Д3

[ARSY]

почему это "почти"? Это чтоб не зазнавался и продолжал двигаться впередС уважением Горчаков

чтобы не зазновался надо писать "гавно"

[olol]

Получил, нравится, поехал праздновать

[Добрый_Гений]

Получил, нравится, поехал праздновать

ну дык - теперь срочно нужны "посиделки" на тему "д-3 погляделки!"



а вообще - поздравляю!

[kondak]

Получил, нравится, поехал праздновать

ПОЗДРАВЛЯЮ!

[darkgorec]

Поздравляю =)

Опишите пожалуйста первые впечатления.

[olol]

Поздравляю =)

Спасибо.

Опишите пожалуйста первые впечатления.

ОБАЛДЕННЫЙ дисплей! Насчёт цвета не скажу, а фокус реально можно на нём оценивать.

Эргономика - очень удобен, почти неразличим с D2X (хотя некоторые изменения есть).

Русский язык в меню (хотя камера приехала из Японии) - пустячок, а приятно.

Аккумы и зарядное устройство полностью(в обе стороны) совместимы с D2X (хотя это и из ТХ было видно).

Более правильные (на мой взгляд) заглушки синхроотверстия и 10типинового кабеля - не навинчивающиеся (я несколько таких уже потерял ), а резиновенькие, на ножке.

Пока всё...

[olol]

А ДД всё же меньше, чем у S5...

[darkgorec]

Поподробней пожалуйста. Меньше чем у С5 но я так понимаю больше чем у Д200?

[Добрый_Гений]

А ДД всё же меньше, чем у S5...

плохая новость...

[olol]

Поподробней пожалуйста. Меньше чем у С5 но я так понимаю больше чем у Д200?

У меня такой нет, так что ничего конкретного сказать не могу.

плохая новость...

Так это собственно и не новость, я об этом на каком-то забугорном форуме и раньше читал, просто теперь ещё раз подтверждаю на основе личного опыта.

[Andrey]

Олег, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!

[trufel]

А ДД всё же меньше, чем у S5...

т.е. можно было ограничиться S5?

[olol]

т.е. можно было ограничиться S5?

Для меня лично - нет, т.к. не ДД единым жив фотолюбитель

[Василий Горскин]

т.е. можно было ограничиться S5?

Конечно!! Владельцы S5 могут этим утешиться, но не более того. А владельца D3 искренне поздравляю и не заморачивайтесь Вы на ДД, у Вас его тоже вдоволь, а уж про другие прелести и говорить не надо. Удачи!

[ARSY]

плохая новость...

плохая, но вполне ожидаемая.... с чего бы ему быть шире Фуджы???

[Gorchakov]

чтобы не зазновался надо писать "гавно"

Нет Арсений делай и дальше такие же фотки и радуй людей. Но конечно в некоторых ты черезчур много применяешь технику фотошопа. Да,как то ездил в Пушкин и проезжал мимо музея паровозов. Подумал, что ты бы смог там увидеть то, что другие не замечают.

[USER]

А ДД всё же меньше, чем у S5...

Интересно откуда такие сведения, если учитывать проктически доказанным, что ДД кенон 5Д не меньше, а уровень шума Д3 меньше чем у 5Д следовательно его ДД еще больше?

[Jotun]

И как Вы пытаетесь напрямую увязать ДД с уровнем шумов?

[awo]

Интересно откуда такие сведения, если учитывать проктически доказанным, что ДД кенон 5Д не меньше, а уровень шума Д3 меньше чем у 5Д следовательно его ДД еще больше?

Ознакомьтесь тут с выводами, сделанными в результате проведенного коллегами сравнения ряда камер, среди которых есть и Д3, и пропятка от Фуджи.

Полагаю, вопрос снимется

[USER]

Под динамическим диапозоном понимают диапазон регестрируемых матрицей яркостей при определенном соотношении сигнал/шум, поэтому шум при оценке ДД весьма важен.При сравнении ДД двух камер для корректности нужно сравнивать при одном уровне детализации. В конкретном случае сравнения Д3 и 5про необходимо учитывать особенности камер и приемы съемки сюжетов с большим ДД и пользоваться для конвертации родным софтом. С учетом всего выше сказанного можно предположить , что ДД Д3 окажется как минемум на ступень больше 5про ИМХО.

[Владимир Помогаев]

С учетом всего выше сказанного можно предположить , что ДД Д3 окажется как минемум на ступень больше 5про ИМХО.

Опа...

А мужики-то не знают...

[olol]

Под динамическим диапозоном понимают диапазон регестрируемых матрицей яркостей при определенном соотношении сигнал/шум, поэтому шум при оценке ДД весьма важен.При сравнении ДД двух камер для корректности нужно сравнивать при одном уровне детализации. В конкретном случае сравнения Д3 и 5про необходимо учитывать особенности камер и приемы съемки сюжетов с большим ДД и пользоваться для конвертации родным софтом. С учетом всего выше сказанного можно предположить , что ДД Д3 окажется как минемум на ступень больше 5про ИМХО.

Уважаемый, Вы траву где берёте?



А если по-существу: являясь обладетелем и S5, и D3 со всей ответственностью заявляю, что ДД у S5 ощутимо больше (или правильнее шире?).

[oleg_v]

поэтому шум при оценке ДД весьма важен

Ага. К сожалению D3 в тенях шумит весьма неслабо - сильнее, чем D300. Так что грамотным инженерам и полный кадр не помеха.

[ARSY]

Ага. К сожалению D3 в тенях шумит весьма неслабо - сильнее, чем D300....

от куда такой вывод?

[Олег Бутов]

Ага. К сожалению D3 в тенях шумит весьма неслабо - сильнее, чем D300. Так что грамотным инженерам и полный кадр не помеха.

Действительно, откуда такие выводы? И где он шумит слабее?

По-моему, значительно более парадоксальное заявление, чем выводы про ДД...

[USER]

oleg_v

Ага. К сожалению D3 в тенях шумит весьма неслабо - сильнее, чем D300. Так что грамотным инженерам и полный кадр не помеха.

На хоботе есть темка о теневых шумах так вот Д3 делает пятерочку на 10 дБ http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18199-8

olol

А если по-существу: являясь обладетелем и S5, и D3 со всей ответственностью заявляю, что ДД у S5 ощутимо больше (или правильнее шире?).

Извените но ваши тесты не впечатлили .

[olol]

Извените но ваши тесты не впечатлили .

ИзвИните, но тесты не мои (только предоставил технику и выложил результаты, на чужие лавры не претендую ни в коем случае), я вообще недолюбливаю всякие тестирования, да и не имею достаточной профессиональной подготовки для их грамотного проведения.



Теперь по-существу (для тех, кто "в танке" повторяю последний раз): при реальной одновременной съёмке одинаковых сюжетов (конкретно про себя - пейзажные зарисовки всякие) D3 однозначно сливает S5-ой по ДД. Впрочем, как известно всем, кроме отдельно взятых теоретиков (как правило не видевших предмета их высокого теоретизирования даже в глаза), все ныне существующие DSLR (возможно кроме SD10/14) S5-ой сливают также однозначно...

[Cat&Mouse]

На хоботе есть темка о теневых шумах так вот Д3 делает пятерочку на 10 дБ http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18199-8

Вполне допускаю!

Извените но ваши тесты не впечатлили .

Извиняться не стоит, АППАРАТНЫЙ АНАЛОГ HDR делает матрицы Фуджи ЕДИНСТВЕННЫМИ, и недосягаемыми

для других брендов по ДД. Коротко и ясно.

[ARSY]

На хоботе есть темка о теневых шумах так вот Д3 делает пятерочку на 10 дБ http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18199-8

хобот, разумеется, вне всякой конкуренции

[oleg_v]

от куда такой вывод?

Ну может насчет сильнее я погорячился, но преимуществ полного кадра я не вижу, особенно с учетом полосатости шума. Судите сами







RAW файлы взяты отсюда

Конвертация dcraw -w -h -b 64



Если бы кто нибудь из владельцев предоставил мне несколько тестовых снимков, можно было бы дать ответ в числах и нанести данные на общую картинку для сравнения.

[Олег Бутов]

Конвертация dcraw -w -h -b 64

Ну да, а если взять кадры, снятые с разницей в 5 ступеней, так вообще D300 точно выиграет.

Как Вы можете претендовать на объективное сравнение тестовых снимков, сравнивая кадры, снятые с разницей по экспозиции более чем на ступень? Интересный Вы человек. Сначала громкие заявления, потом сомнительные сравнения. Вы сами-то верите в то, что говорите? Или Вы хотите купить D300 и пытаетесь убедить себя, что эта камера не хуже топовой модели? Другого объяснения я просто не нахожу.

[oleg_v]

Как Вы можете претендовать на объективное сравнение тестовых снимков, сравнивая кадры, снятые с разницей по экспозиции более чем на ступень?

Где? Эти снимки отличаются по экспозиции на 30%. Других у меня нет.

[Владимир Помогаев]

Где? Эти снимки отличаются по экспозиции на 30%. Других у меня нет.

11 и 16 = 2 раза (100%)

[oleg_v]

11 и 16 = 2 раза (100%)

Выдержка разная

[Владимир Помогаев]

Выдержка разная

Съёмка с импульсным светом. Разница в выдержке на 1 ступень - непринципиальна в этом случае. Там же всё написано... Это раз...

А два, это то, что "правильная" экспозиция на этих кадрах - 8.0. И это было описано.

И три - так же написано, что свет на меня не ставился, моя тушка присутствует не более чем для мебели.

[oleg_v]

Ну так тени то проэкспонированы примерно одинаково в итоге. Наверное потому, что импульсный свет туда вообще не попадал.

[Владимир Помогаев]

Ну так тени то проэкспонированы примерно одинаково в итоге. Наверное потому, что импульсный свет туда вообще не попадал.

Давайте не будем говорить "примерно".

Возьмите два кадра на 8.0 и проведите все ваши манипуляции с ним. А результат смотрите по стене, на которой наклеены бумажки, но не по мне.

[fishmonger]

В последней поездке поставил на D3 авто ISO, да так все время и снимал. Особенно ночью приятно. После чего на тесты с полосатыми шумами смотрю с долей юмора.

[ARSY]

В последней поездке поставил на D3 авто ISO, да так все время и снимал. Особенно ночью приятно. После чего на тесты с полосатыми шумами смотрю с долей юмора.

да, авто ISO - отличное изобретение......наконецто на Никоне им можно будет воспользоваться

[olol]

В последней поездке поставил на D3 авто ISO, да так все время и снимал. Особенно ночью приятно. После чего на тесты с полосатыми шумами смотрю с долей юмора.

+1

Я всё забывал написать, что при реальной съёмке пока ни разу не столкнулся с этой "страшной бедой"

Ну да теоретики, они же лучше знают о возможностях камер, которых у них нет...

[oleg_v]

Теоретикам абсолютно неинтересно покупать камеру только для того, чтобы убедиться, что она им не нужна.

Кстати, а не затруднит ли вас сделать 6 тестовых снимков камерой, которая у вас есть, чтобы мы все узнали ответ в числах?

[olol]

Кстати, а не затруднит ли вас сделать 6 тестовых снимков камерой, которая у вас есть, чтобы мы все узнали ответ в числах?

А что сделать-то нужно? Ведь на IXBT один из обладателей D3 уже все манипуляции с фотографированием крышки объектива проделал, если мне память не изменяет.

[oleg_v]

Технология более продвинутая. Нужно сфотографировать расфокусированный лист белой бумаги (краев в кадре не видно) желательно более менее равномерно освещенный рассеянным светом (от окна). Камера ставится в режим ручного фокуса и центровзвешенного замера. Делаются 3 кадра в RAW с эксповилкой -2,0,+2 на ISO200 и ISO1600, в результате мы получаем по 3 точки на графиках шум - сигнал.



Кстати, данные для S5 были бы тоже весьма интересны.

[olol]

Технология более продвинутая. Нужно сфотографировать расфокусированный лист белой бумаги (краев в кадре не видно) желательно более менее равномерно освещенный рассеянным светом (от окна). Камера ставится в режим ручного фокуса и центровзвешенного замера. Делаются 3 кадра в RAW с эксповилкой -2,0,+2 на ISO200 и ISO1600, в результате мы получаем по 3 точки на графиках шум - сигнал.



Кстати, данные для S5 были бы тоже весьма интересны.

Через пару недель сделаю, только распишите пожалуйста конкретно по шагам, что нужно сделать. А то невнятно как-то...

[Великий Дракон]

логичнее было бы назвать такое чудо - D300X

В любом случае, раньше 2009года его не будет.



Пощупал Д300 ещё в ноябре, понравилось, Д3 помацал-поснимал в декабре, задумался, заказал обе, привезли Д300, привезли Д3, подумал ещё раз и продал Д3. Слишком тяжёлый и большой, нафиг. Оставил Д300. Полностью доволен машинкой.



А сегодня подруга предложила на 23 февраля подарить мне к Д300 Д3-like модификатор, ручку. Тоже отказался - нафига мне большая и неудобная камера, от которой я уже отказался.

[M@estro]

Пощупал Д300 ещё в ноябре, понравилось, Д3 помацал-поснимал в декабре, задумался, заказал обе, привезли Д300, привезли Д3, подумал ещё раз и продал Д3. Слишком тяжёлый и большой, нафиг. Оставил Д300. Полностью доволен машинкой.



А сегодня подруга предложила на 23 февраля подарить мне к Д300 Д3-like модификатор, ручку. Тоже отказался - нафига мне большая и неудобная камера, от которой я уже отказался.

Кому-то и D40 большой и эргономически неудобной кажется (не рассматривая функциональные особенности и характеристики), однако истина не перестаёт быть таковой, а D3 не становится хуже D300...

Если бы соотношение цен D300/D3 было USD1000/USD1500, Вы бы какую камеру выбрали?

[ARSY]

Кому-то и D40 большой и эргономически неудобной кажется (не рассматривая функциональные особенности и характеристики), однако истина не перестаёт быть таковой, а D3 не становится хуже D300...

Если бы соотношение цен D300/D3 было USD1000/USD1500, Вы бы какую камеру выбрали?

Да нет........Думаю человек просто не понимает пропасть межде Д300 и Д3, хотя деньги у него, видимо, есть. Не понимает - значит не надо. ИМХО крайне глупо тратить деньги на то что не надо, хотя все говорят, что надо. Вполне разумный подход, заслуживаещий уважения.



К сожалению у нас очень много фотографов, которые жадно хватают ТО, что хвалят на форумах, а в итоге качество снимков не улучшается нина грош.

[EVB]

ИМХО крайне глупо тратить деньги на то что не надо, хотя все говорят, что надо. Вполне разумный подход, заслуживаещий уважения.

+1

Думаю человек просто не понимает пропасть межде Д300 и Д3, хотя деньги у него, видимо, есть.

Может, и понимает, но при это понимает также, что для него эта пропасть не настолько важна, как, например, разница в размере.

[M@estro]

Да нет........Думаю человек просто не понимает пропасть межде Д300 и Д3, хотя деньги у него, видимо, есть. Не понимает - значит не надо. ИМХО крайне глупо тратить деньги на то что не надо, хотя все говорят, что надо. Вполне разумный подход, заслуживаещий уважения.



К сожалению у нас очень много фотографов, которые жадно хватают ТО, что хвалят на форумах, а в итоге качество снимков не улучшается нина грош.

Деньги вероятно есть, но жаба человека явно поддавливает...

Разумный подход к выбору техники бесспорно заслуживает уважения, но лукавство перед самим собой выглядит как-то по-детски смешно...

Может у человека просто какие-то потаённые надежды не сбылись? Что ж, можно попытаться понять и посочувствовать.

Но огульное заявление, типа: "D3 - большая, неудобная, тяжёлая камера - нафиг её", - ИМХО, крайне некорректно...

Сказал бы просто: "Для моей работы (хобби) камера с подобными возможностями (данного класса) - это неоправданное излишество и ради подобного излишества жертвовать лишними 3-4-мя килобаксами, ещё и дополнительным весом я не считаю для себя целесообразным...

А то, давайте сейчас начнём грязью поливать камеры большого и средниего формата за то, что они в ладошке не умещаются, угловатые, выглядят комично и ещё что-нибудь в таком же духе...

[ARSY]

Деньги вероятно есть, но жаба человека явно поддавливает...

Разумный подход к выбору техники бесспорно заслуживает уважения, но лукавство перед самим собой выглядит как-то по-детски смешно...

Может у человека просто какие-то потаённые надежды не сбылись? Что ж, можно попытаться понять и посочувствовать.

Но огульное заявление, типа: "D3 - большая, неудобная, тяжёлая камера - нафиг её", - ИМХО, крайне некорректно...

Сказал бы просто: "Для моей работы (хобби) камера с подобными возможностями (данного класса) - это неоправданное излишество и ради подобного излишества жертвовать лишними 3-4-мя килобаксами, ещё и дополнительным весом я не считаю для себя целесообразным...

А то, давайте сейчас начнём грязью поливать камеры большого и средниего формата за то, что они в ладошке не умещаются, угловатые, выглядят комично и ещё что-нибудь в таком же духе...

думаю вы излишне придирчивы

каждый человек пишет свои личные ощущения. Именно потому что он сам себя "по-децки" успокаивает - говорит о том что реального приимущества (а главное личное использование этого приимущества) он не осознает.