Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Z5

Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon Z5

Сообщение nikon-user »

На этом форуме я пока не вижу потенциального покупателя этой камеры, особенно с недоразумением в виде "пироженки".

И хотелось бы узнать, кто такой потенциальный покупатель? Случайно шел по "ашану" и забрел в отдел электроники, и пока супруга примеряла шубу, решил себя побаловать?

Или возвращался с ресторана, и случайно завернул не на ту улицу, а пока ему выписывали штраф, забрел на лавку с фототехникой?



Все прозаичней. Особенно для русскоговорящей территории. Нужно перелопатить кучу интернет ресурсов, видоеобзоров, зарегистрироваться на десятке сайтах и форумах, что бы хоть как то минимально быть в теме. Иначе, есть шанс попасть "впросак".

Деньги с потолка не падают, и каждый хочет, чтобы покупка приносила удовольствие от каждого вложенного рубля. А зачастую, производитель так и хочет где нибудь, да обмануть покупателя. Это не только в фото, это во всем. То там функции обрежут, то там не доложат. Это своего рода недовес, как на рынке, когда гирька подпилена.

Вот мы и наученные горьким опытом стараемся быть на страже. Получается, что только подняв стоимость Z6, можно хоть как то расшевелить покупателя к приобретению Z5. Что опять же на руку производителю. А когда затарятся сначала Z6, потом Z5, можно будет придумать новый финт.



Создается впечатление, что производитель тебя каждый раз "имеет". Оборачиваешься-никого. Но ощущение неоднозначное. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon Z5

Сообщение Андрей Бережной »

Mike_P писал(а): Вт июл 28, 2020 09:24
Вы, возможно, судите как богатый фотограф-любитель, тогда вам имеет смысл ждать z8/9. А с точки зрения обычного российского потребителя после удешевления рубля вдвое в 2014 г., в камере есть весь необходимый минимум и при этом не требуется покупать дорогие xQD карты и ридер. 24-200, по отзывам, хорош и при этом легче чем 24-105/4 Sony.

Sony A7 ii и RP устаревшие/слабые. Z5, на мой взгляд, вполне адекватная модель, особенно через некоторое время после падения цены.
В данной ситуации совершенно не важно богатый или не богатый фотолюбитель. Переплачивать никто не любит, я о тех кто понимает для чего ему камера, а не о спонтанных покупках на уровне ХАЧУ. То что карты нормальные, это скорее в ЗЫ-6,7 ненормальные и не нужные.

Для свеже выпускаемой камеры в первую очередь важна матрица. Нет разумных объяснений кроме как маркетинговые уловки по использованию устаревшей матрицы. Нельзя на этом экономить, это поражение в правах фотолюбителя. Во вторую АФ и стаб.

Две карты не важны, емкость аккумулятора второстепенна, пылевлагозащита тоже, видео достаточно на уровне айфона. Сама тушка должна быть как можно более компактной и парк качественных компактных линз.

Из всего мной перечисленного надеюсь стаб и АФ в норме, а остальное? Я более чем уверен, что в корпусе типа Зы-50 можно было собрать ФФ и пусть даже со съёмным ЭВИ, лишь бы следящий АФ был быстрым и точным.

В целом Зы-5 в моем понимании это камера не для фотолюбителя, а нижнего сегмента профиков. То есть Никон не изменил свою политику - ФФ для профессионалов, кроп для любителей.

Что касается Ры-пи, то Кэнон к сожалению и я считаю неправильным то, что поставил в него совсем устаревшую матрицу, в остальном это действительно камера гораздо больше чем Зы-5 подходит любителю, несмотря даже на отсутствие стаба.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon Z5

Сообщение Meridian »

nikon-user писал(а): Вт июл 28, 2020 10:09
Получается, что только подняв стоимость Z6, можно хоть как то расшевелить покупателя к приобретению Z5. Что опять же на руку производителю. А когда затарятся сначала Z6, потом Z5, можно будет придумать новый финт.
Я бы еще предположил следующие (вероятные) маркетинговые козни:

- выпускаем Z6s и на нее задираем цену;

- новые штучки и примочки (батарейка, позволяющая зарядку во время работы, батарейная ручка и т.д.) делаем совместимыми с Z5 и Z6s

- и для полноты картины какой-нить режимчик в видео, интересный видеографам, но так же недоступный в Z6.




nikon-user писал(а): Вт июл 28, 2020 10:09
Создается впечатление, что производитель тебя каждый раз "имеет". Оборачиваешься-никого. Но ощущение неоднозначное. smile
В свое время Юля произнесла золотые слова (в эпоху анонса Z6/Z7): "Не стоит покупать первые редакции беззеркалок (Никон) - нужно дождаться следующих, более профессиональных". Что произошло дальше, нам хорошо известно smile



У меня складывается ощущение, что маркетинг как таковой в ближайшем будущем будет сильно персонифицирован и будет только совершенствовать эффект "имения" - можно строить УТП (уникальные торговые предложения) исходя из анализа покупок на сайте вендора. А если создать собственные форум/социальную сеть с привлекательными плюшками типа розыгрышей, то персональные предпочтения извлекаются более точно. Например, применительно к Юле можно за пару месяцев до ее ДР начать мотивировать мужа smile Шансы на успешную продажу чрезвычайно велики smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z5

Сообщение Julysha »

Roman2211 писал(а): Вт июл 28, 2020 06:23
Вы серьезно? Дайте пруф, что в Z5 будет такое, иначе не верю!
Если с 24-мп убрать АА-фильтр, то полезет муар на мелких регулярных структурах. Фильтр убирают, начиная с 36 Мп на ФФ и с 20 Мп на кропе.



На Д780 тоже есть фильтр.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z5

Сообщение ForwardLooking »

Андрей Бережной писал(а): Вт июл 28, 2020 10:25
...

В целом Зы-5 в моем понимании это камера не для фотолюбителя, а нижнего сегмента профиков. То есть Никон не изменил свою политику - ФФ для профессионалов, кроп для любителей.

Что касается Ры-пи, то Кэнон к сожалению и я считаю неправильным то, что поставил в него совсем устаревшую матрицу, в остальном это действительно камера гораздо больше чем Зы-5 подходит любителю, несмотря даже на отсутствие стаба.


Canon RP за рубехом ОООчень хорошо продается.

Еще в прошлом году я графики по продажам видел.



Устаревшая матрица? Не устаревшая ?

Я уверен, что единицы смотрят на поколение матриц. Другим достаточно ФФ столько-то мегапикселей.



В d750 ведь формально тоже устаревшая матрица ?

Я часто снимаю паралельно (в одной съемки) попеременно на z6 и d750. Часто на высоких исо.



И я разницы не ощущаю.

Ну кроме того, что по дефолту тонировка (цвет) разная. Но это не к матрице, а к алгоритмам обработки сигнала с матрицы.

То есть к процессору, а точнее к текущей версии внутрикамерного ПО.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z5

Сообщение ForwardLooking »

Meridian писал(а): Вт июл 28, 2020 10:57
Я бы еще предположил следующие (вероятные) маркетинговые козни:

- выпускаем Z6s и на нее задираем цену;

- новые штучки и примочки (батарейка, позволяющая зарядку во время работы, батарейная ручка и т.д.) делаем совместимыми с Z5 и Z6s

- и для полноты картины какой-нить режимчик в видео, интересный видеографам, но так же недоступный в Z6.






Так это очевидно и никто это не скрывает.



Выходит z6s с известной сейчас ценой $ 2500 (как у Canon R6)

Уже выпущен z5 за $ 1400 (на $100 больше Canon RP)



В России будет цены будут как сейчас сделал Canon (RP стоит 90 и R6 стоит 180 т.р.):

- z6s будет стоить под 180 т.р.

- z5 будет стоить 90-100 т.р.

- ну а тех кто согласится на старую z6 какое-то время ожидает цена z6 за 135 т.р.



Очевидно же все это )))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Йети
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2013 15:17

Re: Nikon Z5

Сообщение Йети »

nikon-user писал(а): Вт июл 28, 2020 10:09
На этом форуме я пока не вижу потенциального покупателя этой камеры, особенно с недоразумением в виде "пироженки".
Я буду покупать z5. И конечно же без заглушки за 400 дол.

Буду с 24-200.

Скорее всего в ноябре.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z5

Сообщение Julysha »

Йети писал(а): Вт июл 28, 2020 11:09
Я буду покупать z5. И конечно же без заглушки за 400 дол.

Буду с 24-200.

Скорее всего в ноябре.
А зачем к ноябрю темный зум, который требуется в основном во время летних светлых путешествий, то есть прямо сейчас? В ноябре и зимой потребуются светлые фиксы для помещений и для вечерних съемок в городе.



Я покупала шестую зетку с 24-70/4 в ноябре и практически не пользовалась этим зумом (хотя он светлый по сравнению с 24-50 и 24-200), сразу положила его на полку до лучших времен, снимала в основном на фиксы и светлые зумы со светосилой 2.8, вскоре пришлось купить 50/1.8s. Зимой на зетке были востребованы 24/1.8, 50/1.8, 50/1.4, 70-200/2.8 и 24-70/2.8.



Так что лучше z5 покупать с адаптером, чтобы на первых порах ставить на него светлую зеркальную оптику из своих запасов, ибо зеткина оптика не слишком дешевая, особено, если сразу покупать ее основной набор.



В качестве тревела на зетку вполне можно ставить уже имеющиеся и лежащие со старых времен зеркальные и 24-105/4, и 24-120/4, и даже 28-300/3.5-5.6 и/или 70-300 (VR или AF-P), я уже не говорю про 14-24/2.8 и 16-35/4. И ничего пока из зеткиной оптики не покупать, кроме 50/1.8 s и 85/1.8 s- они шедевралены. На зетку из оптики есть смысл покупать зеткины фиксы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon Z5

Сообщение nikon-user »

Йети писал(а): Вт июл 28, 2020 11:09
Я буду покупать z5. И конечно же без заглушки за 400 дол.

Буду с 24-200.

Скорее всего в ноябре.


А в ноябре они заявят о выпуске Z6s, что даст почву для размышлений о грядущем снижении цен на Z6. А в след за снижением цены на Z6, поползут цены вниз и на Z5. А зимой снимать практически нечего smile

Вот мы и переместились на февраль март. А там очередные скидки не за горами, вместе с новыми моделями камер. Глядишь, на основе своих стратегий, и в кит станут переходник закидывать бесплатно и еще какие плюшки.

Да если честно 24-200 так себе "универсал", так, поливать во время путешествий все подряд не задумываясь. Тот же старый 28-300 с переходником дает больше возможностей. На вторичке их "как грязи" в идеальнейшем состоянии, потому что нужен раз в году на отдыхе. Да и то, все обленились, и телефона хватает для фото. Я таких человек пять знаю. Рюкзак с техникой очень долго не раскрывают.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Йети
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2013 15:17

Re: Nikon Z5

Сообщение Йети »

nikon-user писал(а): Вт июл 28, 2020 11:37 А зимой снимать практически нечего smile

Julysha писал(а): Вт июл 28, 2020 11:35
А зачем к ноябрю темный зум, который требуется в основном во время летних светлых путешествий, то есть прямо сейчас?


Зимой в Юго-Восточной Азии достаточно светло, как и почти везде южнее России и Европы.

А сейчас всё зарубежье закрыто, Россию и ту открыли только что.


Да если честно 24-200 так себе "универсал"
По тестам на ютубе, он на 24 мм незначительно лучше, чем 24-120/4, а на они 120 мм одинаковы.

Я таскал рюкзак с кропом и 3-4 объективами. Больше не хочу. Поэтому мне 24-200 подойдет. Конечно, хотелось бы новый 24-105/4, но его ждать 100 лет и цена будет слишком велика.


потому что нужен раз в году на отдыхе
Могу ошибаться, но по-моему, новая конституция не запрещает нам отдыхать 3,4,5 или больше раз в году


телефона хватает для фото
Я не фотографировал и не буду фотографировать ни на утюг, ни на чайник, ни на прочие фены. Мне интересен не только результат фотографирования, но и сам процесс, но без фанатизма.



ПС: Покупать буду надолго, лет на 5-6, поэтому готов подождать три-четыре месяца.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей