры, в видеоадаптерах есть такой же Anti-Aliasing режим сглаживания, который картинку делает более живой и реалистичной. Но это моё имхо и я не претендую на любую другую точку зрения. Может выбор диктуется авторским замыслом сознательно и кто-то выбирает камеры именно без фильтра, а кто-то только с ним. Кому -то нужна карамельная плавность, а кому-то вырви глаз, дичайший контраст и шумы, которые сознательно накручиваются при пост-обработке. Куда хуже любого матричного фильтра на мой взгляд безмерная ретушь в фотошопе и других редакторах. Фото-перфекционизм уже давно внутри нас, хотя я помню чей-то рассказ, что за муар и плёночное зерно препод бил линейкой по рукам, а сейчас это опять тренд, как треск винила. Людей трудно понять.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Julysha »

Petruccio79 писал(а): Пт июл 17, 2020 22:16
Разрешение любого 4К Ultra HD монитора или ТВ (3840×2160) не выходит за рамки 10млн пикселей. Всё определяют: ФФ + ДД + стёкла.


Мой монитор имеет разрешение 5120х2880 (это уже 15 Мп), а печатать я люблю А2-А1.



Разумеется, камеры 24 Мп никто не отменял, у меня даже есть одна такая - z6, две камеры - с 45 Мп и две - с 36, еще есть одна с 12 Мп (Д700) и кроп с 24 Мп (Д7200). Но у каждого свои требования, свои привычки и свои сюжеты.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пт июл 17, 2020 22:21
Скажи, что тут от фотоаппарата, а что от обработки через редактор и плагины?

Олень кстати не айс. Софт


От фотоаппарата и, главное, от оптики здесь 80%. Остальное - от моих рук в прямом и переносном смысле smile



Как ты увидел софт на олене? Ты его открывал на 100%? Открой и посмотри на глаз, по идее, он должен занять большую часть твоего монитора, и затем представь, что эта картинка напечатана размером в метр-полтора:



https://live.staticflickr.com/65535/489 ... 612c_o.jpg



Ну или эти картинки (тоже открой на 100%):



https://live.staticflickr.com/65535/489 ... 1546_o.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/489 ... 939d_o.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб июл 18, 2020 00:35
От фотоаппарата и, главное, от оптики здесь 80%. Остальное - от моих рук в прямом и переносном смысле smile



Как ты увидел софт на олене? Ты его открывал на 100%? Открой и посмотри на глаз, по идее, он должен занять большую часть твоего монитора, и затем представь, что эта картинка напечатана размером в метр-полтора:



https://live.staticf...ffd91612c_o.jpg



Ну или эти картинки (тоже открой на 100%):



https://live.staticf...8ca3b1546_o.jpg

https://live.staticf...27ef2939d_o.jpg


Просто у тебя что с 7, что с 850, что с 6 - картинки одинаково резкие.

Напрашивается вывод что - или пофиг какое разрешение, или ты их так обрабатываешь
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб июл 18, 2020 10:50
Просто у тебя что с 7, что с 850, что с 6 - картинки одинаково резкие.

Напрашивается вывод что - или пофиг какое разрешение, или ты их так обрабатываешь
Они не совсем одинаковые. То, что ты видишь - в основном ресайзы до 15 мп. Когда делаешь ресайз с 45 мп, то занижаешь ее детализацию и резкость, когда делаешь ресайз с 24 Мп, то обычно детализация не уменьшается, но резкость увеличится..



Но многое зависит от оптики. Если оптика средненькая, то ресайз с 45(36) мп до 24 мп сделает картинку резкой, как будто снималось на отличную оптику. А если снимать с той же оптикой на камеру с 24 Мп, то сразу увидишь разницу с ресайзом до 24 мп от снятого на 45 Мп. Чтобы на 24 мп получилось так же резко, нужно либо искусственную резкость поднимать (а это заметно будет), либо делать ресайз с 24 мп до 15 мп (или даже меньше).



Отдельный вопрос с шумами. На 24 Мп невозможно давить шумы без потери качества картинки, то есть, оставаясь на тех же 24 Мп. Шумы на 24 мп делают картинку рыхлой. Рыхлость обычно уходит при ресайзе. На 36(45 мп) шумы давятся без деградации картинки, если ее сначала уменьшить до 24 Мп (и не возникнет ощущение рыхлости). Одним словом, на 24 мп нужно снимать до такого ИСО, пока шумы не очень заметны. На 36(45) мп с заметными шумами картинку можно привести к идеальному состоянию, при этом оставляя размер картинки, достаточный для крупного отпечатка.



Мне проще выдать качественный результат, если оригинал был 36-45 Мп. Для того же качества на 24 мп оригинал должен быть изначально отличным (без шумов и снятым на резкую оптику). С НЕФами, снятыми на 24 Мп-камеру, мне приходится возиться гораздо дольше. Поэтому я понимаю озабоченность пользователей 24-мп камер, которые заняты поиском качественной оптики (среди бюджетной такой не очень много).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Пт июл 17, 2020 21:37
Чтобы судить о резкости оптики и о разрешении, нужно смотреть оригиналы при увеличении на 100%. И только тогда делать выводы.

Разумеется, на 24 Мп ФФ-камеру при определенных условиях можно делать относительно резкие кадры

...

ЗЫ Все снято с рук.


Сколько примерно ушло на обработку этих кадров времени и какие инструменты использовались конкретно по каждому кадру?
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Виктор. »

Elisha ben Baz писал(а): Пт июл 17, 2020 22:15
что не так? Что не резко? Где ущербность? Что не так с ДД и биде?
А резкость/детализацию где искать, на заднем месте осла? На спине байкера?

Не, ну можно конечно выставлять адаптированные фото с грубой шерстью, ежиков например, и уверять, что лучше сделать невозможно.
Elisha ben Baz писал(а): Пн июл 13, 2020 05:10
Ну и иллюстрации к 610 и его хреновому АФ

Изображение
Вы это фото на мониторе с каким разрешением смотрите?

Если на смартфоне да, устраивает. Возможно и на фул ХД, так как там при любом разрешении одинаково.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Сб июл 18, 2020 23:00
Сколько примерно ушло на обработку этих кадров времени и какие инструменты использовались конкретно по каждому кадру?
Думаешь, я помню? Я над каждым кадром работаю долго, под настроение. Больше 4-5 в неделю не конвертирую. Каждый раз - полная импровизация. Открываю оригинал и оцениваю, что мне в нем не нравится, что нужно подтянуть и исправить, исходя из этого выбирается план работы и нужные инструменты, нужный конвертер. Многое зависит от камеры.



Основная обработка идет в конвертере. Какие там инструменты? Цветовой профиль, ББ, экспозиция, света/тени и, разумеется, главный инструмент - поканальные кривые, пипетка и координаты цвета в Lab (если на глаз определить трудно). Многие из них применяю локально, на разных слоях с масками (яркостными). Дольше всего получается правильно скорректировать цвет, особенно в тенях и светах, уменьшить синюшность теней и рефлексов, обязательно уменьшнение дефолтной резкости и микроконтраста, сведение к нулю действия яркостного шумодава. Затем конвертация в фотошоп, в нем борьба с шумами (если надо), исправление геометрии (если надо), разумеется, c шумами локально и по маске, затем, ресайз, работа с мелкими детальками в топазовских плагинах, и последний раз тонкая доводка/восстановление цвета с помощью кривых. Однако стараюсь не отклоняться сильно от камерного джепега и его контрастов, чтобы сохранить атмосферу снимка.



Сейчас у меня другие приоритеты - научиться правильно конвертировать равы с дрона. У него дюймовая матрица и 20 Мп, так что чисто теоретически должно получаться не хуже, чем с Д7200/Д7500. Но редкий конвертер подхватывает его профиль, а те, что подхватывают (например, ДхО), портят детализацию неумеренным микроконтрастом и завалом некоторых цветов. Поэтому разрабатываю приемы конвертации в С1. В основном - как вернуть правильный цвет Хасселя.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Виктор. »

Petruccio79 писал(а): Вт июл 14, 2020 08:00
3. Резюмируя скажу одну вещь, знаете при всех минусах которые вы там описываете и для 610 и 750 их цена абсолютно адекватна, даже у 750 не столь адекватна, как у 610.

2. А ведь соотношение цена-качество-функционал является главным аргументом в выборе камеры.

Отдать 1700 зелёных за тушу кропа это абсурд, реально абсурд.

За 1.7к зелёных вы запросто берёте фф с хорошим объективом, а тут только тушу кропа.

Начинающий возьмёт себе 7200, профи возьмёт себе 850 или будет стремиться к D5 или D6.

Я не понимаю для кого вообще эта D500, разве что для репортажников спорта, где нужно постоянно фиксировать динамичные сцены.

Но те, кто работает на спортивной арене профессионально и зарабатывают деньги, они юзают D5 или переходят уже на D6.

1. Неоправданно задранный ценник, ну не стоит D500 своих денег. Максимум 1К зелёных.
1. А кто заставляет за 1.7 брать, если тут например в продажах были по интересной цене?

2. И что?

3. За 610 цена самая невменяемая из всех обсуждаемых, так как 610 это абсолютно то же, что и 600, только значительно дороже.

У нее единственный плюс перед 600 - она под NPU подпадает в рФ, если кому то это надо.


Petruccio79 писал(а): Вт июл 14, 2020 09:28
С 600-й многие намучались с маслом на затворе, так что может и хорошо, что её не взяли.
Вы лично намучались с маслом на 600?



10. Геоданные со смартфона. Полная чушь


Обоснование имеется?


5. Скорости и точности автофокуса? Я футбол, тараканьи бега, не снимаю


Следует ли считать это основанием, что никто не должен снимать футбол и в особенности тараканьи бега?





8. Насчёт откидного экранчика, у меня на другой камере такой. Знаю удобно и нужно раз на 100 снимков, а если этот раз настанет, то я и так сниму с любого ракурса, с которого захочу и отсутствие оного не проблема.


Раз на сто снимков? Цитата из "Джельтменов ужачи" КМК тут к месту:

А над нимянычар с мечом, и через каждые пять минут ка-ак вжик мечом над чаном. Так что, если вор не нырнёт — голова с плеч. Вот так весь день онвдерьмо и нырял.
Аватара пользователя
Григорий Л.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2017 15:12

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Григорий Л. »

Виктор. писал(а): Сб июл 18, 2020 23:40
Раз на сто снимков? Цитата из "Джельтменов удачи"КМК тут к месту


Если быть справедливым, то вместе с владельцами 600/610, целыми днями в оно вынуждены нырять все владельцы 800/810/D3/4/4S и прочих Кенанофф.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

Виктор. писал(а): Сб июл 18, 2020 23:17
А резкость/детализацию где искать, на заднем месте осла? На спине байкера?

Не, ну можно конечно выставлять адаптированные фото с грубой шерстью, ежиков например, и уверять, что лучше сделать невозможно.

Вы это фото на мониторе с каким разрешением смотрите?

Если на смартфоне да, устраивает. Возможно и на фул ХД, так как там при любом разрешении одинаково.


Делл 2.5К
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб июл 18, 2020 23:32
Думаешь, я помню? Я над каждым кадром работаю долго, под настроение. Больше 4-5 в неделю не конвертирую. Каждый раз - полная импровизация. Открываю оригинал и оцениваю, что мне в нем не нравится, что нужно подтянуть и исправить, исходя из этого выбирается план работы и нужные инструменты, нужный конвертер. Многое зависит от камеры.



Основная обработка идет в конвертере. Какие там инструменты? Цветовой профиль, ББ, экспозиция, света/тени и, разумеется, главный инструмент - поканальные кривые, пипетка и координаты цвета в Lab (если на глаз определить трудно). Многие из них применяю локально, на разных слоях с масками (яркостными). Дольше всего получается правильно скорректировать цвет, особенно в тенях и светах, уменьшить синюшность теней и рефлексов, обязательно уменьшнение дефолтной резкости и микроконтраста, сведение к нулю действия яркостного шумодава. Затем конвертация в фотошоп, в нем борьба с шумами (если надо), исправление геометрии (если надо), разумеется, c шумами локально и по маске, затем, ресайз, работа с мелкими детальками в топазовских плагинах, и последний раз тонкая доводка/восстановление цвета с помощью кривых. Однако стараюсь не отклоняться сильно от камерного джепега и его контрастов, чтобы сохранить атмосферу снимка.



Сейчас у меня другие приоритеты - научиться правильно конвертировать равы с дрона. У него дюймовая матрица и 20 Мп, так что чисто теоретически должно получаться не хуже, чем с Д7200/Д7500. Но редкий конвертер подхватывает его профиль, а те, что подхватывают (например, ДхО), портят детализацию неумеренным микроконтрастом и завалом некоторых цветов. Поэтому разрабатываю приемы конвертации в С1. В основном - как вернуть правильный цвет Хасселя.


Плюнь на фото с Дрона и снимай видео))
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

Короче идет спор фотолюбителей с любителем рассматривать поры и волоски в носу.

Каждому свое.

Для фотолюбителя резкость и детализация 610 вполне достаточная для получения классных фото.

Для фотодрочера конечно нет.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение MUR »

Elisha ben Baz писал(а): Вс июл 19, 2020 04:20
Короче идет спор фотолюбителей с любителем рассматривать поры и волоски в носу.

Каждому свое.

Для фотолюбителя резкость и детализация 610 вполне достаточная для получения классных фото.

Для фотодрочера конечно нет.
Это пока модель в лоб не даст за волосы в носу и поры.Изображение Тогда этот бред закончится. Ну или печатать фото,а не смотреть на 16К.

Элиша,у Вас отличные фотографии,плюньте Вы на оппонентов.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Виктор. »

Elisha ben Baz писал(а): Вс июл 19, 2020 04:17
Плюнь на фото с Дрона и снимай видео))
Фото с дрона очень впечатляющие получаются. Раньше такое только с вертолёта возможно было делать. Иногда с крыши дома. Ну ещё с какой то вышки раздвижной. Вобщем все требовало или огромных денег, не соизмеримых с результатом для любителя или каких то исхищрений, чтобы попасть на крышу дома, залезть туда, куда не пускают.

Вот допустим есть желание снять этот объект, но не на фоне многоэтажки.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D0%B8.jpg

Облазил всю округу. Этот снимок с многоэтажки издалека.

С дрона можно сделать так, что фон превратиться в лес.

Ну ещё вариант в тот дом на другой стороне либо на крышу, либо в квартиру напроситься. Окна подъездов выходят на другую сторону.

Да полно такого, что только с воздуха снять можно.

Видео интересно конечно, но и фото с верхних ракурсов впечатляет.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

MUR писал(а): Вс июл 19, 2020 06:15
Это пока модель в лоб не даст за волосы в носу и поры.Изображение Тогда этот бред закончится. Ну или печатать фото,а не смотреть на 16К.

Элиша,у Вас отличные фотографии,плюньте Вы на оппонентов.




Ну как я могу плевать на членов нашего сообщества?

И потом общение - это развлечение. У меня сейчас практически отсутствуют развлечения.

Мы забились по домам и никуда не высовываемся, ни в гости, ни гостей, путешествия не предвидятся.

А тут какое то общение. Не дает мозгу скукожится.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение MUR »

Elisha ben Baz писал(а): Вс июл 19, 2020 09:51


Мы забились по домам и никуда не высовываемся, ни в гости, ни гостей, путешествия не предвидятся.

А тут какое то общение. Не дает мозгу скукожится.


Ужас...И это Земля обетованная
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

MUR писал(а): Вс июл 19, 2020 10:18
Ужас...И это Земля обетованная


Угу. Она самая.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Виктор. »

Elisha ben Baz писал(а): Вс июл 19, 2020 09:51
Мы забились по домам и никуда не высовываемся, ни в гости, ни гостей, путешествия не предвидятся.
Ну вот, можно дрон в гости отправлять и окрестности облетывать.

Российских и Европейских пейзажей с дрона уже насмотрелись, а ваших нету.
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение santeam »

[oft]
Julysha писал(а): Сб июл 18, 2020 23:32
Сейчас у меня другие приоритеты - научиться правильно конвертировать равы с дрона. У него дюймовая матрица и 20 Мп, так что чисто теоретически должно получаться не хуже, чем с Д7200/Д7500.
это же "видиконовский дюйм" - диагональ 16,4мм, кроп-фактор 2,7 - в 4 раза меньше по площади, чем матрица 7200...[/oft]
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение MUR »

santeam писал(а): Вс июл 19, 2020 11:31
[oft]

это же "видиконовский дюйм" - диагональ 16,4мм, кроп-фактор 2,7 - в 4 раза меньше по площади, чем матрица 7200...[/oft]


Вот всегда Вы так.Пришли и сказку разрушили,а как красиво звучало Хасссель 1 дюйм,эх ....
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Виктор. »

MUR писал(а): Вс июл 19, 2020 06:15
Это пока модель в лоб не даст за волосы в носу и поры.Изображение Тогда этот бред закончится. Ну или печатать фото,а не смотреть на 16К.
Вот не надо тут отождествлять все фотопотребности с пожеланием баб, которым нужно здесь и сейчас иметь пластмассовую кожу, вот такую примерно https://yandex.ru/images/touch/search?p ... source=wiz

Я понимаю, что у Вас при слове фотография в первую очередь возникает мысль сколько хрустов за неё в кошельке прибавится и технику вы выбираете именно для такого результата.

Мне тут на днях один человек высказал мысль, что не так давно какими молодыми были, глядя именно на такую фотографию и сделанную этим автором.

Да, красиво. Да необычно. Да, 90 летнюю бабку можно девочкой сделать, к чему Вы и стремитесь с упорством тут доказывая, что всем надо именно так. Только когда такую пластмассовую мордочку у ребёнка или у старика сделать, то нечего будет вспоминать. Сегодняшний ребёнок не сможет показать каким он был (настоящим, с синяками и конопушками и да, именно с волосками, в носу или на носу, на щеках) в детстве и он же не сможет показать своим детям внукам, свою бабушку, деда, так как вместо живого фото у него будет мазня.

В подавляющем большинстве случаев, чем детальнее фотография тем больше возникает ощущение того, что ты рядом с объектом этой съёмки, эффект присутствия.

А чем больше мыла в значимых деталях, тем больше ощущения, что то что на фото происходит или происходило, оно где то в другом мире.

Пластмассовым бабам нужно выделить себя, продать себя, выделиться из толпы.

Но интерес замыленная кожа представляет только сиюминутный, когда заказчик деньги отмусоливает. В таких фото нет жизни.



Когда речь идёт о детализации и автофокусе, для доказательства его и соответствующие фотографии прилагают, а не фото не имеющее к этому вопросу отношения, какое бы оно не было с точки зрения хорошести. Что можно сказать о детализации и точности автофокуса глядя на волосы на жопе осла?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Julysha »

santeam писал(а): Вс июл 19, 2020 11:31
[oft]

это же "видиконовский дюйм" - диагональ 16,4мм, кроп-фактор 2,7 - в 4 раза меньше по площади, чем матрица 7200...[/oft]


[oft]Спасибо, я этого не знала, у меня никогда не было маленьких компактных камер. Теперь стало понятно, что имеют в виду, когда говорят об Олике дважды-кропе (4/3) smile



Выходит, что в предыдущей модели (и в Mavic 2 Zoom) стоит совсем крохотная матрица?





https://www.dji.com/nl/mavic-2?site=brandsite&from=nav[/oft]


Screenshot 2020-07-19 at 18.12.20.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Petruccio79
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2020 20:03

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Petruccio79 »

Виктор. писал(а): Сб июл 18, 2020 23:40
1. А кто заставляет за 1.7 брать, если тут например в продажах были по интересной цене?

2. И что?

3. За 610 цена самая невменяемая из всех обсуждаемых, так как 610 это абсолютно то же, что и 600, только значительно дороже.

У нее единственный плюс перед 600 - она под NPU подпадает в рФ, если кому то это надо.





Вы лично намучались с маслом на 600?





Обоснование имеется?



[/size]

Следует ли считать это основанием, что никто не должен снимать футбол и в особенности тараканьи бега?







Раз на сто снимков? Цитата из "Джельтменов ужачи" КМК тут к месту:




Почему цена на 610-й невменяемая? Хорошая камера, и цена хорошая. 80 т.р. (на данный момент), а можно и дешевле найти, если серую. Я полтора года назад брал за 72 у официалов, а серая стоила ещё дешевле на 20%. И да Еврогарантию, NPS/NPU и прочий сервис и обслуживание никто не отменял. В этом плане перестраховка с гарантией вещь очень нужная. Я конечно понимаю что фото-диспуты это вещь бесконечная, да и возможности у всех разные, но вопрос цены для меня был очень важен. За 144т.р. я уложился в 610-й, объектив Sigma AF 35mm f/1.4 DG HSM Art, фильтр на объектив, пульт д/у, карты памяти. И выбор был очень острым в плане цены, на 750-й не хватало, на 6ДМк2 тоже, а кроп я сам не хотел. И это основано на тоннах снимков с фликра которые я пересмотрел, как снимает тот или другой фотоаппарат с опр. объективами. По крайней мере я остался доволен выбором и не жалею. Возможно мои предпочтения и задачи в плане съёмки не конфликтуют с ограничениями или нехваткой каких-то параметров камеры. Причём уже тогда, когда я покупал, вовсю бушевали разговоры о смене приоритетов в фотоиндустрии и переход на БЗК камеры. Я в этом плане даже не хочу обсуждать более дорогие dslr камеры и новые БЗК камеры, да они супер. Но цены!!! Если несложно, назовите мне пожалуйста самый доступный по цене ФФ кроме 610-й, чтобы был не б/у, не серый, с гарантией и до 80т.р. ???!!!



P.S. Хотел ещё добавить, что тх тушек это конечно хорошо, но не самое актуальное, для меня важнее стёкла. Вот сейчас посмотрел в один магазин завезли мою мечту, на которую сейчас коплю и буду ещё копить какое-то время. (SIGMA 60-600mm f/4.5-6.3 DG OS HSM Sports Nikon F)
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение AlexOu »

Почему цена на 610-й невменяемая? Хорошая камера, и цена хорошая. 80 т.р.


д610 уже достаточно давно снята с продаж, соотвественно цены офф устаревшие и более не корректируются.

Добавить 10 т.р. и можно получить д750, которая будет попадать в фокус намного чаще и речь не только о динамике.

За тежи 90-95 можно взять Сапог РП с адаптером, там АФ и я рядом не стоял с д610.

На крайняк можно взять А7II, которая хоть и считается не очень удачной, но для постановочной съемки - эта камера будет работать отлично. А доступных и современных стекл под E-моунт уже достаточно.

Все это речь об официалах, а есть куда интереснее предложения у серовозов или нормальных барахолок.

При съемке сигмы 35 1.4 и любого др фикса точность очень важна, потому как я вспоминаю времена с д600 эта сигма на ней давала брака очень много.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Petruccio79
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2020 20:03

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Petruccio79 »

AlexOu писал(а): Пн июл 20, 2020 02:21


д610 уже достаточно давно снята с продаж, соотвественно цены офф устаревшие и более не корректируются.

Добавить 10 т.р. и можно получить д750, которая будет попадать в фокус намного чаще и речь не только о динамике.

За тежи 90-95 можно взять Сапог РП с адаптером, там АФ и я рядом не стоял с д610.

На крайняк можно взять А7II, которая хоть и считается не очень удачной, но для постановочной съемки - эта камера будет работать отлично. А доступных и современных стекл под E-моунт уже достаточно.

Все это речь об официалах, а есть куда интереснее предложения у серовозов или нормальных барахолок.

При съемке сигмы 35 1.4 и любого др фикса точность очень важна, потому как я вспоминаю времена с д600 эта сигма на ней давала брака очень много.



Ну не так и давно. В Ярком Мире в Питере, в Foto-One на Большой Монетной я видел её в последний раз 2 или 3 месяца назад. Цены привёл актуальные (иначе бы не писал) её можно спокойно купить на Курской в Мск 100%, либо в М-Видео, если живёте в Питере. На сайтах одно, в магазине как правило выбор больше. Также лично убедился (неделю назад), что спокойно можно взять и родные EN-EL15B, а также бат.ручку. И разница не 10 тысяч, а 20 между 610-й и 750-й, 10т.р. это если брать серый без гарантии, но я имел ввиду белые с гарантией. (Не мировая, а евро год кажется, могу потом глянуть на жёлтые бумажки). Гарантия это принципиальный момент, если с серой у вас будут косяки, то ремонтировать побежите в подвал под лестницей к "дяде Васе" + пройдёте весь геммор общения с продаванами. Поэтому белые это даже с психологической точки зрения самый правильный выбор. Я уже писал, что от слова "добавить" отказался на взвешенной стадии покупки, тем более 750-я ничем не отличается от 610-й, кучность АФ что с 39, что с 51 точкой особой погоды не делают. А наличие Wi-Fi если захочу, то компенсирую покупкой модуля WU-1b, но это если захочу баловаться смартфоном как пультом (хотя пульт есть и так) или баловаться со Snapbridge (но конечно не захочу, нет надобности). Плюс не особо нужный откидной экран с хлипкой конструкцией, всё это и делает навороты 750-й нецелесообразным удорожанием камеры, что я собственно и хочу донести. + 2 отзывные кампании по проблемам с затвором (а вот это уже неприятный момент). К тому же я выше уже писал, что люди перешедшие с 610-й на 750-ю ничего нового не увидели от слова вообще. И на момент покупки dslr, только dslr и рассматривались, о бзк даже сейчас рано что-либо говорить в плане перспектив. Цены атомные, байонет у Никона новый Z, а значит старая оптика под вопросом, а вот парк оптики только начинает расширяться, либо приобретай FTZ адаптер, а там смотри сам. Не знаю можно ли объективы с отвёрткой использовать с FTZ не в курсе, но то что на некоторых объективах не работает АФ и вообще по сути меняется оптическая схема, то это геммор ещё тот. А главное ради чего? Я же писал что критерий был к ценам, из-за чего выбор и был определён. А бзк это ещё сырая тема, вот когда будет парк оптики такой же как у dslr камер и цены такие же как на dslr сейчас, тогда можно и вернуться к этой теме (на самом деле нет). Тем более бзк почему-то сейчас носят статус для любителей и начинающих, нужно чтобы парк объективов был соответствующий. А его нет. (также привет от старых мануальных фиксов зарубежного и сов. пр-ва) Любая тенденция ура! ура! Пипл всё схавает им закинь тёмную S-ку 24-70 f/4 по конской цене - схавают. У меня Сигма брака не даёт, это относится к экземплярам с бэк/фронт фокусом (извечная проблема конкретно Сигмы).
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

AlexOu писал(а): Пн июл 20, 2020 02:21


д610 уже достаточно давно снята с продаж, соотвественно цены офф устаревшие и более не корректируются.

Добавить 10 т.р. и можно получить д750, которая будет попадать в фокус намного чаще и речь не только о динамике.

За тежи 90-95 можно взять Сапог РП с адаптером, там АФ и я рядом не стоял с д610.

На крайняк можно взять А7II, которая хоть и считается не очень удачной, но для постановочной съемки - эта камера будет работать отлично. А доступных и современных стекл под E-моунт уже достаточно.

Все это речь об официалах, а есть куда интереснее предложения у серовозов или нормальных барахолок.

При съемке сигмы 35 1.4 и любого др фикса точность очень важна, потому как я вспоминаю времена с д600 эта сигма на ней давала брака очень много.



Ну не знаю. У нас продают. Цена просто прелестная.

Практически на уровне вторички. 750 тоже упал до цены - заверните две.

Тут выбор приоритетов и кошелька. 750 по АФ конечно приоритет. С этим спорить не стоит.

Но и 610 совсем не плох. У меня не мажет. Если только сам не напортачу с экспопарой.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение AlexOu »

И разница не 10 тысяч, а 20 между 610-й и 750-й


Посмотрите сколько стоят д750 в том ярком.

Гарантия это принципиальный момент, если с серой у вас будут косяки, то ремонтировать побежите в подвал под лестницей к "дяде Васе" + пройдёте весь геммор общения с продаванами.


У меня д600 была серая, и я ее ремонтировал одном из офф сервисов никона в мск. Конечно же за свой счет, и тамрон серый я чинил у официалов. Все решается рублем.

Вопрос белая\ серая - это уже выбор каждого, я лично по опыту понял - что белая гарантия мне вообще ни разу не пригодилась и не нужна.

К тому же я выше уже писал, что люди перешедшие с 610-й на 750-ю ничего нового не увидели от слова вообще.


лет 5 сидел на д600, после перехода на д750 ощутил что такое нормальный АФ. Однако я снимаю людей на открытых диафрагмах 1.4-2.8. Опять же, если сравнивать возможности даже д750 и кенона Rp в тех же условиях, то последний может дать вам 95% идеально точных кадров, снятых на вашу сигму с ф1.4 Сможет ли д750 и тем более д600 ? нет, не сможет. А если начать снимать более динамичные портреты, то д610 будет вообще в ...



Вы считает, что ваша покупка удачная на 2020г. Но покупать камеру выпуска аж 2012-13 года по цене выше, чем она тогда продовалась - ну я не знаю. Та же сигма, вышел тамрон 35 1.4, которая мало того дешевле, так и по всем показателям, что лучше.

Но и 610 совсем не плох. У меня не мажет.


Элиша, все уже давно поняли что у вас д610 это идеальная камера)
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

AlexOu писал(а): Пн июл 20, 2020 06:23


Посмотрите сколько стоят д750 в том ярком.



У меня д600 была серая, и я ее ремонтировал одном из офф сервисов никона в мск. Конечно же за свой счет, и тамрон серый я чинил у официалов. Все решается рублем.

Вопрос белая\ серая - это уже выбор каждого, я лично по опыту понял - что белая гарантия мне вообще ни разу не пригодилась и не нужна.



лет 5 сидел на д600, после перехода на д750 ощутил что такое нормальный АФ. Однако я снимаю людей на открытых диафрагмах 1.4-2.8. Опять же, если сравнивать возможности даже д750 и кенона Rp в тех же условиях, то последний может дать вам 95% идеально точных кадров, снятых на вашу сигму с ф1.4 Сможет ли д750 и тем более д600 ? нет, не сможет. А если начать снимать более динамичные портреты, то д610 будет вообще в ...



Вы считает, что ваша покупка удачная на 2020г. Но покупать камеру выпуска аж 2012-13 года по цене выше, чем она тогда продовалась - ну я не знаю. Та же сигма, вышел тамрон 35 1.4, которая мало того дешевле, так и по всем показателям, что лучше.



Элиша, все уже давно поняли что у вас д610 это идеальная камера)


Нет, друг мой, когда я куплю идеальную камеру я перестану покупать другие.

Почему то меня записали в фанаты 610. Это не так. Я к ней просто справедлив, в отличие от многих.

Естественно у 750 лучше АФ и есть откидной экранчик. 850 - вообще бомба по сравнению с 610-й.

Но!! одно большое Но!! все это не мешает оставаться 610-ке отличной камерой.

То есть камерой из которой можно получить очень хороший снимок.

Это базовая камера в линейке. Далее идут наворты, улучшалки, удобства.

Но от этого она не становится убогим Ге, как многие тут пытаются представить.

Например у меня Нисан , а у соседа Мерс. Сосед может сколько угодно раздувать щеки и рассказывать какая у него крутая машина.

И какие у нее офигенные преимущества перед моей. Но мы с ним едем по одной и той же дороге и приезжаем на работу в одно и тоже время.

И ему ничуть не удобнее ехать чем мне и езда не более комфортная. И стоят они на одной стоянке под домом и на работе.

У него только кейф от того, что под задницей шуршит и рычит больше денег , чем у меня,

потраченных на девайс.



Я ведь о чем - если вам не в напряг по кошельку купить D850 - именное ее нужно брать.

Но если это вызовет у все затруднение , то оптимальнее купить 610 .

При это снимки будут таки же великолепные при наличии умения фотографировать

Без оного купите хоть хассель или лейку - все равно будет плохая камера
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

AlexOu писал(а): Пн июл 20, 2020 06:23
лет 5 сидел на д600, после перехода на д750 ощутил что такое нормальный АФ. Однако я снимаю людей на открытых диафрагмах 1.4-2.8. Опять же, если сравнивать возможности даже д750 и кенона Rp в тех же условиях, то последний может дать вам 95% идеально точных кадров, снятых на вашу сигму с ф1.4 Сможет ли д750 и тем более д600 ? нет, не сможет. А если начать снимать более динамичные портреты, то д610 будет вообще в ...








В том то и дело, что не будет))

Приведите мне пример того, что может 750 и не может 610
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение AlexOu »

Но!! одно большое Но!! все это не мешает оставаться 610-ке отличной камерой.


Машину приплетать наверно не стоит, там все-таки играют и другие критерии выбора.

А касательно фото, камера должна стоить своего функционала. д610 по мне интересна лишь в качестве б\у, в районе 40-45т.р. этакий эконом набор в мир ФФ. Для семейного и личного пользования - почему бы и нет, а скорее да. Но тратить 144рубля на отнс древную фототехнику, когда есть множество других интересный предложений, ну тут каждому свое. Я лишь свое мнение высказал и ничего более Изображение

Приведите мне пример того, что может 750 и не может 610


Мой краткий и грубый вывод отнс их. д750 сделает 7\10 кадров, а д610 5\10. Стоит ли доплачивать 10-13 т.р. я думаю стоит.

Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

AlexOu писал(а): Пн июл 20, 2020 07:14


Машину приплетать наверно не стоит, там все-таки играют и другие критерии выбора.

А касательно фото, камера должна стоить своего функционала. д610 по мне интересна лишь в качестве б\у, в районе 40-45т.р. этакий эконом набор в мир ФФ. Для семейного и личного пользования - почему бы и нет, а скорее да. Но тратить 144рубля на отнс древную фототехнику, когда есть множество других интересный предложений, ну тут каждому свое. Я лишь свое мнение высказал и ничего более Изображение



Мой краткий и грубый вывод отнс их. д750 сделает 7\10 кадров, а д610 5\10. Стоит ли доплачивать 10-13 т.р. я думаю стоит.






То есть вы промахиваетесь АФ на 610 в 50% случаев, а в 750 в 30% случаев по Фокусу?

Это как минимум странно. в обоих случаях. У меня есть грех шевеленки, когда я не слежу за выдержкой.

Но никак не АФ мимо мажет.. Огрехи мои, не камеры.

Точность АФ на столько ужасная, что после поездок в отпуск я просто захлебываюсь в снимках. Все попали. Слишком много
Аватара пользователя
evik
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 07:45

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение evik »

Petruccio79 писал(а): Пн июл 20, 2020 04:32
Ну не так и давно. В Ярком Мире в Питере, в Foto-One на Большой Монетной я видел её в последний раз 2 или 3 месяца назад. Цены привёл актуальные (иначе бы не писал) её можно спокойно купить на Курской в Мск 100%, либо в М-Видео, если живёте в Питере. На сайтах одно, в магазине как правило выбор больше. Также лично убедился (неделю назад), что спокойно можно взять и родные EN-EL15B, а также бат.ручку. И разница не 10 тысяч, а 20 между 610-й и 750-й, 10т.р. это если брать серый без гарантии, но я имел ввиду белые с гарантией. (Не мировая, а евро год кажется, могу потом глянуть на жёлтые бумажки). Гарантия это принципиальный момент, если с серой у вас будут косяки, то ремонтировать побежите в подвал под лестницей к "дяде Васе" + пройдёте весь геммор общения с продаванами. Поэтому белые это даже с психологической точки зрения самый правильный выбор. Я уже писал, что от слова "добавить" отказался на взвешенной стадии покупки, тем более 750-я ничем не отличается от 610-й, кучность АФ что с 39, что с 51 точкой особой погоды не делают. А наличие Wi-Fi если захочу, то компенсирую покупкой модуля WU-1b, но это если захочу баловаться смартфоном как пультом (хотя пульт есть и так) или баловаться со Snapbridge (но конечно не захочу, нет надобности). Плюс не особо нужный откидной экран с хлипкой конструкцией, всё это и делает навороты 750-й нецелесообразным удорожанием камеры, что я собственно и хочу донести. + 2 отзывные кампании по проблемам с затвором (а вот это уже неприятный момент). К тому же я выше уже писал, что люди перешедшие с 610-й на 750-ю ничего нового не увидели от слова вообще. И на момент покупки dslr, только dslr и рассматривались, о бзк даже сейчас рано что-либо говорить в плане перспектив. Цены атомные, байонет у Никона новый Z, а значит старая оптика под вопросом, а вот парк оптики только начинает расширяться, либо приобретай FTZ адаптер, а там смотри сам. Не знаю можно ли объективы с отвёрткой использовать с FTZ не в курсе, но то что на некоторых объективах не работает АФ и вообще по сути меняется оптическая схема, то это геммор ещё тот. А главное ради чего? Я же писал что критерий был к ценам, из-за чего выбор и был определён. А бзк это ещё сырая тема, вот когда будет парк оптики такой же как у dslr камер и цены такие же как на dslr сейчас, тогда можно и вернуться к этой теме (на самом деле нет). Тем более бзк почему-то сейчас носят статус для любителей и начинающих, нужно чтобы парк объективов был соответствующий. А его нет. (также привет от старых мануальных фиксов зарубежного и сов. пр-ва) Любая тенденция ура! ура! Пипл всё схавает им закинь тёмную S-ку 24-70 f/4 по конской цене - схавают. У меня Сигма брака не даёт, это относится к экземплярам с бэк/фронт фокусом (извечная проблема конкретно Сигмы).


"К тому же я выше уже писал, что люди перешедшие с 610-й на 750-ю ничего нового не увидели от слова вообще."-это не верное утверждение.

Я как раз из тех,кто перешёл с D610 на D750.Теперь по вашим пунктам,из лично моих ощущений.Автофокус для меня на D750 лучше,по шумам 750-я лучше,откидной экран(никакой он не хлипкий-нормальный экран),тоже часто пригождается-снимаю различные виды(цветочки там и всякое другое) с нижней точки.И да,кстати-покупал я D750-ю 2,5 года назад-серой, в Москве-Фотосклад.ру на 30 тысяч дешевле от белой(за 90 тыс.).
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Vanech »

Если вы о связке D600+24-120, то это не показатель, трудно промахнуться на f/4, а вот на светлой оптике и D4 иногда промахивается.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

Vanech писал(а): Пн июл 20, 2020 07:30
Если вы о связке D600+24-120, то это не показатель, трудно промахнуться на f/4, а вот на светлой оптике и D4 иногда промахивается.


Если приложить некоторое усердие, то промахи будут очень редкими.

Если пулять как попало, то промахи будут доминировать.

На 1.4 я на 610-ке не снимал. НА 1.8 снимал
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение AlexOu »

То есть вы промахиваетесь АФ на 610 в 50% случаев, а в 750 в 30% случаев по Фокусу?


Если я фоткаю цвяточек или клавиатуру, чтоб оценить точность - то проблем нет) Но на практике все иначе. Например люблю репортажить на 35 1.4 при клубном освещении, танцпол - это очень сложные условия . С д600 я удалял более 50 процентов это точно.

Но у меня были вопросы и к статике. Пример: снимаю выпуск детсада, школы или на банкете у фотозоны - на д600-750 я всегда делал дубли, на д600 перед спуском я еще всегда повторно фокусировался. Потому что подтверждение фокусировки вовсе не гарантирует точность, а уж с сигмой при иск освещении тем более.

К примеру на той же кенон RP, или а7II может быть с 95% что все кадры будет точны и дубли требуются, лишь чтоб никто не заснул, зевнул.

Если вы о связке D600+24-120, то это не показатель, трудно промахнуться на f/4


Еще одна проблема, это съемка на бесконечности. Если стекло кривое, никакая диафрагма не поможет. У меня были 3 24-70 2.8, и ни одни из них не работал так как нужно на бесконечности. На тот момент отправить в СЦ для юстировки у меня еще не хватало смелости. Но суть в другом, покупаешь дорогущие стекла - а они работают в пол силы, отправляй, жди.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Elisha ben Baz »

AlexOu писал(а): Пн июл 20, 2020 09:06


Если я фоткаю цвяточек или клавиатуру, чтоб оценить точность - то проблем нет) Но на практике все иначе. Например люблю репортажить на 35 1.4 при клубном освещении, танцпол - это очень сложные условия . С д600 я удалял более 50 процентов это точно.

Но у меня были вопросы и к статике. Пример: снимаю выпуск детсада, школы или на банкете у фотозоны - на д600-750 я всегда делал дубли, на д600 перед спуском я еще всегда повторно фокусировался. Потому что подтверждение фокусировки вовсе не гарантирует точность, а уж с сигмой при иск освещении тем более.

К примеру на той же кенон RP, или а7II может быть с 95% что все кадры будет точны и дубли требуются, лишь чтоб никто не заснул, зевнул.



Еще одна проблема, это съемка на бесконечности. Если стекло кривое, никакая диафрагма не поможет. У меня были 3 24-70 2.8, и ни одни из них не работал так как нужно на бесконечности. На тот момент отправить в СЦ для юстировки у меня еще не хватало смелости. Но суть в другом, покупаешь дорогущие стекла - а они работают в пол силы, отправляй, жди.


Видите ли, вы просто пытались натянуть презерватив на глобус. 610 и 750 - универсальные камеры, что накладывает некоторые ограничение при сьемке в экстремальных условиях.

Что вы и получили. Я только примерно представляю что такое репортажить в клубном освещении 35 1.4, но умозрительно думаю, что 610 и 35 1.4 не стабнутый

просто не для этого. Там надо кирпичем репортажить.



Если вы не заметили, то обращаю ваше внимание - Топикастер обычный любитель и его потребности несколько другие
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение AlexOu »

Я только примерно представляю что такое репортажить в клубном освещении 35 1.4, но умозрительно думаю, что 610 и 35 1.4 не стабнутый


Стаб никакого отношения вообще не имеет. Клубное - это иск свет в различных вариациях. А 24 или 35мм - это самое ходовое стекло.

610 и 750 - универсальные камеры, что накладывает некоторые ограничение при сьемке в экстремальных условиях.


Прогресс не стоит на мест и то что вчера было нормально, щас уступает. Все относительно же

Если вы не заметили, то обращаю ваше внимание - Топикастер обычный любитель и его потребности несколько другие


Вот именно, бзк будет намного проще в освоении и без лишнего гемора
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
AlexBox
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт июл 05, 2019 18:01

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение AlexBox »

AlexOu писал(а): Пн июл 20, 2020 09:56


Стаб никакого отношения вообще не имеет. Клубное - это иск свет в различных вариациях. А 24 или 35мм - это самое ходовое стекло.



Прогресс не стоит на мест и то что вчера было нормально, щас уступает. Все относительно же



Вот именно, бзк будет намного проще в освоении и без лишнего гемора


БЗК то будет проще, бюджет никто не отменял.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение AlexOu »

AlexBox писал(а): Пн июл 20, 2020 10:21
БЗК то будет проще, бюджет никто не отменял.
144 т.р. - Кенон Rp + родная 35 вполне тот же бюджет.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Yurydan »

-это Вы там внизу кадра рулите?
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Yurydan »

Julysha писал(а):
Выходит, что в предыдущей модели (и в Mavic 2 Zoom) стоит совсем крохотная матрица?
-в профессиональных ТВ-камерах матрицы ⅔ дюйма, ½ дюйма. Разумеется, тех же видиконовских дюймов.
Аватара пользователя
AlexBox
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт июл 05, 2019 18:01

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение AlexBox »

AlexOu писал(а): Пн июл 20, 2020 10:38
144 т.р. - Кенон Rp + родная 35 вполне тот же бюджет.
Может Вы и правы. Но у меня у самого в декабре стоял такой же выбор, РП почему то не захотел. Если честно выбирал между з50 с переходником и д750. В итоге выбрал д750+50/1,8д за 73к (белая). Пока доволен, что потерял, не взяв БЗК, осознаю. Сомнения терзают до сих пор, но итог нравится.
Аватара пользователя
Petruccio79
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2020 20:03

Re: Объективы для Nikon D610

Сообщение Petruccio79 »

AlexOu писал(а): Пн июл 20, 2020 06:23


Посмотрите сколько стоят д750 в том ярком.



У меня д600 была серая, и я ее ремонтировал одном из офф сервисов никона в мск. Конечно же за свой счет, и тамрон серый я чинил у официалов. Все решается рублем.

Вопрос белая\ серая - это уже выбор каждого, я лично по опыту понял - что белая гарантия мне вообще ни разу не пригодилась и не нужна.



лет 5 сидел на д600, после перехода на д750 ощутил что такое нормальный АФ. Однако я снимаю людей на открытых диафрагмах 1.4-2.8. Опять же, если сравнивать возможности даже д750 и кенона Rp в тех же условиях, то последний может дать вам 95% идеально точных кадров, снятых на вашу сигму с ф1.4 Сможет ли д750 и тем более д600 ? нет, не сможет. А если начать снимать более динамичные портреты, то д610 будет вообще в ...



Вы считает, что ваша покупка удачная на 2020г. Но покупать камеру выпуска аж 2012-13 года по цене выше, чем она тогда продовалась - ну я не знаю. Та же сигма, вышел тамрон 35 1.4, которая мало того дешевле, так и по всем показателям, что лучше.



Элиша, все уже давно поняли что у вас д610 это идеальная камера)


750-й стоит 93 и это с акцией, тогда как серый 610-й преспокойно лежит сейчас тушей за 67, а также китовый за 108, причём в довольно известном магазине в 500 метрах от моего дома. Насчёт белый/серый, сейчас мне уже не важно какого гуся выбирать. Но перестраховка это дело такое, в обычной жизни я всегда плюю на гарантию любого товара, зная что не пригодится, даже забивал первые 3 года на то авто. А вот с камерой перестраховался, потому что брал вкупе с лотерейным объективом и уже заочно настроил себя на грядущие косяки. Но пронесло, бэк/фронт фокуса не было, а точную подстройку произвёл внутри камеры за 10 минут по мишени в том же магазине. Краеугольным камнем моего выбора является предмет моей съёмки, на 90% это статика. (Пейзаж, архитектура, предметка, макро итд.). Людей не снимаю, корпоративы/свадьбы/детские утренники не бомблю, репортажем не занимаюсь, АФ на всю динамику в собственных задачах хватает, и на полёты акробатов цирка ДюСолей, и на танцы с саблями, и на кинологических конкурсах собаководов, театральные постановки и на съёмки авторалли. Ещё бы не хватило, вот как пример многие крутые фото-монстры вроде Марка Саттона или Райнера Шлегельмильха в середине нулевых и до 2010 использовали на постоянной основе такие камеры как 1Ds и 5DMk2 (даже чаще), а это извините меня съёмка Формулы-1 если вы понимаете что это такое. Где за пол-секунды машины вылетевшей на апекс поворота уже нет в кадре, на всё про всё даётся секунда-полторы на съёмку с "проводкой", и какой там АФ?! Да они с учётом времени либо по тх схожи, либо хуже. Так что разговоры об АФ это выстрел в пустоту или пуки в лужу. Скажете 2002 или 2008? Какая разница. Кластер автоспортивных снимков доказывает крутизну снимков тех лет, не смотря на тх камер того времени. Скоро со всеми наворотами фотографы вообще думать перестанут. С зумами ножки уже не работают, а соответственно мысль по компоновке кадра, с идеальным АФ вообще думать не надо. Что я не читал комментов а-ля "работаю в тандеме с электроникой, типа она знает чего я хочу" - прямое доказательство деградации камеру держащего. Где радость от удачных снимков в серии неудачных? Где мысли по компоновке, композиции, световым схемам, где художественное восприятие целостности образа, ассоциативное мышление, развитие искусствоведческой базы знаний, отходит на второй план что ли? Вот на чём надо акцент делать, а не на технодрочерстве. Одно другому не мешает скажете? Ой как мешает, копошение в тех.ньюансах не стоящих внимания, акцент на хроматических абберациях, виньетировании, вечной пост-обработке с ретушью, ресайзами, задротстве с Лайтрумом, Капчой, ФШ до посинения, а стоит ли оно вообще того, или мысль не туда пошла? И было ли вообще творческое начало? Что я не вижу кандовость мышления и деградацию якобы "профессионалов" работающих в ню и фэшн - да на лицо. Всех как облупленных видно за версту. Со всякими фотографинями с зеркалками и свадебными бомбилами вообще говорить не о чем. Таджик-таксист и то умнее и образованней будет во 100 раз. Ну будете вы как роботы-пулемёты строчить по 1000 кадров со 100% гарантией "ок" снимков. Построчили, побежали дальше, опять построчили, пакетом обработали, хруст в кошельке. Акцент на экономии времени что ли или коммерции? Ну да, для этих целей фотоиндустрия на вас и горбатится. Но это извините меня, вообще мало что имеет с фотографией как таковой. Это просто фотофиксаж события (как у камер ГИБДД), не более того, а фотография это вообще-то искусство. У вас же сплошная подмена понятий, но вы будете спорить доказывая что это не так. Так, так. Я чувствую куда вы клоните. Но я вас разочарую, кнопки шедевр не появится никогда, потому что это продукт человеческой мысли, а чем больше удобств и функций будет в ваших камерах, тем больше вы будете деградировать как личность. Технические инновации это обратная сторона медали творческой мысли как таковой к сожалению. Вы уже давно утонули в тех.аспектах своих камер и всяких Лайтрумах. И что вы делаете в теме про 610? Я же не сижу в темах Никона D3100 или D5300.

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей