Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Z5

Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon Z5

Сообщение AlexOu »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 21, 2020 12:17
Вот, кстати, табличка сравнения Nikon Z5 vs Canon EOS RP vs Sony a7 II:

https://www.dpreview...ompare?slide=10
Да все отлично у Никона в бюджетном сегменте. Цена устаканется, и оптика для таких любителей есть. Еще бы тамрон выпустила свой рассадник 2.8 зумов.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Nikon Z5

Сообщение Andreasil »

AleksM писал(а): Вт июл 21, 2020 11:57
Да это понятно, что каждый оценивает любую новинку с позиции только своих задач.

Но, я писал про 4.5к/с не по отношению к Вам, а вообще. Здесь много кто эти 4.5к/с в качестве недостатка указывает, а кому-то и 1к/с хватает.

Но, Z5 точно не для любителей построчить очередями smile


Я оцениваю новинку и с точки зрения перспективности системы в целом и ее конкурентноспособности. Ну нельзя выпустить камеру с такими параметрами под девизом "инновации". Этим инновациям сто лет в обед.

4К с кропом 1,7 - этому анахронизму уже 4 года у Кенон. И даже 4 года назад это уже было анахронизмом.

4,5 кадра в секунду - это почти Nikon D800, 8 лет назад.

Это инновации?

Из инноваций там только стабилизатор, но и этим инновациям уже 2 года как минимум для Никон. Для Сони и других они наступили значительно раньше.

Камера начального уровня может быть и устаревшей морально. Но цена? Цена практически мало отличается от акционных цен на Z6.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Nikon Z5

Сообщение Andreasil »

Julysha писал(а): Вт июл 21, 2020 11:43


Все-таки я правильно поступила, купив зетки первого поколения по вменяемой цене. Сейчас их будут только урезать в функционале и удешевлять производство. Ничего нового пока не добавили, только урезали.
Это просто локальный выигрыш. Я тоже купил выгодно. Но у этой медали есть обратная сторона. Цены на никоновскую продукцию скорей всего будут расти и дальше.

И если убогий 24-50 стоит 400 долларов, то сколько будут стоить более приличные линзы?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon Z5

Сообщение MUR »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 21, 2020 11:33
Опссс....да, не о видео )))



А чем плох в z5 формат 14-битного RAW со сжатием БЕЗ ПОТЕРЬ ?



Потерь же нет wink

Я такой использую на d750 и z6




Я не знаю чем плох,разговор о том,что камеры отличаются,т.е. если 5 этого и скорости 12 кадров не может,значит "железо" и программное обеспечение другое. А это обозначает что с 6 они разные, а не просто чуть убавили видео,но добавили два слота. Отсюда мысли-они 5 и 6 не идентичны .
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon Z5

Сообщение MUR »

ZeroDivide писал(а): Вт июл 21, 2020 12:06


К слову, даже 4к новая z5 не будет писать в 10 бит, даже на внешний рекордер. Это тоже урезали!!!


Так это сразу было известно. Возможно я и ошибаюсь,но как мне помнится, вывод в N-Log RAW и 10 бит на внешний рекордер есть только у Z6.но не у Z7 (из БЗК Никон)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z5

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Вт июл 21, 2020 13:48
Так это сразу было известно. Возможно я и ошибаюсь,но как мне помнится, вывод в N-Log RAW и 10 бит на внешний рекордер есть только у Z6.но не у Z7 (из БЗК Никон)


По видео они абсолютно одинаковые:


Screenshot 2020-07-21 at 16.28.38.png


У z7 только точек АФ в два раза больше, ИСО отличается и количество пикселей. В остальном они одинаковые.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z5

Сообщение Julysha »

Andreasil писал(а): Вт июл 21, 2020 13:39
Это просто локальный выигрыш. Я тоже купил выгодно. Но у этой медали есть обратная сторона. Цены на никоновскую продукцию скорей всего будут расти и дальше.

И если убогий 24-50 стоит 400 долларов, то сколько будут стоить более приличные линзы?


Пока все зеткины линзы на несколько сотен евро дороже их зеркальных аналогов.



ЗЫ Кто в этой ветке ожидал дешевого решения?



https://www.cameranu.nl/nl/p3194232/nik ... tz-adapter


Screenshot 2020-07-21 at 16.36.39.png


Можно было не ждать так долго, а за эти же деньги еще зимой купить z6 + 24-70/4 + адаптер.



и про дешевую темную затычку:


Screenshot 2020-07-21 at 16.42.22.png


https://www.cameranu.nl/nl/p3195282/nik ... -objectief



У нее байонет пластиковый!!! Как у зеркального кита на кроп 18-55, но тот хоть стоит меньше 100 евро smile Кстати, через адаптер он встает на зетку и, начиная с 30 мм, кроет полный кадр при вполне разумном качестве картинки (если реxь о AF-P). И маленький и легенький.. И фокусируется быстро и беззвучно, кажется, в видео это ценится.


Screenshot 2020-07-21 at 16.44.05.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon Z5

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Вт июл 21, 2020 14:29
По видео они абсолютно одинаковые:



Screenshot 2020-07-21 at 16.28.38.png



У z7 только точек АФ в два раза больше, ИСО отличается и количество пикселей. В остальном они одинаковые.


Юля,ещё раз прочитайте внимательно то,что я написАл. Инструкция никакого отношения к прошивке не имеет. Так же см. снимок. Где Вы здесь видите Z7? Я понимаю,что Вы к видеосъёмке в RAW,N-Log 10 бит.отношения не имеете . Это не то же самое ,что фотосъёмка
Вложения
Снимок.JPG
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon Z5

Сообщение AlexOu »

У z7 только точек АФ в два раза больше, ИСО отличается и количество пикселей. В остальном они одинаковые.


4к у Z6 отличается от Z7 оверсемплингом , также как и у сони. Если коротко у младших 24мп моделей 4к лучше. Ну и платной прошивкой под рав видео для Z6

Юля,ещё раз прочитайте внимательно то,что я написАл. Инструкция никакого отношения к прошивке не имеет. Так же см. снимок. Где Вы здесь видите Z7?


Это же просто набор
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z5

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Вт июл 21, 2020 14:48
Юля,ещё раз прочитайте внимательно то,что я написАл. Инструкция никакого отношения к прошивке не имеет. Так же см. снимок. Где Вы здесь видите Z7? Я понимаю,что Вы к видеосъёмке в RAW,N-Log 10 бит.отношения не имеете . Это не то же самое ,что фотосъёмка


Вы правы, я не снимаю видео на фотокамеры, оно мне неинтересно ни на z7, ни на z6. Но слова "RAW,N-Log 10 бит" недавно встречала - в мануале для Mavic 2 Pro, даже поставила их в настройках камеры дрона. Буду с этим разбираться.


Screenshot 2020-07-21 at 17.08.45.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon Z5

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Вт июл 21, 2020 15:03
Вы правы, я не снимаю видео на фотокамеры, оно мне неинтересно ни на z7, ни на z6. Но слова "RAW,N-Log 10 бит" недавно встречала - в мануале для Mavic 2 Pro, даже поставила их в настройках камеры дрона. Буду с этим разбираться.



Screenshot 2020-07-21 at 17.08.45.png


А я снимаю,поэтому для тех кто снимает, а их много,это важно
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon Z5

Сообщение MUR »

AlexOu писал(а): Вт июл 21, 2020 15:01


Это же просто набор


Именно он позволяет Вам или не Вам бесплатно,т.е. даром получить эту прошивку. Что Вы ну никак не получите на Z7 и Z6 без этого комплекта (бесплатно)
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z5

Сообщение ForwardLooking »

MUR писал(а): Вт июл 21, 2020 13:40
Я не знаю чем плох,разговор о том,что камеры отличаются,т.е. если 5 этого и скорости 12 кадров не может,значит "железо" и программное обеспечение другое. А это обозначает что с 6 они разные, а не просто чуть убавили видео,но добавили два слота. Отсюда мысли-они 5 и 6 не идентичны .


Железо такое же:

- процессор EXPEED 6

- видоискатель такой же

- матрица, правда, не такая как в z6 (интересно, будет посмотреть на ее шумы)



На самом деле, железо z6 и z5 во многом совпадают.

В массовом производстве дешевле производить одинаковые изделия.

И софт внутрикамерный такой же.



Дорого и сложно писать отдельный софт. Да и смысла нет. Работа всех моделей камеры одинакова.

Софт один - просто под каждую камеру прописывается таблица с параметрами имющегося "на борту оборудования", в том числе его ограничения как физические, так и искусственные.



Просто в софте переменной "скорость съемки" жестко зашита 4.5 кадров / сек. Хотя это железо легко потянет и 12 кадров / сек.

Причины такого урезания всем понятны, чтобы не создавать конкуренцию z6.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon Z5

Сообщение MUR »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 21, 2020 17:09
Железо такое же:

- процессор EXPEED 6

- видоискатель такой же

- матрица, правда, не такая как в z6 (интересно, будет посмотреть на ее шумы)



На самом деле, железо z6 и z5 во многом совпадают.

В массовом производстве дешевле производить одинаковые изделия.

И софт внутрикамерный такой же.



Дорого и сложно писать отдельный софт. Да и смысла нет. Работа всех моделей камеры одинакова.

Софт один - просто под каждую камеру прописывается таблица с параметрами имющегося "на борту оборудования", в том числе его ограничения как физические, так и искусственные.



Просто в софте переменной "скорость съемки" жестко зашита 4.5 кадров / сек. Хотя это железо легко потянет и 12 кадров / сек.

Причины такого урезания всем понятны, чтобы не создавать конкуренцию z6.


Мы явно с Вами не понимаем друг друга. Процессор в воздухе висит? Или Вы уже проверили мат.плату,память,буфер и т.д. Так понятнее? Даже в обычном процессоре для компа можно заблокировать,а можно разблокировать ядра,соответственно и вычислительная мощность процессора будет разной.
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Nikon Z5

Сообщение kivanov »

Focus Peaking в ней присутствует или нет ? Чет не понятно :-)



Кроме СД карт, какие существенные отличия от з6 ?
I - Nikon
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon Z5

Сообщение MUR »

kivanov писал(а): Вт июл 21, 2020 17:17
Focus Peaking в ней присутствует или нет ? Чет не понятно :-)



Кроме СД карт, какие существенные отличия от з6 ?


На бумаге? Открываете рядом на сайте Никона две вкладки 5 и 6 и сравниваете. Куда уж проще.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon Z5

Сообщение Meridian »

Julysha писал(а): Вт июл 21, 2020 14:40
У нее байонет пластиковый!!! Как у зеркального кита на кроп 18-55, но тот хоть стоит меньше 100 евро smile




Дополнение: В комплект продажи входят только крышки. Бленду HB-98 и чехол CL-C4 производитель предлагает отдельно rolleyes
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z5

Сообщение ForwardLooking »

Интересно ...

А какими соображениями руководствовался Nikon когда врубил аж $300 за такой темный и короткий кит ?

Я вроде нормально рублю в маркетинге, сегментирования рынка, позиционировании продуктов и т.д.

Но эту логику Nikon я не могу понять.

Чесслово.



По нормальной логике наоборот. Копеечный по себестоимости панкейк-зум наоборот надо отдавать почти без наценки.

Ну пусть его себестоимость $50. Отдайте его за $60.

Цель же не заработать на этом панкейке, а захватить ФФ рынок БЗК за счет недорогой и удачной z5.



P.S.

Наверное, это те же деятели, что выпустили z6/z7 с одной XQD картой.

Когда весь рынок проорал. "Nikon, ты ахерел с 1-ой XQD!"

А раньше понять это было сложно? Перед составлением ТЗ на новый продукт.

И им понадобилось целых 2 года, чтобы исправить косяк и выпустить новый аппарат z5 с двумя SD и к концу года сделать z6s/z7s тоже с 2-мя.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Nikon Z5

Сообщение Andreasil »

Julysha писал(а): Вт июл 21, 2020 14:40
Как у зеркального кита на кроп 18-55, но тот хоть стоит меньше 100 евро smile Кстати, через адаптер он встает на зетку и, начиная с 30 мм, кроет полный кадр при вполне разумном качестве картинки (если реxь о AF-P). И маленький и легенький.. И фокусируется быстро и беззвучно, кажется, в видео это ценится.




И у кропового кита, и у этого шаговые моторы. Но протоколы работы этих моторов могут быть разные. На вопрос, чем эти моторы отличаются по спецификации, даже официальные представители Никон могут не ответить. Это надо разработчикам вопросы задавать.

Как именно работают эти моторы - очень важно при контрастном фокусе, особенно для видео. Потому что итерации по контрасту предполагают, что точка фокуса то перелетает, то не долетает. Этого стараются избежать в видеосъемке.
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Nikon Z5

Сообщение MorSeAn »

[oft]
Julysha писал(а): Вт июл 21, 2020 14:40...(если реxь о AF-P)...
Интересная опечатка smile раза 3 мой мозг упорно выдавал анаграмму, являющуюся нелитературным синонимом слова "ерунда" [/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z5

Сообщение Julysha »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 21, 2020 17:50


А какими соображениями руководствовался Nikon когда врубил аж $300 за такой темный и короткий кит ?




У нас его уже выставили на продажу за 479 евро smile В магазине, который главный дилер Никона:



https://www.cameranu.nl/nl/p3195282/nik ... -objectief



Интересно, кто-нибудь согласится купить его отдельно, не в ките?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon Z5

Сообщение Meridian »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 21, 2020 17:50
Интересно ...

А какими соображениями руководствовался Nikon когда врубил аж $300 за такой темный и короткий кит ?

Я вроде нормально рублю в маркетинге, сегментирования рынка, позиционировании продуктов и т.д.

Но эту логику Nikon я не могу понять.

Чесслово.



По нормальной логике наоборот. Копеечный по себестоимости панкейк-зум наоборот надо отдавать почти без наценки.

Ну пусть его себестоимость $50. Отдайте его за $60.

Цель же не заработать на этом панкейке, а захватить ФФ рынок БЗК за счет недорогой и удачной z5.


В моем представлении - обычная игра в дешевый главный товар и дорогие аксессуары. Никон не может продавать камеры с той наценкой, которая ему нужна - это предмет пристального внимания покупателей и конкурентов. А вот с допами можно делать все, что угодно.



Ну или почти все. Например, есть дешевый пластиковый объектив себестоиомстью $50. Запиливаем его в розницу за $400, в кит за $300. Вишенка на торте - дополнительно (!) бленда за $47 и чехол за $18.



А дальше дело техники - отгружаем в сети очень много китов и очень мало body. На последние не спешим исполнять заказы. Люди, плохо разбирающиеся во всем этом (а именно они являются целевой аудиторией), будут покупать с китом, через какое-то время вполне себе созреют на покупку дополнительно Z-объектива.



А масенький объектив, сгенерировавший нехилую маржу, отправляется пылиться на полку. Или на Ebay за $150-200.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon Z5

Сообщение AlexOu »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 21, 2020 17:50
Интересно ...

А какими соображениями руководствовался Nikon когда врубил аж $300 за такой темный и короткий кит ?

Я вроде нормально рублю в маркетинге, сегментирования рынка, позиционировании продуктов и т.д.

Но эту логику Nikon я не могу понять.

Чесслово.


Кенон RF 24-105 4-7.1 стоит 500$. Копеечного продукта у них не будет, для этого у них есть зеркальные рынки. Лишь сторонние проивзодители тамроны и самьянг могут дать "народные" объективы

Как именно работают эти моторы - очень важно при контрастном фокусе, особенно для видео. Потому что итерации по контрасту предполагают, что точка фокуса то перелетает, то не долетает.


Видео у Z работает по гибридному АФ
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon Z5

Сообщение Snowcat »

Стекло, конечно, странное очень... 24-50 это ну прям вообще ни о чем фокусные расстояния. Ну при этом, был бы он f4, еще ничего, как у минольты, своих покупателей нашел бы, а этот... Даже я, хотя я люблю зумы, смысла в таком стекле не вижу вообще, лучше полтинник повесить уж...



Кстати, обратили внимание, что есть всего два кита - с 24-50 и с 24-200, а кита с FTZ уже нет. Типа Никон считает, что Z стекол уже достаточно много.



А камера сама по себе хорошая, для фотографа - весьма и весьма.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z5

Сообщение Julysha »

Snowcat писал(а): Ср июл 22, 2020 02:52


Кстати, обратили внимание, что есть всего два кита - с 24-50 и с 24-200, а кита с FTZ уже нет. Типа Никон считает, что Z стекол уже достаточно много.




У нас разные киты есть - на любой вкус, и почти все - с адаптерами:


Screenshot 2020-07-22 at 06.09.12.png

Screenshot 2020-07-22 at 06.09.59.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon Z5

Сообщение MUR »

Meridian писал(а): Вт июл 21, 2020 21:22
В моем представлении - обычная игра в дешевый главный товар и дорогие аксессуары. Никон не может продавать камеры с той наценкой, которая ему нужна - это предмет пристального внимания покупателей и конкурентов. А вот с допами можно делать все, что угодно.



Ну или почти все. Например, есть дешевый пластиковый объектив себестоиомстью $50. Запиливаем его в розницу за $400, в кит за $300. Вишенка на торте - дополнительно (!) бленда за $47 и чехол за $18.



А дальше дело техники - отгружаем в сети очень много китов и очень мало body. На последние не спешим исполнять заказы. Люди, плохо разбирающиеся во всем этом (а именно они являются целевой аудиторией), будут покупать с китом, через какое-то время вполне себе созреют на покупку дополнительно Z-объектива.



А масенький объектив, сгенерировавший нехилую маржу, отправляется пылиться на полку. Или на Ebay за $150-200.


А так понял Вы описАли принцип работы компании Apple? Хотя Никону до них...... Apple продаёт колёсики ( за 2000 баксов) для нового Мака дороже стоимости видеокарты ,что у него внутри. Видимо это теперь нормальная практика. Тогда почему Вас это удивляет? Самсунг вот тоже в новых моделях смартфонов не собирается класть в коробку зарядное устройство. Типа надо- велком в магазин. Теперь это будет нормой.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon Z5

Сообщение AlexOu »

Интересно, что на dpreview, коментарии и мнение людей в основном положительное к Z5 - как народная фотокамера в которой все основное при себе. Нашим почему-то хочется видеть лишь халяву.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon Z5

Сообщение Meridian »

MUR писал(а): Ср июл 22, 2020 04:29
А так понял Вы описАли принцип работы компании Apple? Хотя Никону до них...... Apple продаёт колёсики ( за 2000 баксов) для нового Мака дороже стоимости видеокарты ,что у него внутри. Видимо это теперь нормальная практика. Тогда почему Вас это удивляет? Самсунг вот тоже в новых моделях смартфонов не собирается класть в коробку зарядное устройство. Типа надо- велком в магазин. Теперь это будет нормой.


А где Вы увидели мое удивление? Никакого удивления по поводу Никона нет - типичное поведение монополиста в закрытой системе. А ситуация с Apple меня приводит в дикий восторг в плане маркетинга - пипл хавает и активно сдает денежку этой чудесной компании.



Там выше писали про локальный выигрыш, прикупив по дешевке камеру Nikon Z. Но это не более чем крючок глобального проигрыша из-за непомерных цен на Z-оптику. Автофокусных конкурентов пока нет. Тамрон что-то там сказал, но без конкретики.



Очень интересно сидеть на берегу и наблюдать за растущими аппетитами Никона smile
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon Z5

Сообщение MUR »

Meridian писал(а): Ср июл 22, 2020 04:50
А где Вы увидели мое удивление? Никакого удивления по поводу Никона нет - типичное поведение монополиста в закрытой системе. А ситуация с Apple меня приводит в дикий восторг в плане маркетинга - пипл хавает и активно сдает денежку этой чудесной компании.



Там выше писали про локальный выигрыш, прикупив по дешевке камеру Nikon Z. Но это не более чем крючок глобального проигрыша из-за непомерных цен на Z-оптику. Автофокусных конкурентов пока нет. Тамрон что-то там сказал, но без конкретики.



Очень интересно сидеть на берегу и наблюдать за растущими аппетитами Никона smile


А что же это было? Как не удивление.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon Z5

Сообщение Meridian »

MUR писал(а): Ср июл 22, 2020 04:53
А что же это было? Как не удивление.


Коллега, это было всего лишь мнение. Нейтральное, без удивлений, восторгов и ненависти.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon Z5

Сообщение Meridian »

Пошли аксессуарчики для Nikon Z - специальные крышечки для горячего башмака smile По $33 и $39 wacko
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z5

Сообщение Elisha ben Baz »

кто то может для лентяя рассказать чем она отличается от ЗЕТ 6?

Коротко по пунктам. Видео можно не касаться только фото



Никон говорит, что Z5 будет доступен в августе всего за 1399,95 долларов
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z5

Сообщение ForwardLooking »

Elisha ben Baz писал(а): Ср июл 22, 2020 06:33
кто то может для лентяя рассказать чем она отличается от ЗЕТ 6?

Коротко по пунктам. Видео можно не касаться только фото


Специально для вас приготовили картинку wink

Она, правда, не полная и поэтому по линку расширенная табличка.



https://nikonrumors.com/2020/07/21/niko ... ore-148653





Изображение
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z5

Сообщение ForwardLooking »

Elisha ben Baz писал(а): Ср июл 22, 2020 06:33
кто то может для лентяя рассказать чем она отличается от ЗЕТ 6?

Коротко по пунктам. Видео можно не касаться только фото




Но если понятнее



то в z5 относительно z6 УРЕЗАЛИ:

- верхний информационный экран

- снизили скорость съемки с 12 до 4.5 кадров/с

- матрица без обратной засветки, т.е. не BSI а CMOS (ихмо ... пофиг)

- экран 1 миллиона точек (а не 2 млн. как в z6)

- видео: нет SlowMo, нет 120 к/с, 4к видео в режиме кропа 1.7 (а не полного кадра как в z6)



Относительно z6 ДОБАВИЛИ:

- 2 слота карт памяти (вместо 1)

- карты SD (вместо XQD), причем можно выбирать ставить ли обычные дешевые SD или ставить дорогие и скоростные (как XQD) карты стандарта UHS II

- можно работать камерой во время ее зарядки от USD powerbank

- по слухам, еще более емкий аккумулятор идет с z5 (EN-L15c)



Все остальное идентично, включая одинаковый корпус.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z5

Сообщение Elisha ben Baz »

ForwardLooking писал(а): Ср июл 22, 2020 06:43
Но если понятнее



то в z5 относительно z6 УРЕЗАЛИ:

- верхний информационный экран

- снизили скорость съемки с 12 до 4.5 кадров/с

- матрица без обратной засветки, т.е. не BSI а CMOS (ихмо ... пофиг)

- экран 1 миллиона точек (а не 2 млн. как в z6)

- видео: нет SlowMo, нет 120 к/с, 4к видео в режиме кропа 1.7 (а не полного кадра как в z6)



Относительно z6 ДОБАВИЛИ:

- 2 слота карт памяти (вместо 1)

- карты SD (вместо XQD), причем можно выбирать ставить ли обычные дешевые SD или ставить дорогие и скоростные (как XQD) карты стандарта UHS II

- можно работать камерой во время ее зарядки от USD powerbank

- по слухам, еще более емкий аккумулятор идет с z5 (EN-L15c)



Все остальное идентично, включая одинаковый корпус.
Короче аналог Д610 без зеркальной серии. Жалко экранчик конечно.

А так для любителя очень хорошая штука. По моему он несколько поменьше размером вышел.

Отличная туристическая ФуллФреймка
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z5

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Ср июл 22, 2020 08:14
Короче аналог Д610 без зеркальной серии. Жалко экранчик конечно.

А так для любителя очень хорошая штука. По моему он несколько поменьше размером вышел.

Отличная туристическая ФуллФреймка
Размер такой же как у Z6/7
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z5

Сообщение Elisha ben Baz »

Что приятно выдержка до 1/8000
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z5

Сообщение ForwardLooking »

Elisha ben Baz писал(а): Ср июл 22, 2020 08:14
Короче аналог Д610 без зеркальной серии. Жалко экранчик конечно.

А так для любителя очень хорошая штука. По моему он несколько поменьше размером вышел.

Отличная туристическая ФуллФреймка


У меня d750 с экраном 1.2 млн точек и z6 с 2.1 млн. точек. Я разницы в экранах на заметил )))

Поэтому думаю, что z5 с 1.1 млн. будет нормально.



Вы видите z5 как "для любителя очень хорошая штука" и "Отличная туристическая ФуллФреймка".



А я вижу z5 как хороший и рациональный выбор для ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ФОТОграфа (свадьбы, детские/семейные фотосессии, портреты, репортаж любой, но не спорт):

- 2 карты памяти для записи бэкапа съемки

- полное управление

- пылевлагозащащенность уровня z6

- нормальный аккумулятор



Я бы сказал, что z5 это аналог вполне профессиональной d750 (по факту использования) с чуть меньшей скоростью серийной съемки.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z5

Сообщение Elisha ben Baz »

ForwardLooking писал(а): Ср июл 22, 2020 08:33
У меня d750 с экраном 1.2 млн точек и z6 с 2.1 млн. точек. Я разницы в экранах на заметил )))

Поэтому думаю, что z5 с 1.1 млн. будет нормально.



Вы видите z5 как "для любителя очень хорошая штука" и "Отличная туристическая ФуллФреймка".



А я вижу z5 как хороший и рациональный выбор для ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ФОТОграфа (свадьбы, детские/семейные фотосессии, портреты, репортаж любой, но не спорт):

- 2 карты памяти для записи бэкапа съемки

- полное управление

- пылевлагозащащенность уровня z6

- нормальный аккумулятор



Я бы сказал, что z5 это аналог вполне профессиональной d750 (по факту использования) с чуть меньшей скоростью серийной съемки.


Да бросьте, мне тут который день вливают, что у профи как минимум должен быть Z7
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Nikon Z5

Сообщение Andreasil »

Meridian писал(а): Ср июл 22, 2020 04:50


Там выше писали про локальный выигрыш, прикупив по дешевке камеру Nikon Z. Но это не более чем крючок глобального проигрыша из-за непомерных цен на Z-оптику. Автофокусных конкурентов пока нет. Тамрон что-то там сказал, но без конкретики.



Очень интересно сидеть на берегу и наблюдать за растущими аппетитами Никона smile
Это сейчас всех фотопроизводителей коснется. Просто кто-то чуть раньше будет вынужден поднять цены. Мы до апреля-августа этого года находимся внизу ценовой волны на фотообрудование. Сейчас все цены пойдут вверх, потому что рынок сужается. И сужается он очень сильно. Никон в своих отчетах прогнозирует, что ниша кроповых камер сократится очень значительно. Вообще, думаю, многое поменяется. Так что если планировали покупку оборудования - покупайте сейчас. Ценовых войн на понижение, думаю, не будет. Вон Олимпус - побгибает, но не распродает остатки по дешевке. Дешевого в перспективе ничего не будет.
Аватара пользователя
Dmittry
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 19:12

Re: Nikon Z5

Сообщение Dmittry »

Snowcat писал(а): Ср июл 22, 2020 02:52
Кстати, обратили внимание, что есть всего два кита - с 24-50 и с 24-200, а кита с FTZ уже нет. Типа Никон считает, что Z стекол уже достаточно много.
А почему Вы решили что нет кита с FTZ? Как раз наоборот - есть кит с FTZ и нет кита с 24-200. https://www.nikon.ru/ru_RU/product/digi ... t/z-5#kits
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Nikon Z5

Сообщение Миколаич »

kgms писал(а): Ср июл 22, 2020 08:23
Размер такой же как у Z6/7
Только вес у Z5 почему-то больше на 90гр., это 15%.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z5

Сообщение ForwardLooking »

Elisha ben Baz писал(а): Ср июл 22, 2020 08:40
Да бросьте, мне тут который день вливают, что у профи как минимум должен быть Z7


Те люди видят профи на картинках или в таких заповедниках развитого социализма как Голландия.



Мне то лучше знать на что снимают профессионалы )))

И на что мне удобно проводить коммерческие фотосессии.



Я знаю на какие именно камеры снимают вполне конкретные профессиональные фоторепортеры в изданиях/агентствах, свадебные и детские фотографы в России. И это выборка достаточно обширная.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Nikon Z5

Сообщение Andreasil »

Вот тут хорошо обозначены отличия в моделях. Вес у них практически одинаковый - https://photographylife.com/nikon-z5-vs-z6
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Nikon Z5

Сообщение Миколаич »

Andreasil писал(а): Ср июл 22, 2020 08:57
Вот тут хорошо обозначены отличия в моделях. Вес у них практически одинаковый - https://photographylife.com/nikon-z5-vs-z6
А на камерасайз вес 585гр у Z6 и 675гр у Z5. https://camerasize.com/compact/#795.864,854.901,ha,t
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Nikon Z5

Сообщение Andreasil »

Миколаич писал(а): Ср июл 22, 2020 09:19
А на камерасайз вес 585гр у Z6 и 675гр у Z5. https://camerasize.com/compact/#795.864,854.901,ha,t
Для Z5 это вес с картой и батареей

-Вес

Прибл. 675 г с батареей и картой памяти, но без защитной крышки; прибл. 590 г (только корпус фотокамеры)

https://www.nikon.ru/ru_RU/product/digi ... usiast/z-5
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z5

Сообщение ForwardLooking »

Ребята, вы вообще зажрались.

И совершено напрасно хаете новый бедный кит 24-50 f/4-6.3



Вон Мансуров написал, что 24-50 f/4-6.3 великая линза в линейке Z и стоит всего $400.

https://photographylife.com/news/nikon- ... ouncements



Цитата
Weighing just 195 grams, this is a very lightweight and compact lens, which will couple really well with the lightweight Nikon Z camera bodies, including the Z5. It will be a great travel companion for those who want to keep their setup small and portable. Plus, at $400, it is an inexpensive lens, even when compared to the Nikon Z 24-70mm f/4 S. So it is also a great entry point for those on budget, wanting to get into the Nikon Z system.



Being a fully plastic kit lens, one would think that its performance is sub-par. However, once you take a look at its MTF chart, you will realize that this lens has quite a bit of value to offer:


Кстати, судя по MTF, этот панзум и правда очень резкий.



Изображение
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Roman2211
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00

Re: Nikon Z5

Сообщение Roman2211 »

нет кита с 24-200
https://www.amazon.com/dp/B08DCWJ1YS
ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon Z5

Сообщение MUR »

ForwardLooking писал(а): Ср июл 22, 2020 09:29
Ребята, вы вообще зажрались.

И совершено напрасно хаете новый бедный кит 24-50 f/4-6.3












Потому что это по мнению тех,кто его в руках не держал ,завсегдатаев форумов,признающих только дуры типа 70-200 и светосилу не ниже 1/4. При этом ноющих,что это за БЗК ,если маленьких объективов нет.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon Z5

Сообщение MUR »

Roman2211 писал(а): Ср июл 22, 2020 09:31
https://www.amazon.com/dp/B08DCWJ1YS


Да всё со временем добавится. Вон у Z 6 тоже по началу было два комплекта. А сейчас аж целых шесть.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей